תהיות ושבירת ראש למה לא להשקיע רק ב-S&P 500

[roneng]

האם יש סיכוי שהמצב הזה יכול להשתנות פתאום והם יהפכו למגודרות מסיבות כאלה ואחרות?

לא.

 

[Tsachi01]

הוא אמין ויציב כי ארהב היא מעצמה אמינה ויציבה , ברגע שההגמוניה האמריקאית תשתנה - כל מה שאתה יודע על המדד הזה ישתנה.
לצורך העניין תחשוב על רומאי שמשקיע במדד מניות של 500 החברות החזקות ברומא , בשנה ה475 לקיומה של האימפריה . הוא יודע שב475 השנים האחרונות המדד הרומי הוא אמין יציב והוכיח את עצמו לאורך ההיסטוריה . אף אחד לא אמר לו שבשנה ה476 האימפריה תקרוס.

אימפריה לא קורסת מהיום למחר. זה תהליך.
מין הסתם הייתה התפוררות הדרגתית ואני די בטוח שאותו רומאי ידע כבר שנה לפני שלא כדאי להשקיע במדד רומאי.

 

[roneng]

אימפריה לא קורסת מהיום למחר. זה תהליך.
מין הסתם הייתה התפוררות הדרגתית ואני די בטוח שאותו רומאי ידע כבר שנה לפני שלא כדאי להשקיע במדד רומאי.

בשלב שבו כולם יודעים זה לרוב מאוחר מידי.
זה אומר שכולם כבר מכרו והמחיר ירד

 

[Fullstack Opera Tenor]

אתה כנראה צעיר, אבל היו תקופות שדירות נסחרו בדולרים.
פשוט, השקל כל יום נחלש יותר ויותר ולא היה הגיוני לעדכן כל הזמן את המחיר.
וזה עוד השקל החדש. אתה מוזמן לבדוק מה קרה לשקל הישן.

להחזיק קרן מנוטרלת במצב כזה מוחק לך את הנכסים.

זה גם הגיע למצב שממשלת פרס החליטה על הקפאת שער הדולר בכל הקשור לדירות.
פשוט, שוכרים לא ידעו כבר כמה הם ישלמו כי בכל חודש שער הדולר השתנה בחדות.

 

[half-solid]

אימפריה לא קורסת מהיום למחר. זה תהליך.

כמו שכבר נאמר

אימפריות נופלות לאט

 

[sogi]

אני דרך אגב מחזיק חברות בודדות מסוימות בתוך המדד - אבל לא את הזבל הטכנולוגי הזה עם המכפילים ההזויים. אני ממש לא אומר שאי אפשר להשקיע בחברות שכבר במדד. צריך אבל לקנות אותן במחיר נורמלי ועם מכפילים טובים

מה אתה מחזיק למשל?

כמובן זו לא המלצה וכו'

 

[היום מתה אמא]

סתם דוגמה מיני רבות, למה לא להחזיק רק מניות

Backtest Portfolio Asset Class Allocation

Analyze and view portfolio returns, sharpe ratio, standard deviation and rolling returns based on historical asset class returns and the given asset allocation

www.portfoliovisualizer.com

 

[חתול לילה]

סתם דוגמה מיני רבות, למה לא להחזיק רק מניות

יש לי חשד שההשוואה לא כוללת צבירה של דיבידנדים.

 

[אורי ג.]

סתם דוגמה מיני רבות, למה לא להחזיק רק מניות

Backtest Portfolio Asset Class Allocation

Analyze and view portfolio returns, sharpe ratio, standard deviation and rolling returns based on historical asset class returns and the given asset allocation

www.portfoliovisualizer.com

הנה דוגמא מיני רבות, למה זה לא כ"כ מומלץ לקטוף דובדבנים:

Backtest Portfolio Asset Class Allocation

Analyze and view portfolio returns, sharpe ratio, standard deviation and rolling returns based on historical asset class returns and the given asset allocation

www.portfoliovisualizer.com

 

[fliper]

הנה דוגמא מיני רבות, למה זה לא כ"כ מומלץ לקטוף דובדבנים:

מסתבר ש timing is everything (+ חוכמה בדיעבד..)

 

[היום מתה אמא]

הנה דוגמא מיני רבות, למה זה לא כ"כ מומלץ לקטוף דובדבנים:

Backtest Portfolio Asset Class Allocation

Analyze and view portfolio returns, sharpe ratio, standard deviation and rolling returns based on historical asset class returns and the given asset allocation

www.portfoliovisualizer.com

לא טענתי שלא ניתן להרוויח יותר מאחזקה בלעדית של מניות, אלא שהדבר לא מובטח, גם לא בטווח הארוך, כמו שהרבה חושבים פה וכמובן מעלה את סיכון התיק

 

[היום מתה אמא]

מסתבר ש timing is everything (+ חוכמה בדיעבד..)

באופן כללי אתה צודק במקרה הספציפי הזה קצת פחות. אני נתתי את הטווח הכי ארוך שהכלי הספציפי נותן. אורי הוריד את הקטע שלא התאים לטענה שלו.
וכדרך אגב, הקטע שהוא הוריד הוא משבר אינפלציוני שלא טופל בזמן ותודלק על ידי מחירי אנרגיה עולים בגלל חרם כלכלי. לא מכיר מציאות כזאת אבל אם יש כזאת אולי...

 

[אורי ג.]

לא טענתי שלא ניתן להרוויח יותר מאחזקה בלעדית של מניות, אלא שהדבר לא מובטח, גם לא בטווח הארוך, כמו שהרבה חושבים פה וכמובן מעלה את סיכון התיק

מי מבטיח לך משהו?

באופן כללי אתה צודק במקרה הספציפי הזה קצת פחות. אני נתתי את הטווח הכי ארוך שהכלי הספציפי נותן. אורי הוריד את הקטע שלא התאים לטענה שלו.

בדיוק כמוך: אתה לקחת פחות או יותר את נקודת המינימום של הזהב ב107 שנים האחרונות (לא כולל דמי ניהול).

 

[ניצן המצוין]

כמו שכבר נאמר

אימפריות נופלות לאט

חוץ מהמקרים שלא, למשל האימפריה האשורית, האצטקית, האינקה, הסאסנית היפנית ובטח יש עוד.

עריכה: גם הבריטית והאוסטרוהונגרית נפלו די מהר.

 

[half-solid]

חוץ מהמקרים שלא

רק יצרתי רפרנס לשיר

 

[ניצן המצוין]

רק יצרתי רפרנס לשיר

עכשו גם אני מכיר את השיר

 

[arvin]

קרנות חוץ בבורסה הישראלית זה בדיוק כמו כל נייר ערך ישראלי אחר, עדיין עמלת הקניה/מכירה צריכה להיות 0.07%

נראה שיש קונצנזוס בפורום כלפי הקרנות האלו, גם צויינו כאן בפוסט, וגם בפוסט על מייק:
* עבור סנופי: ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF, מספר 1159250
* עבור עולמי: ISHARES MSCI ACWI UCITS ETF, מספר 1159235

אשמח לשאול שאלות נוספות לגבי קרנות חוץ בבורסה הישראלית, מעבר לזה שיש אותן עמלות קנייה ומכירה כפי שצויין:
1. מבחינת מס (מס הון, מגן מס), הכל אוטומטי כמו קרנות ישראליות רגילות נכון? אין צורך בדיווח/דו״ח מס?
2. מה ההבדל בין הקרן סנופי הזאת לבין קרנות חוץ סנופי אחרות כגון Lyxor 1180710, או INVESCO 1183441 ? למה דווקא 1159250 נבחרה בקונצנזוס?
3. האם יש יתרונות נוספים לקרנות חוץ על פני ישראליות מעבר לסבירות נמוכה יותר שיעלו דמי ניהול?
מניח שמכיוון שבלאקרוק זה גוף ענק אז זה נותן סוג של ביטחון כלשהו.
סתם למשל אם קורה משהו דרסטי בארץ, האם יש דרך לממש אותה בחו״ל? (אם אני עדיין משקיע דרך תיק השקעות בברוקר ישראלי).
4. איך מוצאים/בוחרים קרנות חוץ? קרנות ישראליות אני מחפש למשל ב-funder או bizportal
5. בכללי הבדל נוסף כלשהו (שלא צויין) שכדאי להכיר לעומת לקנות ניירות רגילים בארץ (שהם לא קרנות חוץ)? לפני שאני מתחיל לרכוש

שאלה נוספת לא קשורה, אבל לא בא לי לפתוח פוסט רק בשביל זה:
קרנות בבורסה הישראלית, שמניבות דיבידנדים כתזרים מזומנים ישירות למזומן (בתיק השקעות שלי בברוקר ישראלי). קיימת חיה כזאת? כי לא הצלחתי למצוא

אני יודע שיש פה הרבה שאלות טכניות, שחבר׳ה כאן פחות אוהבים לענות עליהן, אבל אשמח לפחות להפנייה למקורות ידע בנושא. שאלתי רק דברים שלא מצאתי לבד. תודה!

 

[roneng]

1. מבחינת מס (מס הון, מגן מס), הכל אוטומטי כמו קרנות ישראליות רגילות נכון? אין צורך בדיווח/דו״ח מס?

המס לא תלוי בקרן אלא בברוקר שלך.
גם אם תקנה קרן זרה בברוקר ישראלי, עדיין לא תצטרך לטפל במס בעצמך אלא הברוקר שלך יטפל בזה (אלא אם כן יש לך סיבה אחרת להגיש דו"ח מס, כמובן).

2. מה ההבדל בין הקרן סנופי הזאת לבין קרנות חוץ סנופי אחרות כגון Lyxor 1180710, או INVESCO 1183441 ? למה דווקא 1159250 נבחרה בקונצנזוס?

א. הקרן של בלקרוק ותיקה יותר בארץ.
ב. הקרן של בלקרוק היא פיסית. אאל"ט 2 הקרנות האחרות סינטטיות (יש לזה כמובן יתרונות וחסרונות).
ג. אאל"ט הקרן של בלקרוק גדולה יותר.

סתם למשל אם קורה משהו דרסטי בארץ, האם יש דרך לממש אותה בחו״ל? (אם אני עדיין משקיע דרך תיק השקעות בברוקר ישראלי).

בגדול את שלושתן אפשר להמיר לגרסה הזרה שלהן.

קרנות בבורסה הישראלית, שמניבות דיבידנדים כתזרים מזומנים ישירות למזומן (בתיק השקעות שלי בברוקר ישראלי). קיימת חיה כזאת? כי לא הצלחתי למצוא

לדעתי רוב הקרנות הישראליות צוברות.
יש לזה הרבה יתרונות מבחינת מיסוי.