האם איזון מגדיל תשואה?

[ע.מדי]

מגניב, זה פותר את החלק של איך עושים את הסימולציה, מה אתה אומר על החלק של להשוות תופחים לתפוחים? מה שכתבתי הגיוני?

אני הראשון שיודה שהתיקים אינם סטציונארים
ואין התפלגות תשואות אחידה לאורך עשרות שנים.
אפשר לבצע חיתוך ולבדוק תוחלת תשואה ומקס דרואדאון ביח של 20 שנה ולראות האם עננת הנקודות עם או בלי איזון נראת שונה מהותית לכל תיק (מעניין) זה קצת מציק אבל אפשרי
ויתן לוקליזציה מסויימת להתפלגות עקומת התשואות

 

[yanosh34]

יש פה בעצם שלוש אפשרויות:
1. חלוקת הכסף בין שני אפיקים, עם איזון תקופתי
2. חלוקת הכסף בין שני אפיקים, בלי איזון תקופתי
3. השקעת כל הכסף באפיק אחד, בעל תוחלת התשואה הגבוהה מבין השניים

נראה לי שחלק מהמגיבים עורכים השוואה בין 1 ו-2, וחלק בין 1 ו-3.

צודק.
מטרתי היתה לעלות לדיון את ההשוואה בין 1 ל-3.

 

[ע.מדי]

צודק.
מטרתי היתה לעלות לדיון את ההשוואה בין 1 ל-3.

התשובה ברורה תוחלת הרווח באפיק הרווחי תמיד תהיה גבוהה יותר אבל יחס תשואה לרעש לא.
אם אתה לא זקוק לכסף אז הכי כדאי שגר ושכח
יש מגבלה שצויינה פעם בבלוג על ידי @הסולידית שתיק 100% מניות לא נותן כנראה תשואה עודפת על 80% מניות אבל הסיכון בו גבוהה יותר.

כמובן ש כל אדם כדאי שיגדיר פלח "מזומן"/"סיכון נמוך" כדי להתמודד עם בלתמים וצרכים חדשים, יש שעושים זאת על ידי הגדרת אפיקים (25% מזומן כמו אצל הארי בראון) ויש שמחזיקים X שנות הוצאות (X תלוי בגיל /יכולת השתכרות/ מצב בריאותי/ מצב משפחתי) כדי להתמודד עם משיכות

 

[מרק עוגיות]

@adamshalev קישר את זה פה פעם, אמור לענות להרבה מהשאלות שעלו כאן:
http://www.vanguard.com/pdf/icrpr.pdf

 

[Koby Paris]

האם יש טעם לאזן את התת נכסים בתיק המנייתי בשוק דובי כמו שאנחנו חובים מתחילת 2016 ? הרי הכל יורד , המדד האירופי המדד האמריקאי המדד היפני והשווקים המתפתחים ... לגבי האיזון 50/50 בין מניות לאגח העניין ברור לי ואני ממשיך לאזן דרך הפקדות.

 

[עש לילה]

לדעתי השאלה צריכה להיות לא "למה כן", אלא "למה לא"... אם הגדרת מראש אחוזי חשיפה שונים לנכסים שונים - למה שלא תרצה לשמור על האיזון הזה? במיוחד אם אתה מאזן באמצעות הפקדות ולא קנייה/מכירה. בלי איזון תוכל למשל להגיע למצב שחצי מתוך החשיפה שלך למניות תהיה בשווקים מתעוררים, האם זה משהו שאתה מעוניין בו?

 

[TunaGolem]

האם יש טעם לאזן את התת נכסים בתיק המנייתי בשוק דובי כמו שאנחנו חובים מתחילת 2016 ? הרי הכל יורד

בדרך כלל כדאי להמשיך באותה מדיניות איזון שהיתה לפני הנפילות (5%/שנתי/כסף חדש). יוצא הדופן הוא מקרה מציאת פגם באסטרטגיה שאיננה תוצאה של פחד מדובים. לעיתים קשה להבחין.
לי יש נייר אג"חי ירוק ונייר אג"חי אדום. אני מתכוון לאזן ביניהם בהפקדה הבאה בהתאם לתכנית.

 

[AlexNOSAM]

זה תלוי, ראיתי פעם גרף של מישהו שמיפה את זה מסוף מלחמת העולם השניה ומסתבר שאיזון לא תמיד כזה להיט.
עד שנות ה-90 איזון היה בדרך כלל רע ומשנות ה-90 איזון בדרך כלל היה טוב. אבל משנות ה-90 עברנו הרבה מאוד בועות אז אולי אחד יכול לומר שאיזון זה טוב אם אתה סבור שאנחנו בבועה.

 

[TunaGolem]

אז אולי אחד יכול לומר שאיזון זה טוב אם אתה סבור שאנחנו בבועה.

איזון ממתן תנודתיות על חשבון התשואה. בתקופות תנודתיות, האיזון ישפר את התשואה, ובתקופות מונוטוניות, האיזון יפגע בתשואה. אין קשר לבועות או להיסטוריה.

 

[מתכנת]

איזון ממתן תנודתיות על חשבון התשואה. בתקופות תנודתיות, האיזון ישפר את התשואה, ובתקופות מונוטוניות, האיזון יפגע בתשואה. אין קשר לבועות או להיסטוריה.

אפשר לומר כך,
כאשר הפלח בעל תוחלת התשואה הגבוהה הצטמק (שוק המניות צולל) האיזון ישפר את התשואה.
כאשר הפלח בעל תוחלת התשואה הגבוהה גדל (שוק המניות מזנק) האיזון יפגע בתשואה היות והאיזון מקטין את הפלח בעל תוחלת התשואה הגבוהה.
ונכון שאם למחרת האיזון השוק יצנח אז בדיעבד יתברר שהאיזון שיפר תשואה אבל כפי שציינו לפני השוק יותר במגמת עלייה מאשר ההפך.

 

[Koby Paris]

האם איזון בתוך אפיק המניות בין שווקים שונים כל כך חשוב ? למשל אם מישהו מחזיק מספר קרנות שביחד די דומות לפיזור של MSCI world. אם למשל אירופה ירדה ויפן עלתה אז שווה לאזן ביניהן למרות העלויות ?
לפי מה שהבנתי מהסולידית והתמונה הגדולה האיזון החשוב ביותר הוא בין אפיקי ההשקעה מניות לעומת אגחים מכיוון שהוא מגדיר את פרופיל הסיכון שלנו ושהפיזור והאיזון בין המניות של אפיק ההשקעה הוא פחות חשוב.

 

[TunaGolem]

כאשר הפלח בעל תוחלת התשואה הגבוהה הצטמק (שוק המניות צולל) האיזון ישפר את התשואה.
כאשר הפלח בעל תוחלת התשואה הגבוהה גדל (שוק המניות מזנק) האיזון יפגע בתשואה היות והאיזון מקטין את הפלח בעל תוחלת התשואה הגבוהה.

לא נכון.
נזהרתי בניסוח המקורי.

 

[TunaGolem]

האם איזון בתוך אפיק המניות בין שווקים שונים כל כך חשוב ?

תלוי במשקיע ומטרת האיזון. בתיק שלי, האיזון בין תתי נכסים הכרחי, ובכל זאת הוא מתבצע בתדירות נמוכה יותר.

 

[מתכנת]

לא נכון.

טעיתי לדעתך (למה?) או שלא זאת הייתה כוונתך?

 

[ogi]

@מתכנת, תאר לעצמך שבמשך תקופת השקעה ארוכה ורבת איזונים, נכס אחד ממשיך לנצח את השני מבחינת תשואה, באופן עקבי. במצב כזה, האיזון מזיק. הוא מעביר נכסים מהמנצח התמידי למפסיד התמידי.

לעומת זאת, תאר לעצמך שבכל תקופה זוגית נכס אחד מנצח, ובכל תקופה אי-זוגית הנכס השני מנצח. במצב כזה, האיזון מועיל. הוא מעביר נכסים מהמנצח בסיבוב הזה למנצח בסיבוב הבא.

 

[מתכנת]

לעומת זאת, תאר לעצמך שבכל תקופה זוגית נכס אחד מנצח, ובכל תקופה אי-זוגית הנכס השני מנצח. במצב כזה, האיזון מועיל. הוא מעביר נכסים מהמנצח בסיבוב הזה למנצח בסיבוב הבא.

גם חשבתי כך בתחילה ואחר כך הבנתי שזאת טעות.
לו היה מדובר על 2 נכסים שתוחלת התשואה שלהם זהה אך כל אחד מנצח בתקופה אחרת אתה צודק.
היות ונכס אחד בעל תוחלת תשואה גבוה יותר (מניות) ונכס שני בעל תוחלת תשואה נמוכה יותר (אג"ח), האיזון יפגע בתשואה של הנכס בעל תוחלת תשואה הגבוהה יהיה.
תחשוב על זה אחרת, האם השוק יותר זמן דובי או יותר זמן שורי?

 

[ogi]

@מתכנת, לדעתי זה נכון גם לנכסים בעלי תשואה שונה: האיזון מחדש יגרום לפגיעה גדולה אם העליה מונוטונית, ויגרום לפגיעה קטנה יחסית (או אפילו דווקא יניב תועלת!) אם הנכסים מזגזגים בעוצמה זה ביחס לזה ברוב תקופות האיזון מחדש.

 

[מתכנת]

@ogi קראת את הפוסט של הסולידית לשלוט בסיכון – כך תאזנו את תיק ההשקעות ?

כפי שניתן להבין, אין תמימות דעים בנקודה זו. בסביבות שוק מסוימות, האיזון עשוי בהחלט לשפר את התשואה (במיוחד כשהשווקים צוללים כמו ב-2008). בסביבות אחרות — הוא עלול לפגוע בה (כשהשווקים מזנקים)
..........
בעיני לא ניתן לראות במנגנון האיזון שיטה מתוחכמת לתזמון השוק
..........
אסטרטגיית האיזון המושלמת היא קצת כמו תיק ההשקעות המושלם – כלומר, לא ניתן לדעת מהי אלא בדיעבד.
.........
כשם שאין תיק השקעות מושלם, כך אין אסטרטגיית איזון מושלמת.

 

[ogi]

כפי שניתן להבין, אין תמימות דעים בנקודה זו. בסביבות שוק מסוימות, האיזון עשוי בהחלט לשפר את התשואה (במיוחד כשהשווקים צוללים כמו ב-2008, ובשנה העוקבת משנים כיוון ומזנקים). בסביבות אחרות — הוא עלול לפגוע בה (כשהשווקים מזנקים במשך מספר שנים עוקבות, בלי ירידות משמעותיות באמצע)

הוספתי הבהרות בירוק. לאחר ההבהרות, אני מסכים, כי זה כמעט זהה למה שטענתי.

 

[מתכנת]

הוספתי הבהרות בירוק. לאחר ההבהרות, אני מסכים, כי זה כמעט זהה למה שטענתי.

ההבהרות שלך בירוק מחדדות את המסר ולא מסלפות אותו, אני מסכים עם זה וזה גם מה שטענתי.
הוספתי נקודה אחת שמשום התעלמת ממנה כמה פעמים, מה יש יותר? זמנים שוריים בשוק או זמנים דוביים? במילים אחרות, כמה שנים כמו 2008 אתה יכול למצוא בהיסטוריה? ולכן המסקנה הסופית היא שבתוחלת האיזון כמעט בוודאות יפגע בתשואה במידה מסוימת (תלוי בתדירות ובדיעבד גם בתזמון).