איזון בין השקעות פרטיות לצמצום משכנתא קיימת ועתידית

[jass]

שלום
שאלה פרטנית ושאלה כללית
שאלה פרטנית -
כרגע עם משכנתא של כ 400 אלף ש"ח , במסלולים צמוד מדד וצמודי פריים מינוס 0.8.

קיים כסף של כ 100 אלף בעו"ש - התלבטות האם לצמצם משכנתא או להשקיע את הכסף בשוק ההון/פיקדון/אחר?

בעוד כ - 6-8 שנים מתוכנן לקחת משכנתא נוספת לבית גדול יותר.

ושאלות יותר כלליות ועמוקות -
1. כאשר אתם בעלי דירה יחידה, ואתם חושבים בעתיד ( עד לכ 10 שנים) לשדרג את עצמכם לדירה טובה יותר( עם חצר /חדשה/מרווחת - כל אחד והעדפותיו) - האם יש מקום להשקיע בשוק ההון במטרה להגיע לפרישה עם סכום גדול יותר או שמעדיפים להשתמש בכסף הזה ללקיחת משכנתא קטנה יותר/דירה טובה יותר, ואז איך זה משפיע על סוג ההשקעה?

2. האם כאשר אתה בעל תיק השקעה בשוק ההון עם סכום נאה, אתה עושה הקרבה כלשהי בעתיד הקרוב שאתה לא משתמש בכסף הזה לקנות את הבית שחלמת עליו או בית נאה יותר מזה שאתה גר בו?( בהנחה ואתה לא גר עדיין בדירת חלומתך )

3. האם בלקיחת משכנתא לצורך שדרוג דירה, משתמשים בחלק מהכסף בתיק הפרטי או שזה תכנון לקוי אם משתמשים בכסף שבתיק הפרטי שעושה ריבית דריבית? ועדיף לקחת משכנתא גדולה יותר, פריסה ליותר שנים או החזר חודשי גבוה יותר?

4. משפחה שחושבת לשדרג את עצמה לדירה אחרת שתדרוש משכנתא נוספת, האם קיימת עדיפות להשקעה בקרן השתלמות כעוסק פטור על פני תיק השקעות פרטי? בראיה עתידית שבעוד 8 שנים אולי תידרש לכסף במקום משכנתא גדולה?

תודה

 

[yik - financial planner]

אם ההשקעות שלך יניבו בנטו(לאחר דמי ניהול ומיסים) יותר מעלות החוב אז שווה לקחת חוב יותר גדול המשכנתא ולהשאיר את הכסף בשוק ההון.
בריבית של היום לא חושב שזה משתלם. אבל צריך להסתכל על הריבית הממוצעת לכל אורך חיי המשכנתא.
יש כמה שרשורים דומים כבר בפורום.

 

[yik - financial planner]

לקנות את הבית שחלמת עליו או בית נאה יותר מזה שאתה גר בו?( בהנחה ואתה לא גר עדיין בדירת חלומתך )

דירת חלומות זה overrated....

 

[jass]

דירת חלומות זה overrated....

נכון.. דירת החלומות יכול להגיע גם לעשרות מיליונים
הכוונה לדירה שווה עוד 1-2 מ' ש"ח. דירה עם גינה אם אתה דר בקומות וכו' כל אחד והעדפותיו..הכוונה לדירת בר השגה.

 

[jass]

אם ההשקעות שלך יניבו בנטו(לאחר דמי ניהול ומיסים) יותר מעלות החוב אז שווה לקחת חוב יותר גדול המשכנתא ולהשאיר את הכסף בשוק ההון.
בריבית של היום לא חושב שזה משתלם. אבל צריך להסתכל על הריבית הממוצעת לכל אורך חיי המשכנתא.
יש כמה שרשורים דומים כבר בפורום.

כלומר אין מקום להשקעה בשוק ההון באופן פרטי כאשר יש לך מסלולים צמודי פריים במשכנתא? להערכתך.
פריים בעתיד אף אחד לא יודע מה יהיה.

מה החשיבה הנכונה במקרה של תיק פרטי כאשר קיימת משכנתא ובעתיד גם צפויה משכנתא נוספת.

אשמח לתובנות.

 

[yik - financial planner]

בדיעבד, בעשור האחרון כנראה שזו הייתה אסטרטגיה טובה באופן מובהק כי הריביות היו נמוכות מאוד(קרוב לאפס). ולכן יכולת להרוויח מהפער בין שוק ההון לריבית חסרת סיכון. אם הריביות ישארו ברמה הזו לאורך זמן, אז האסטרטגיה הזו מוטלת בספק. אל תשכח - שוק ההון לא חייב לך כלום. יתכן והתשואות העתידיות יהיו נמוכות יותר ממה שראינו היסטורית. מה יהיה בעתיד אף אחד לא יודע.
אתה צריך לעשות הערכה עם עצמך - כמה אתה רוצה "להמר" על כך שנקבל את התשואות ההיסטריות והריביות יחזרו לרדת...
קשה לי להאמין שהריביות יירדו בשנים הקרובות ובוודאי קשה לראות אותם יורדות לרמות שהיו בעשור האחרון(כנראה שהפד לא ירצה לחזור על הטעות הזאת שוב) - אבל זה רק הערכה...

 

[אורי ג.]

התלבטות האם לצמצם משכנתא או להשקיע את הכסף בשוק ההון/פיקדון/אחר?

לצמצם משכנתא=להשקיע את הכסף.

 

[stamEhad]

לצמצם משכנתא=להשקיע את הכסף.

כוונתך היא שזה כמו השקעה שמניבה לך 3-4% בשנה (כעלות המשכנתא שלך) נכון?

 

[כימאי]

מה החשיבה הנכונה במקרה של תיק פרטי כאשר קיימת משכנתא ובעתיד גם צפויה משכנתא נוספת.

אשמח לתובנות.

לא לקחת כמובן מאליו את קיומה של משכנתא נוספת.
באופן כללי לבחון את רמת החיים שלך והניהול הפיננסי שלך, ולא לעשות משהו כי כולם עושים.

 

[dror]

כוונתך היא שזה כמו השקעה שמניבה לך 3-4% בשנה (כעלות המשכנתא שלך) נכון?

3-4% זה נטו
אתה צריך להוסיף 25% מס ועמלות כדי להשוות לשוק ההון

 

[אורי ג.]

כוונתך היא שזה כמו השקעה שמניבה לך 3-4% בשנה (כעלות המשכנתא שלך) נכון?

כן, + ללא סיכון + פטור ממס.

 

[jass]

כן, + ללא סיכון + פטור ממס.

כלומר להערכתך, אין מקום להשקעה בשוק ההון באופן פרטי כאשר יש לך מסלולים צמודי פריים במשכנתא? והאם יש הבדל בתשובה אם זה חשבון ממוסה או לא ממוסה כמו קרן השתלמות

 

[אורי ג.]

כלומר להערכתך, אין מקום להשקעה בשוק ההון באופן פרטי כאשר יש לך מסלולים צמודי פריים במשכנתא?

את זה לא אמרתי.

? והאם יש הבדל בתשובה אם זה חשבון ממוסה או לא ממוסה כמו קרן השתלמות

הכל צריך לקחת בחשבון, ברור שמיסוי, סיכון, צפי שלך לעתיד, נזילות, דמי ניהול/עמלות וכו'

 

[jass]

אשמח למענה מעמיק לשאלות העומק הכלליות

 

[martymac]

יש פה עוד עניין, אני לא בטוח מה התשובה הנכונה. זה שלסגור משכנתא בריבית X שקול להשקעה בסיכון 0, עם תשואה נטו של אותה ריבית זה מובן.
העניין הוא שלא בטוח שאתה יכול לקבל את אותה המשכנתא (או הלוואה מקרן ההשתלמות באותה ריבית בעתיד).
נניח ואתה יכול לסגור מסלול שעולה לך היום 4 אחוז (כלומר יותר לצורך העניין מאפשרות אחרת ללא סיכון), אבל העלות של החוב הזה היא זניחה עבורך מבחינת תזרים, האם באמת נכון לסגור אותו? אני לא יודע. יכול להיות ששווה לבלוע את הצפרדע של חוב שכרגע לכאורה הוא בריבית גבוהה יחסית, כי צופים שבעוד תקופה לא ארוכה (6-18 חודשים) תהיה הזדמנות השקעה מעניינת. צריך גם להיות כנים עם עצמנו ולחשוב האם זה באמת יקרה או שאנחנו עוד חיים בעולם של ריבית 0 והכל עולה..

 

[yik - financial planner]

כי צופים שבעוד תקופה לא ארוכה (6-18 חודשים) תהיה הזדמנות השקעה מעניינ

מי צופה? יש הטוענים שעכשיו היא התקופה המענינת להשקעה. מי מבטיח לך שמשהו מהצפי יתממש?

 

[martymac]

אוקי אני אחדד. הכוונה הייתה אני צופה.
שום דבר לא מובטח, בגלל זה רשמתי שצריך להיות כנים ולחשוב אם זה באמת ריאלי.
אני באופן אישי לא מסתכל מסביב ורואה הזדמנויות מעניינת (לא מתייחס לשוק ההון או למניות ספציפיות, ובנדלן אם כבר יש לך דירה אחת, אז הריבית הגבוהה + מס רכישה הופכים מציאת משהו מעניין ללא פשוט בכלל, שלא לדבר על זה שההון הדרוש הוא לא תמיד משהו שיש לך ביד), אז לי באופן אישי נכון יותר להמתין את התקופה שציינתי.
בזמן הזה יש מסלולים צמודי פריים (משכתא + קרן השתלמות) שלכאורה יותר משתלם לסגור אותם, אבל זה הלוואה שלא בטוח שאוכל לקחת עוד שנה, ולזה התייחסתי.

 

[yik - financial planner]

לא מתייחס לשוק ההון

למה לא? אם כבר זו המציאה לטווח ארוך. כן, יכול להיות שבשנה הקרובה, המחירים יהיו יותר נמוכים אבל יכול להיות שלא.

ובנדלן אם כבר יש לך דירה אחת, אז הריבית הגבוהה + מס רכישה הופכים מציאת משהו מעניין ללא פשוט בכלל

בזה אני מאוד מסכים איתך.

 

[martymac]

למה לא? אם כבר זו המציאה לטווח ארוך. כן, יכול להיות שבשנה הקרובה, המחירים יהיו יותר נמוכים אבל יכול להיות שלא.

בזה אני מאוד מסכים איתך.

אתה צודק שבשנה הקרובה המחירים יכולים להיות נמוכים יותר ויכולים להיות שלא, אני יותר מייעד את הסכום הזה לנדלן (לא בהכרח בארץ), ואני באופן אישי מכיר את עצמי, שאם אני אכניס עכשיו את הסכום הגדול הזה לשוק ההון, אני לא סומך על עצמי שהוא אכן ישאר שם לטווח הארוך. עם הפקדות שוטפות אין לי בעיה (קרנות השתלמות\פנסיה\הפקדה נוספת עצמאית חודשית שאני אתחיל לעשות בקרוב, ואז בעצם זה DCA), אבל סכום גדול? פחות. ככל הנראה זה ילך לנדלן בעוד תקופה בינונית.

 

[yik - financial planner]

אני יותר מייעד את הסכום הזה לנדלן

לדעתי, המטרה צריכה להיות להרוויח כסף מההשקעה,מה אכפת לי איזה נכס יענה לי על המטרה הזו.
זה שאתה מגביל את עצמך לנכס מסויים, זה מצמצם את אפשרויות ההשקעה שלך.
נשמע שאתה פחות אוהב את התנודתיות של שוק ההון וזה משהו אחר....