• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן פנסיה בהראל עם איזון אקטוארי שלילי

  • פותח הנושא פותח הנושא zemser
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

zemser

משתמש רשום
הצטרף ב
13/11/21
הודעות
1
דירוג
0
התחלתי עבודה במקום חדש, והסוכן הפנסיוני הציע להעביר את קרן הפנסיה שלי מהראל להפניקס, בטענה שהראל מבטחת את צה"ל, אשר פורש בגיל מוקדם, מה שמגדיל את הגירעון האקטוארי (באותם תנאים).


לאחר המעבר, הראל הציעו לי תנאים משופרים – 0.05% דמי ניהול מהחיסכון, לעומת 1% קודם לכן.


האם יש סיכון מוגבר בהראל, או שזה טיעון פחות רלוונטי ועדיף לבחור בתנאים הטובים יותר?
 
אשר פורש בגיל מוקדם, מה שמגדיל את הגירעון האקטוארי (באותם תנאים).
לכאורה כל דבר צפוי לא גורם לגרעון אקטוארי.
עדיין קרנות צעירות הן בממוצע בעודף אקטוארי וותיקות במינוס. אתה יכול לקחת את הממוצע של נגיד 5 השנים האחרונות בתור איזה הערכה גסה מאוד ל5 שנים הבאות. תתייחס להפרש בתור תוספת לדמי ניהול ותראה מה יותר זול.
 
האם יש סיכון מוגבר בהראל, או שזה טיעון פחות רלוונטי ועדיף לבחור בתנאים הטובים יותר?
כל הרעיון של איזון אקטוארי, עם כל הכבוד - זה כסף קטן בסופו של יום...
לצורך הדוגמא - גרעון אקטוארי של נניח 0.5% שווה לדמי ניהול מהצבירה של 0.5%, ולטווח הארוך אי אפשר לחזות את האיזון האקטוארי בקרנות (בדומה לתשואות).
אז גם אם תחזור אחורה לשנים עברו ותעשה סיכום של כל האיזונים האקטוארים של השנים הקודמות (עד כמה אתה רוצה ללכת? מאז שהראל לקחו לעצמם את צה"ל?) - במה זה יעזור לך?
אין הגרעון האקטוארי בעבר מעיד על הגרעון האקטוארי בעתיד.
היד הנעלמה... אז אני לא רואה איזה טעם יש להתעסק עם זה במכוון.
אפילו שרשמת:
בטענה שהראל מבטחת את צה"ל, אשר פורש בגיל מוקדם, מה שמגדיל את הגירעון האקטוארי (באותם תנאים).

האם יש סיכון מוגבר בהראל, או שזה טיעון פחות רלוונטי ועדיף לבחור בתנאים הטובים יותר?
לא חושב שיש סיכון מוגבר בהראל...
אם היה, אני מניח שהגרעון האקטוארי שלהם היה נהפך להם לרועץ והם היו מבקשים פיצוי מוגדל מהמדינה על הפנסיונרים הצעירים אנשי הקבע לשעבר.
מה שחשוב הם:
1. דמי הניהול - מה שוודאי שמשלמים.
2. מסלול ההשקעה - ברור מאליו למה סופר חשוב.
כל השאר זה בונוס.

לאחר המעבר, הראל הציעו לי תנאים משופרים – 0.05% דמי ניהול מהחיסכון, לעומת 1% קודם לכן.
תראה מה זה שימור לקוחות ישראלי קלאסי...
לפני שאתה עושה קוואבנגה החוצה, אתה מתקשר בנימוס להתמקח ולבקש הנחה כי בסה"כ מרוצה אצלם רק שיתנו איזה משהו בשביל ההרגשה הטובה - מקבל ז' בעין.
אחרי שאתה מעביר את הכסף - הם מתקשרים אליך מיוזמתם ולא רק שמציעים לך הנחה, אלא מציעים לך חצי מחיר ממה ששילמת.
שירות הזייה.
 
לאחר המעבר, הראל הציעו לי תנאים משופרים – 0.05% דמי ניהול מהחיסכון, לעומת 1% קודם לכן.
פספסתי את זה. הנתונים שרשמת שגויים - יש דמי ניהול מצבירה ודמי ניהול מהפקדה.
1% מדבר על דמי ניהול מהפקדה. 0.05% מדבר על דמי ניהול מצבירה.
כך שמאוד מאוד מאוד מאוד לא סביר שהציעו לך 0.05% במקום 1% לפני.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תראה מה זה שימור לקוחות ישראלי קלאסי...
לפני שאתה עושה קוואבנגה החוצה, אתה מתקשר בנימוס להתמקח ולבקש הנחה כי בסה"כ מרוצה אצלם רק שיתנו איזה משהו בשביל ההרגשה הטובה - מקבל ז' בעין.
אחרי שאתה מעביר את הכסף - הם מתקשרים אליך מיוזמתם ולא רק שמציעים לך הנחה, אלא מציעים לך חצי מחיר ממה ששילמת.
שירות הזייה.
הייתה לי חוויה זהה עם הראל.

לפני שהוצאתי מהם את הפנסיה, התמקחתי איתם והם נתנו הצעות גרועות (גם כשאמרתי שאני עוזב תוך שבוע).
רק אחרי שהכסף יצא בפועל עם כל הטופסולוגיה, שימור לקוחות התקשרו עם תנאים ממש טובים.

ההפרש בין התנאים שלהם למקום החדש היה לטובת הראל, אבל זה היה הפרש דיי קטן וההתנהלות שלהם סביב זה הייתה מרתיחה אז עברתי.

לא מבין את השיטה הזו, הסיכוי שלקוח יחזור אחרי שהוא כבר עזב הוא נמוך מאוד...
תמוה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A קרן פנסיה בהראל - תלוי גיל או מניות צרכנות פיננסית 21
ח פתיחת קרן פנסיה חדשה כל כמה שנים כביטוח חיים בחינם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה בחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S ניוד קרן פנסיה לקופת גמל עבור מי שלא מתגורר בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N האם לקופת גמל קיצבתית יש יתרון כלשהו על פני קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עמלה של קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N שאלות על קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E בחירת קרן פנסיה ומסלול דקה לפני פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
H אי התאמה בין טופס 106 ו דיווחים של קרן פנסיה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ע קרן פנסיה לתושב חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קרן פנסיה משלימה או מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I העברת קרן פנסיה שוק ההון 1
G שאלות על פנסיה - איחוד קופות/מעבר קרן, עיתוי משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
O פנסיה,קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
algo.il התנהלות נכונה עם קרן פנסיה עבור בן 39 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O קרן פנסיה נבחרת / ברירת מחדל של מיטב דש - העלו לי דמי ניהול ללא ידיעתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
G קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ג קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם דמי ניהול דומים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Count Olaf מה לשאול סוכן שמציע לנייד קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S קרן פנסיה--מקיף או משלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
F קרן פנסיה לילדה בת 4 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
K עזרה בבחירת קרן פנסיה למשרת קבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
W הבדל עקרוני בין תשואת קרן פנסיה/גמל/השתלמות לבין תשואת השקעה עצמית, למשל במניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N משיכת קרן פנסיה מעבר לסכום חודשי מינימלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א חיפוש קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
B קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם מקדם קבוע 200 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L קרן פנסיה מול קופת גמל - מה חסין יותר מפני מדיניות ממשלתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G משיכת קרן פנסיה בעקבות מעבר לחו״ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M איך אפשר להיחשב כמה חשוב גירעון האקטוארי מול דמי הניהול בבחירת קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
א קרן פנסיה ברירת מחדל ומסלול השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I הלוואה על חשבון קרן השתלמות/פנסיה צרכנות פיננסית 2
L מורים -קרן השתלמות, קופ״ג, דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Eugene200 אובדן כושר עבודה, קרן פנסיה משלימה עם כיסויי ביטוח משלימים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R קרן פנסיה וקרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב נכסי קרן פנסיה - מה הולך שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ דעה לגבי דמי ניהול פנסיה+קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
algo.il קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
U דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ק אובדן כושר עבודה קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ttmoon קרן פנסיה IRA וETFs פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
B עבודה ראשונה בהייטק התלבטות קופג או קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 61

נושאים דומים

Back
למעלה