• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מכירים אתר השוואת תיקים שלוקח בחשבון מס על איזון?

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
אני משתמש לרוב באתר www.portfoliovisualizer.com להשוואה בין מניות / תיקים.
יש להם שמה אפשרות לאיזון תיק לפי אחוזים.
אני מחפש משהו דומה, אבל שלוקח בחשבון את המיסים שיורדים מכל פעולת איזון.

עם מה אתם עובדים?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,896
דירוג
9,373
אני מחפש משהו דומה, אבל שלוקח בחשבון את המיסים שיורדים מכל פעולת איזון.
כמה זה משמעותי לדעתך? זכור שאת המס משלמים בכל מקרה בסוף.
(אם שילמת באיזון לא תצטרך לשלם בסוף).
 

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
זה מאוד משנה, ריבית דריבית.
ובמיוחד כשאני בוחן תיק TMF+TQQQ (בבקשה לא להתחיל דיוון על זה)
 

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
בשביל זה האתר שאני מבקש
 

יעקב1111

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/11/17
הודעות
260
דירוג
132
מנצל את השרשור
הכלי הזה https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation#analysisResults מחשב את תשואת התיק כולל החזרת הדיבידנדים, אך לא הצלחתי למצוא האם מדובר בTR או בNTR. (והאם זה לפי מיסוי היסטורי, או לפי המיסוי כיום לו היה חל בזמנו)
אודה למידע בענין.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,894
דירוג
12,749
אני מחפש משהו דומה, אבל שלוקח בחשבון את המיסים שיורדים מכל פעולת איזון.
יש את retropy של @adamshalev
לא יודע אם עדיין פעיל, אבל בזמנו השתמשתי בו המון

כמה זה משמעותי לדעתך?
מאוד מאוד משמעותי.
זה הופך המון דברים שעל הנייר נראים משתלמים ללא משתלמים בעליל.
זכור שאת המס משלמים בכל מקרה בסוף.
בדגש על "בסוף".
בינתיים אתה מקבל הלוואה בחינם מהמדינה, עם השתתפות בסיכונים מצידה.

תן חישוב ספציפי כמה יוצא ההבדל בסוף בשווי התיק (באחוזים).
ל30 שנה על תשואה של 7% יש תשואה של 661% לפני מס ו 495% אחרי.
כלומר על השקעה של 100 ש''ח תקבל 595 ש''ח אחרי מס.
לעומת זאת אם אתה כל שנה משלם מס על הרווחים שלך סך התשואה תיהיה רק 364%.
כלומר עם אותם 100 ש''ח מקוריים תקבל בסוף רק 464 ש''ח. או במילים אחרות 22% פחות.

וזה ל30 שנה. אם אתה מתכנן על תיק לפרישה לפי כלל ה300 ואתה גם משתמש באופציה של שינוי סדר מכירה ההפרש יהיה הרבה יותר גדול (כי הזמן ארוך יותר).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,894
דירוג
12,749
פות"ש שאל על השפעת המיסים של האיזון.
אני לא רואה איזונים בחישוב שלך.
אולי לא ציינתי את זה במפורש, אבל הכוונה היא שאתה מוכר את כל התיק פעם בשנה בשביל איזון.
נכון שזה הקצה השני (לעומת לא לאזן כלל), אבל זה בשביל לתת סדר גודל.
מן הסתם ככל שאתה מוכר פחות מהתיק שלך בשביל איזון ההשפעה קטנה.
אבל לפי המספרים שהבאתי אתה יכול לראות שזה לחלוטין לא זניח.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,896
דירוג
9,373
אבל הכוונה היא שאתה מוכר את כל התיק פעם בשנה בשביל איזון.
זה בלתי סביר.

הנחות סבירות יותר:
התיק הוא חצי-חצי אג"ח מניות.
המניות נותנות 7% והאג"ח 1%.
אז האיזון השנתי הוא העברה של 3% מצד לצד.

מכיוון שזה 1/30 מההנחה שלך, אז בהערכה גסה צריך לחלק את התוצאה שלך ב- 30.

אתה יכול לראות שזה לחלוטין לא זניח.
זניח לחלוטין.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,894
דירוג
12,749
זה בלתי סביר.
לא טענתי שזה סביר.
הבאתי את זה לצרכי הבנת המסגרת מבחינה מספרית.
הנחות סבירות יותר:
התיק הוא חצי-חצי אג"ח מניות.
המניות נותנות 7% והאג"ח 1%.
אז האיזון השנתי הוא העברה של 3% מצד לצד.
זה תיק מאוד פשוט. לפי השאלה של פות"ש אני מניח שהוא מדבר על תיקים מסובכים יותר שדורשים יותר איזונים.
בשביל תיק פשוט של 2 ניירות לא צריך תוכנות מסובכות, מספיק אקסל. כשאנשים משתמשים ב PV הן לרוב בודקים תיקים עם קצת יותר מ2 ניירות.
 

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
בניתי לזה אקסל על תיק IRA TQQQ-TMF
בגלל שהתיק מאוד וולוטלי יש 4 איזונים בשנה.

על פני 12 שנה, עם 300 אלף התחלתי וללא הפקדות
בתיק הרגיל עשיתי פי 77.6 ושילמתי 6 מיליון (מיסים ועמלות)
ב-IRA עשיתי פי 110 ושילמתי 6.7 מיליון (מיסים ועמלות)
 
נערך לאחרונה ב:

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,896
דירוג
9,373
בניתי לזה אקסל על תיק IRA TQQQ-TMF
בגלל שהתיק מאוד וולוטלי יש 4 איזונים בשנה.

על פני 12 שנה, עם 300 אלף התחלתי וללא הפקדות
בתיק הרגיל עשיתי פי 77.6 ושילמתי 6 מיליון
ב-IRA עשיתי פי 110 ושילמתי 2.1 מיליון
סביר להניח שיש לך טעות, אף השקעה לא מכפילה פי 77 ב- 12 שנה.
ב- 10 שנים אפשר לקוות לפי 2.
 

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
אלה הנתונים, אין טעות (אחרי העריכה האחרונה :) ).
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,262
דירוג
2,297

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
הנתונים הם הנתונים.
והדיון הזה לא עסק בתשואות של התיק.

מכיוון שלא קיבלתי תשובה פה בניתי אקסל שנתן לי את התשובה לגבי עמלות/מיסים.

לדעתי בתיקים הרבה פחות וולטלים, או בעלי תשואה נמוכה - ההבדל הוא זניח יותר.

כמובן שהמינוס בתיק הזה - כשרוצים לממש זה הכל.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,005
דירוג
25,196
על פני 12 שנה, עם 300 אלף התחלתי וללא הפקדות
בתיק הרגיל עשיתי פי 77.6 ושילמתי 6 מיליון (מיסים ועמלות)
ב-IRA עשיתי פי 110 ושילמתי 6.7 מיליון (מיסים ועמלות)
הנתונים שלך ככל הנראה שגויים, מצרף נתונים (ללא מס).
אגב הגיוני מאד שהתיק הזה יצליח מאד בשוק עולה ובריביות יורדות, בשוק יורד בריביות עולות הוא פשוט ימחק.
 

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
זה תיק ממונף פי 3, עולה ויורד הרבה. יש סיכוי גדול שכל איזון יהיה גדול מה שגורר עליות איזון גדולות (אלא אם אתה ב-IRA).
 

AntiLopa

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/2/20
הודעות
65
דירוג
6
אוסיף עוד נתון - תאריך האיזון יכול להיות בעל השפעה עצומה על ביצועי התיק.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O מכירים אתר שבו אפשר להצמיד לגרפים אירועים מהעבר ? שוק ההון 1
ITS אתר כלכלה גלובלית - מכירים אחד טוב? שוק ההון 9
Liron2035 מכירים אתר חינמי לשרטוט גרפים למבט על תיקים סולידיים+דיבדנדים? שוק ההון 1
ת דוח עסקי תאגיד. מכירים? שוק ההון 0
aminadav איך ללמוד על שוק ההון? מחפש ספר הכי חופר שאתם מכירים. אוף טופיק 5
מ לא יכול לסגור חשבון בנק בגלל נייר ערך שלא נמכר - מכירים? צרכנות פיננסית 6
yossidiv האם אתם מכירים ספרים או דרך יעילה אחרת ללמוד על מינוף ? התפתחות אישית 2
M האם אתם מכירים סיפורי יזמי הייטק שנכשלו? אוף טופיק 44
G מכירים תעודה שעוקבת אחרי מניות בנקים בארה"ב? שוק ההון 2
ת מכירים אפלקציית התכתבות שמתרגמת אוטומטית? אוף טופיק 1
Liron2035 מכירים שער חי (אמין) ל-USD/ILS ? שוק ההון 40
יבגני_ל מכירים את הבחור הזה? (סרטון פרספקטיבה על פרישה מוקדמת) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
S מכירים etf שמחזיק רק תאגידים גדולים מכל העולם או לפחות ארצות הברית שוק ההון 4
S מכירים ETF שעוקב אחרי המדד העולמי או המדד העולמי ללא ארצות הברית שקיים עוד לפני המשבר של שנת 2000? שוק ההון 7
L איזה מלגות אתם מכירים לסטודנטים שנה א'/ב'? ללא התנדבות אוף טופיק 21
נ מכירים את הספר הזה? אוף טופיק 3
M מכירים סדנא שמשפרת בטחון עצמי/מיומנויות תקשורת או דיבור לפני קהל? התפתחות אישית 8
מ אז איפה מכירים סולידיות? אוף טופיק 65
yossik האם מגיע הקץ ליס והוט כפי שאנו מכירים או שהן צריכות לשנות את המודל העיסקי? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 64
מ מכירים את סדרת הריאלטי על הקמצנים הקיצוניים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
amit קרן השתלמות - טיפ שרובכם לא מכירים למשיכה מוקדמת שוק ההון 8
S אתר לגילוי אחוז חפיפה בין הרכב קרנות סל שוק ההון 2
E תשלום בכל אתר בארהב פוסטים מאיכות נמוכה 13
י מחפש אתר שמציג שער מניות אמריקאיות בטווח זמן מדויק. פוסטים מאיכות נמוכה 1
ITS אתר מועדף למתכונים אוף טופיק 9
H כלי / אתר למידע שוק חי - מסחר תכוף שוק ההון 4
T אתר לעקוב אחרי תשואה של מניות/ETF? שוק ההון 5
E מה הסיבה להבדלים בין הנתונים בין "אתר הנדל"ן הממשלתי" למידע ברשות המיסים? נדל"ן 1
Shtunz אתר הנדל"ן הממשלתי מול נתוני מדלן נדל"ן 3
O seeking alpha , סיקינג אלפא. אתר נחמד או בזבוז זמן אוף טופיק 22
P איחוד האתרים הממשלתיים תחת אתר gov.il אוף טופיק 1
י חוסר התאמה בין אתר מאיה לתשקיף - למי להאמין? שוק ההון 2
D אתר/אפליקציה מומלצים למעקב אחר מניות בארץ ברמה של yahoo finance לפחות שוק ההון 7
amit בנית אתר ב wix , נגישות ? אוף טופיק 4
N האם יש אתר שמרכז כל מניה והתשואה הממוצע שלה? שוק ההון 4
C אתר או פטלפורמה טובה לריכוז גרפים אוף טופיק 2
F אתר לסקירת וניתוח אגחים קונצרנים בארה"ב? שוק ההון 3
Modric19 הקמת אתר התפתחות אישית 19
M קושי שנתקעתי עם אתר stubhub אוף טופיק 1
yossik מתנדבים/ות לניהול אתר וורדפרס עבור עמותה אוף טופיק 5
ג אתר נוח לשימוש עם ריכוז נתונים מ10 הבורסות הגדולות בעולם? שוק ההון 0
M אתר אונליין או תוכנה חינמית לשינוי טקסט pdf אוף טופיק 5
מ אתר אינטרנט נגיש בזול? אוף טופיק 19
Myrath אתר המוצא חלופות חינמיות לתוכנות בתשלום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
S מחפש אתר להשוואת האינדקסים SP500, STOX600 מול MSCI WORLD שוק ההון 1
flower אתר חדש להלמס אוף טופיק 0
אורן מצאתי אתר שאולי יעניין אתכם - Dollar Street (לא קשור להשקעות/שוק ההון) אוף טופיק 1
U אתר מסחר מומלץ לביטקויין, לייטקוין, אתר וכו' שוק ההון 1
Nimrod איתור אתר בנושא השקעות אוף טופיק 8
tpr אתר למציאת מבצעים / הנחות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3

נושאים דומים

למעלה