• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מחיר למשתכן ונדלן בכלל

  • פותח הנושא פותח הנושא Rachel
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אם כך, בהנחה שמעונינים לקנות דירה, לא עדיף עכשיו?
לדעתי עדיף עכשיו.
אלא שאולי צריך לחזור ולבדוק את ההנחה שמעונינים לקנות דירה...
בדיוק. וצריך להכניס לשיקול גם את ההיבט הכלכלי אבל גם היבטים אחרים.
ההפניה הכי טובה שקיבלתי
למרות שבנקודת הזמן הזו אני חושב שזה לא כלכלי לקנות דירה, אני לגמרי לא מסכים עם שני המאמרים הללו. יש בזה גישות שונות יש כאלה שמתאים להם נדל"ן ויש כאלו שמניות. לשלול אפיק השקעה מסוים, שאנשים רבים עשו בו את הונם, רק בגלל שהוא לא מתאים לי זה לא רציני. גם העובדות עצמם, עד כמה שזכור לי, לא מדויקות.
 
@Fitch
אנחנו נצטרך לקחת משכנתא לכ-20 שנה (חלק ממנה לפחות)
חלק מהמשכנתא שלי הוא ל30 שנה וחלק אחר הוא ל25. ועדיין, אנחנו מתכננים תוך 5 שנים לחסלה.
@Fitch
אם כך, בהנחה שמעונינים לקנות דירה, לא עדיף עכשיו?
עדיף אתמול. השאלה אם יש 40% הון עצמי או לא.
@Fitch
אתה יכול אולי להסביר יותר מה בפרמטרים האלו הופך את הרכישה ליקרה מידי, כדי שאבין טוב יותר למה כוונתך?
כללי אצבע.
משכנתא ארוכה מ15-16-17 שנים, גוררת ריביות גבוהות מלכתחילה ואפקט ריבית דה-ריבית משמעותי אשר הופך את הרכישה ללא כדאית.
החזר של 25% מההכנסות מאפשר גמישות ופרעון מהיר יותר בעתות של ריבית עולה.
50% מימון זה סתם מנח למשכנתא סבירה עם ריביות סבירות. גם 45-60% יכול להיות בסדר. מעל 60% בעייתי.
 
למרות שבנקודת הזמן הזו אני חושב שזה לא כלכלי לקנות דירה,
תוכל בבקשה להסביר יותר, למה?

@Fitch תודה,
לא הייתי בטוחה האם זה כלל כללי כזה או מסקנה של חישוב כלשהו...

כדי לחסל משכנתא של כמליון שח תוך 5 שנים צריל להזרים אליה כ-200 אלפי שח בשנה. נשמע מאתגר מידי, בעבורי. או שלא מדובר בסכום כזה מלכתכילה...
 
אתה יכול בבקשה להרחיב יותר? לא בטוחה עד כמה הבנתי את ההסבר שלך, וזה דווקא חשוב לי להבין האם ההקבלה הזו נכונה או לא
כן: בהנחה שאת תחיי לעד ותשקיעי בדירה את תרוויחי כסף, אם תשקיעי בזהב את תפסידי כסף.
 
תוכל בבקשה להסביר יותר, למה?
אני מתכוון לנדל"ן בארץ.
1. תשואת השכירות נמוכה מאוד.
2. אנחנו בבועת נדל"ן אולי תתפוצץ אולי לא.
3. צפי לעליית ריבית.
יחד עם זאת, מי שהחליט שהוא יקנה דירה בוודאות בעוד שנים מועטות, לדעתי עדיף שיקנה כבר עכשיו. מפני:
1. אין ודאות שהמחירים ירדו, יתכן שירדו ויתכן שיעלו, למה להמר?
2. עליית ריבית תוריד את המחיר, אבל לא תשפיע על מי שרוצה לקנות דירה עם משכנתא, הוא ישלם פחות על מחיר הדירה אבל ישלם יותר על ריביות המשכנתא.
3. כיון שלא מומלץ להשקיע בשוק ההון לטווח קצר עדיף להשקיע בנדל"ן ולקבל 2% + הצמדה למדד מאשר רק הצמדה.
4. המתנה היא תזמון שוק לכל דבר.
 
משכנתא ארוכה מ15-16-17 שנים, גוררת ריביות גבוהות מלכתחילה ואפקט ריבית דה-ריבית משמעותי אשר הופך את הרכישה ללא כדאית.
לא יודע מהיכן לקחת את הכלל הזה.
הכל תלוי בגובה תשואת השכירות, ועלויות המשכנתא.
 
ההתלבטות שלך אם לקנות או לא לקנות עכשיו דירה, נובעת מהקונפליקט בין החוסר הגיון לרכוש דירה במחירי שיא היסטוריים, ולכן גם יתכן צורך במשכנתא גדולה, כאשר השוק יכול לרדת בעוצמה, לבין המתנה לשוק יורד, אך במקום זאת השוק ימשיך לעלות למרות ש (השכר לא עולה, יש בניה מסיבית של דירות, בפריפריות מתחילים להיווצר עודפי דירות, השכירות עלתה השנה רק 1.4%, הריבית של המימון עלתה משמעותית, האוצר מוציא את המשקיעים מהשוק באגרסיביות).

אני פותר התלבטות זו בדרך פשוטה, קונה אך ורק במחיר אטרקטיבי, בדרך כלל אחרי משבר, וחשוב שיהיה הגיון בין מחירי השכירויות והשכר בשוק לבין מחירי הנכסים, כאשר השכר והשכירויות לא עולים אך מחירי הדירות ממשיכים לעלות, זה בועה !!!

כפעילה בפורום של הסולידית אני מניח שאת שולטת בתקציב החודשי, מקצצת עלויות היכן שאפשר משווה מחירים בעת רכישת מוצרים
(לא קונה עם העדר), מדוע להתנהל שונה כשמדובר בהוצאה הכי גדולה במהלך החיים, ויותר מכך לבצע רכישה זו עם מימון ?
 
מדוע להתנהל שונה כשמדובר בהוצאה הכי גדולה במהלך החיים, ויותר מכך לבצע רכישה זו עם מימון ?
שאלה טובה, מאוד.
יש הרבה לחץ פסיכולוגי, המון.

קונה אך ורק במחיר אטרקטיבי,
השאלה בהקשר זה האם הנחת מחיר למשתכן הופכת את המחיר לארקטיבי או שלא מספיק.

@אורי ג. ו- @Fitch תודה.

בינתיים קראתי המון, ולמדתי, אני רוצה לערוך פה מין סיכום ביניים:
בעד:
- הנחה של כ-300 אלפי שח - בגין מחיר למשתכן
- קבלה של סכום מההורים - זו הדרך היחידה לקבלו לידנו
- מדובר במיקום שנשמח לגור בו - מצמם את הסיכון לאי מציאת שוכרים (מקסימום נגור בדירה ונשלם לעצמנו שכ"ד)
- אם מתכננים לקנות דירה מתישהו בטווח הבינוני - עדיף עכשיו
- טיעון לא כלכלי - יעזור לנו פסיכולוגית להרגיש שהנחנו עוגן, וגם ליקרים לי

נגד:
- הכסף לא עובד בצורה מיטבית - אין השגת תשואה מקסימלית
- חשיפה גבוה למימון ולעלויות מימון
- השקעה של הון שצברנו עד כה שמעלה ספק בנוגע ליכולת שלנו להשקיע בשוק ההון בעתיד הניראה לעין
- טיעון לא כלכלי - מלחיץ, מאפשר פחות חופש בחירה בעבודות בגלל ההתחייבות הפיננסית

מסקנת ביניים:
צריך להחליט האם רוצים להשקיע בנדל"ן מול השקעה אלטרנטיבית בשוק ההון.
במידה ומתקבלת החלטה להשקיע בנדל"ן - מחיר למשתכן זו דרך טובה מאוד.

אולי למתבונן מהצד זה ניראה שחזרנו לנקודת המוצא, אבל לא. למדתי והכחמתי הרבה בדרך, זה עוד סיבוב בספירלה, בדרך להחלטה מושכלת.

שאלה שעולה לי:
כאשר מדברים על השקעה בשוק ההון והשוואתה להשקעה בנדלן, דנים פה, לרוב, למיטב הבנתי, בהשוואה לתיק שהוא 100%. כלומר, בהינתן מוכנות ללקיחת סיכון גבוה ולתקופה ארוכה מספיק (2 התנאים להשקעה במניות) התשואה בשוק ההון עדיפה.
מה בנוגע לתיק פחות מסוכן? נניח לצורך הדוגמא במיקרה של 50/50.
מה התשואה השנתית הממוצעת? האם עדיין היא תהיה עדיפה על פני נדלן?
 
מקבל. טעות הניסוח.
נ.ב. תקנון הפורום אוסר להמליץ על נירות ערך. לא מצאתי שם איסור להמליץ על קניית דירה.
לא יודעת למה ראיתם בזה המלצה, הוא כתב בפירוש ש
לדעתי עדיף עכשיו.
זה פחות או יותר מה שאנחנו עושים פה: מחליפים דעות
כל אחד משתף בדעתו, ועדיף בצורה מנומקת,
לא?
 
במידה ומתקבלת החלטה להשקיע בנדל"ן - מחיר למשתכן זו דרך טובה מאוד.
נחה של כ-300 אלפי שח - בגין מחיר למשתכן
רק שאלה, את לוקחת בחשבון שהדירה על הנייר, לוקח במקרה הטוב מאוד שנתיים ובמקרה רע הרבה יותר זמן עד שמקבלים את המפתח, בזמן הזה את משלמת שכר דירה, יש מצב שמחירי הדירות ירדו, המפרט של מחיר למשתכן הוא מאוד פשוט ויש מצב שמשקף את המחיר שאת מקבלת עם ההנחה.
 
שאלה טובה
לוקחת בחשבון שהדירה על הנייר
בהחלט
לוקח במקרה הטוב מאוד שנתיים
הם התחייבו ל9/2019, אני מניחה שייקח להם עוד כמה חדשים.

אני השוותי לדירה עם אותה כמות חדרים שבונים קבלנים אחרים באותו המתחם ממש. במחיר למשתכן המפרט נחות יותר אבל המ"ר גדול יותר (כי הם גובים פר מ"ר אז הם הגדילו את הדירות כדי לא למכור במחיר זול מידי). אני קראתי שמישהו תמחר את ההפרש במפרט לעומת בניה של קבלן רגיל ב50 אלש"ח. אני לא מספיק מתמצאת כדי להגיד האם זו הערכה סבירה, אולי מישהו פה?
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
אני קראתי שמישהו תמחר את ההפרש במפרט לעומת בניה של קבלן רגיל ב50 אלש"ח. אני לא מספיק מתמצאת כדי להגיד האם זו הערכה סבירה, אולי מישהו פה?
בספק רב מאד אבל אם תרצי תרשמי את ההבדלים במפרט ואנסה לתמחר אותם.
כאשר השכר והשכירויות לא עולים אך מחירי הדירות ממשיכים לעלות, זה בועה !!!
מבלי לערער על המסקנות שלך, אציין שהשכר והשכירות כן עולים אבל בקצב משמעותית פחות מעליית מחירי הדיור.
השאלה בהקשר זה האם הנחת מחיר למשתכן הופכת את המחיר לארקטיבי או שלא מספיק.
ההנחה בכל פרוייקט כזה היא שונה, ישנם מקומות שההנחה קטנה מאד וישנם מקומות שזכייה בדירה שם משולה לזכייה בלוטו (גליל ים לדוגמא).
 
הם התחייבו ל9/2019,
אז התחייבו, מה יקרה אם לא יעמדו בלו"ז, יש לכם סעדים?
דעתי האישית, לא לקנות עכשיו, במידה וכן החלטתם לקנות אז לקנות דירה שכבר בנויה, מאשר על הנייר.
שוב מדגיש לכולם, זו דעתי האישית בלבד, תעשי מה שמתאים לכם.
 
היי
אני מצריף פה לינק לאתר נדל"ן בין לאומי ידוע, אשר הכותבים בו הם אנליסטים המנתחים את שוקי הנדל"ן בעולם, באופן אישי לדעתי הנתונים המופיעים בו בנוגע למגמות שוקי הנדל"ן אמינים יותר מאשר נתונים שמפרסמים גופים מקומיים אינטרסנטיים בכל מדינה.

בנדל"ן הנתונים מתפרסמים לפעמים באיחור של 6 חודשים כך שלעיתים קשה לדעת את מגמת השוק הנוכחית במדוייק.

בלינק שצירפתי ניתן לראות בבירור ששוק הנדל"ן בישראל ירד בממוצע 1.75% ברבעון השלישי של 2016 (עליית הריבית של המשכנתאות והוצאת המשקיעים מהשוק), ובמידה ומגמה זו המשיכה ברבעון הרביעי של 2016, יתכן ולא מדובר פה בירידה עונתית אלא בשינוי מגמה (כמובן מוקדם לקבוע זאת, אך לא ניתן להתעלם מהשינוי בעיקר לאחר עלייה רצופה במחירי הדיור במשך רבעונים רבים).

http://www.globalpropertyguide.com/house-prices-indices/House-price-changes-year-to-end-Q3-2016
http://www.globalpropertyguide.com/Middle-East/Israel/price-rent-ratio
 
נערך לאחרונה ב:
לא יודע בפרויקט הספציפי אבל בדרך כלל ישנם ביטחונות בנקאיים לפי חוק המכר.
זה גם מה שאני מכיר, אבל, שאלתי אותה אם היא יודעת והאם היא קראה אותם, היות וזה מחיר למשתכן אין לי מושג אולי עושים את זה אחרת, בכל מקרה שווה להיות מודע
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לעיתים קשה לדעת את מגמת השוק הנוכחית במדוייק
תמיד.

יתכן ולא מדובר פה בירידה עונתית אלא בשינוי מגמה
אולי.

לא ניתן להתעלם מהשינוי בעיקר לאחר עלייה רצופה במחירי הדיור במשך רבעונים רבים
בהחלט ניתן. מדובר בנתון אקראי. מדוע בחרת ברבעונים ולא בחודשים? אם היית בודק לפי שבועות, היית רואה שרבים נצבעו בארגמן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מחיר למשתכן לאוהבי מניות נדל"ן 26
I (מחיר למשתכן) חשיבה נכונה? בשנות ה-30, מרוויח 4,500 נטו, ורוצה להשקיע... נדל"ן 15
B מיסוי אמריקאיים על דירת מחיר למשתכן מיסים 12
N איזה גודל דירה להשקעה לקנות-מחיר למשתכן נדל"ן 4
I מחיר למשתכן זכאות ואיזור מגורים נדל"ן 5
ס דירה ראשונה (מחיר למשתכן) ומשכנתא נדל"ן 1
H תשומות בנייה בהיבט של מחיר למשתכן נדל"ן 0
I מחיר למשתכן בעיר צפת נדל"ן 6
ב השקעת הון עצמי לבית - מחיר למשתכן שוק ההון 6
ש פתרון בעיית מענק מחיר למשתכן נדל"ן 0
ש מענק מחיר למשתכן נדל"ן 4
T מחיר למשתכן - התייעצות לפני כנס זוכים נדל"ן 5
בן מלך קביעת מחיר בחיר למשתכן נדל"ן 11
P מה התמהיל שלנו? מחיר למשתכן 980k חמישה חדרים נדל"ן 8
S שיחלוף דירת מחיר למשתכן נדל"ן 0
מ קניית דירה על הנייר אחרי מחיר למשתכן נדל"ן 3
Y רוכשי מחיר למשתכן (מחיר מופחת) בחוזה קיימת התייחסות לאיחור בתשלום? נדל"ן 2
ש תמהיל משכנתא לדירה להשקעה דרך מחיר למשתכן נדל"ן 0
S חישוב הנחה בפרויקט מחיר מטרה (למשתכן) נדל"ן 5
Y קניית דירה להשקעה ב״מחיר למשתכן״ בפרוייקט לאוכלוסיה החרדית נדל"ן 37
נ מיסוי דירה שנייה להשקעה כשהראשונה נקנתה במסגרת מחיר למשתכן נדל"ן 1
א בחירת דירה - מחיר למשתכן נדל"ן 18
D דירה להשקעה - ״מחיר למשתכן״ - איפה להתחיל? נדל"ן 7
E מחיר למשתכן+/דירה על הנייר נדל"ן 5
לאץ' שינוי סטטוס באתר מחיר למשתכן/דירה בהנחה נדל"ן 2
ה מחיר למשתכן 2024 נדל"ן 5
מ תוספות וטיפים לדירת מחיר למשתכן להשקעה נדל"ן 37
ttmoon תמהיל משכנתא, דירה ראשונה להשקעה, מחיר למשתכן נדל"ן 0
Y ערבות בנקאית חוק מכר - מחיר למשתכן נדל"ן 3
B מחיר למשתכן - דרום חיפה - תשוב חוץ נדל"ן 0
סול מחיר למשתכן למשפרי דיור בני 35 ומעלה נדל"ן 10
ה מחיר למשתכן - איסור מכירת הדירה נדל"ן 58
H מחיר למשתכן למשפרי דיור נדל"ן 7
R מחיר למשתכן אשקלון - כדאיות עסקה נדל"ן 12
I מחיר למשתכן דימונה נדל"ן 6
F התייעצות מחיר למשתכן כפר קאסם נדל"ן 12
romrom התלבטות בין דירות (מחיר למשתכן) נדל"ן 2
T מחיר למשתכן - שינוי סטטוס מידועים לציבור לנשואים לאחר ״זכייה״ נדל"ן 0
G תמהילי משכנתא מחיר למשתכן נדל"ן 8
S איך מקבלים את. המענק של מחיר למשתכן ללא משכנתא ? נדל"ן 4
R מחיר למשתכן בקדימה צורן נדל"ן 6
G מחיר למשתכן ירושלים נדל"ן 12
T מחיר למשתכן נדל"ן 6
T מחיר למשתכן משפרי דיור נדל"ן 3
ב התלבטות בין 3 ל- 4 חדרים - מחיר למשתכן נדל"ן 8
M מרגיש מרומה (מחיר למשתכן) נדל"ן 31
ttmoon מחיר למשתכן - דירה בב"ש נדל"ן 8
ס זוכי מחיר למשתכן הגרלה מס 2020 פסגת זאב פוסטים מאיכות נמוכה 2
K מחיר למשתכן - סיכון בעקבות אג"ח של הקבלן נדל"ן 4
B הגרלת אוקטובר מחיר למשתכן נדל"ן 3

נושאים דומים

Back
למעלה