• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

תמהילי משכנתא מחיר למשתכן

  • פותח הנושא פותח הנושא Gordie
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Gordie

משתמש רשום
הצטרף ב
22/6/21
הודעות
11
דירוג
2
היי,
אנחנו קונים דירת מחיר למשתכן בעלות של כ1.8
שווי השוק של הדירה ככל הנראה פי 2
הכיוון שלנו הוא לעשות עסקת סיבוב ולמכור תוך כ-5 שנים (על פי החוק נוכל למכור בעוד 4), אלא אם נגלה שהשכירות נותנת תשואה ממש טובה ביחס להחזרי המשכנתא.
אנחנו לוקחים גרייס לשנתיים עד שהדירה תהיה מוכנה.

הכנסה - 21K
יש לנו 150,000 בצד בשביל לשלם את הגרייס בתקופה שהוא יגיע לסכומים גבוהים, שיפוץ קטן ועליית תשומות (לא בטוח שזה יספיק כמובן)

הכיוון שלנו הוא שלא תהיה השפעה גדולה של הרכישה על השוטף שלנו - הגרייס ישולם מה150, ואז השכירות הגבוהה שם תסגור את המשכנתא.

המשכנתא:
1.34 מליון, בכל התרחישים והמסלולים הלכנו על 30 שנה, ובכולם לקחנו מסלול זכאות של המדינה.
קיבלנו ארבעה תמהילים שונים מיועץ המשכנתאות:

אופציה 1:
פריים - 450,000, ריבית 5.5%
קל״צ - 500,000, ריבית 5%
מ״צ - 217,000, ריבית 2.85%
זכאות - 175,000, ריבית 2.61%

אופציה 2:
פריים - 567,000, ריבית 5.5%
קל״צ - 600,000, ריבית 5.25%
זכאות - 175,000, ריבית 2.61%

אופציה 3:
פריים - 517,000, ריבית 5.75%
קל״צ - 434,000, ריבית 4.85%
זכאות - 190,000, ריבית 2.61%
מל״צ - 200,000, ריבית 4.87%

אופציה 4:
פריים - 450,000, ריבית 5.45%
קל״צ - 500,000, ריבית 4.9%
זכאות - 175,000, ריבית 2.61%
מ״צ - 217,000, ריבית 3.06%

זה נראה שאם לא נעשה סיבוב ההחזרים כאן מאד גבוהים (מגיעים ל2 שח החזר לשקל), וגם הריביות מרגישות מאד גבוהות.
מה דעתכם?
תודה
 
ההחזרים כאן מאד גבוהים (מגיעים ל2 שח החזר לשקל)
זו תוצאה של גרייס פלוס פריסה לשלושים שנה בתקופה של ריביות גבוהות יחסית. אם תגדילו החזרים חודשיים תוכלו להקטין החזר כולל.
 
זו תוצאה של גרייס פלוס פריסה לשלושים שנה בתקופה של ריביות גבוהות יחסית. אם תגדילו החזרים חודשיים תוכלו להקטין החזר כולל.
כלומר הבנק נותן לנו סוג של קנס על האפשרות לקחת גרייס?
 
כלומר הבנק נותן לנו סוג של קנס על האפשרות לקחת גרייס?
לא קנס בכלל, זה האפקט של ריבית.
כשאתה לוקח הלוואה, הקרן קטנה כתוצאה מהחזרים חודשיים וגדלה כתוצאה ממדד וריבית.
נאמר שיש לך הלוואה של מיליון ש"ח עם שישה אחוז ריבית שנתית. כל חודש אתה צובר ריבית של חצי אחוז (בקירוב), כלומר על הקרן נצברת ריבית של חמשת אלפים ש"ח בחודש.
בהלוואת שפיצר רגילה, הרעיון הוא שבכל חודש אתה משלם את הריבית שנצברה באותו חודש, ועוד חלק מסויים מהקרן, כך שחודש הבא תהיה לך קרן קטנה יותר, מה שיוביל לריבית מעט נמוכה יותר, מה שיגרום בתורו לכך שאחןז גבוה יותר מההחזר שלך יילך להקטנת הקרן לעומת ריבית ככל שהזמן חולף. מעין ריבית דריבית הפוכה.
כשאתה לוקח גרייס אתה לא נוגס בקרן במשך תקופה מסויימת, כך שבפועל הריבית כל חודש נשארת על מלוא הסכום (ואם לקחת גרייס מלא, הריבית והקרן רק גדלות מחודש לחודש).
 
לא קנס בכלל, זה האפקט של ריבית.
כשאתה לוקח הלוואה, הקרן קטנה כתוצאה מהחזרים חודשיים וגדלה כתוצאה ממדד וריבית.
נאמר שיש לך הלוואה של מיליון ש"ח עם שישה אחוז ריבית שנתית. כל חודש אתה צובר ריבית של חצי אחוז (בקירוב), כלומר על הקרן נצברת ריבית של חמשת אלפים ש"ח בחודש.
בהלוואת שפיצר רגילה, הרעיון הוא שבכל חודש אתה משלם את הריבית שנצברה באותו חודש, ועוד חלק מסויים מהקרן, כך שחודש הבא תהיה לך קרן קטנה יותר, מה שיוביל לריבית מעט נמוכה יותר, מה שיגרום בתורו לכך שאחןז גבוה יותר מההחזר שלך יילך להקטנת הקרן לעומת ריבית ככל שהזמן חולף. מעין ריבית דריבית הפוכה.
כשאתה לוקח גרייס אתה לא נוגס בקרן במשך תקופה מסויימת, כך שבפועל הריבית כל חודש נשארת על מלוא הסכום (ואם לקחת גרייס מלא, הריבית והקרן רק גדלות מחודש לחודש).
תודה רבה.
ועדיין - זה משפיע בפועל על המספר שהבנק מציע? או שזו רק התוצאה בפועל בגלל מה שהסברת. כי ממה שאני שומע זה גבוה מאד ביחס למה שנותנים בעסקאות דומות.
 
זה נראה שאם לא נעשה סיבוב ההחזרים כאן מאד גבוהים (מגיעים ל2 שח החזר לשקל), וגם הריביות מרגישות מאד גבוהות.
ראשית, אין משמעות למספר הזה. האריתמטיקה של הכסף לא עובד בחיבור על פני זמן. מיליון אחד היום ומיליון אחד עוד 20 שנה הם לא שני מליון (לא היום, וגם לא בעוד 20 שנה).

שנית, זכיתם בלוטו. עשיתם רווח הוני גדול (אתה בטוח לגבי המספרים? אני לא מכיר פרויקט עם מספרים כאלה היום).

אם המטרה שלכם היא למקסם את ההון העצמי בעוד חמש שנים לאחר שתמכרו, הייתי מציע לעשות חישוב עבור כל אחד מהמסלולים על פני כמה סימולציות. אציין שאם המטרה היא למקסם את ה IRR, הדבר הנכון כנראה (צריך לחשב) לעשות היה לקחת מסלול גרייס למשך חמש שנים ולא להכניס לדירה שקל אחד מעבר למה שאתם מחוייבים. וכמובן, גם לקחת משכנתא במינוף מקסימלי. זאת הדרך הכי טובה לעשות "סיבוב", כמובן כתלות ביכולת שלכם להרוויח על כספים שכעת חא תצטרכו להעביר לטובת המשכנתא.

אין לדעת מה יהיה המצב עוד חמש שנים - אם תרצו למכור או להחזיק, ולכן זאת (גרייס של חמש שנים) כנראה גישה שגויה עבורכם.
 
ממה שאני מכיר זה לא אמור להיע על הריבית שקיבלת.
מה שכן מעלה את הריבית זה בעיקר אחוז מימון (75% במקרה שלך), הפריסה ל30 שנה, שמעלה את ריבית הקל"צ, והנתונים האישיים שלך.
 
ראשית, אין משמעות למספר הזה. האריתמטיקה של הכסף לא עובד בחיבור על פני זמן. מיליון אחד היום ומיליון אחד עוד 20 שנה הם לא שני מליון (לא היום, וגם לא בעוד 20 שנה).

שנית, זכיתם בלוטו. עשיתם רווח הוני גדול (אתה בטוח לגבי המספרים? אני לא מכיר פרויקט עם מספרים כאלה היום).

אם המטרה שלכם היא למקסם את ההון העצמי בעוד חמש שנים לאחר שתמכרו, הייתי מציע לעשות חישוב עבור כל אחד מהמסלולים על פני כמה סימולציות. אציין שאם המטרה היא למקסם את ה IRR, הדבר הנכון כנראה (צריך לחשב) לעשות היה לקחת מסלול גרייס למשך חמש שנים ולא להכניס לדירה שקל אחד מעבר למה שאתם מחוייבים. וכמובן, גם לקחת משכנתא במינוף מקסימלי. זאת הדרך הכי טובה לעשות "סיבוב", כמובן כתלות ביכולת שלכם להרוויח על כספים שכעת חא תצטרכו להעביר לטובת המשכנתא.

אין לדעת מה יהיה המצב עוד חמש שנים - אם תרצו למכור או להחזיק, ולכן זאת (גרייס של חמש שנים) כנראה גישה שגויה עבורכם.
תודה!
לא בטוח שהבנתי כל מה שכתבת, אבל בגדול החשיבה היא קצרת טווח גם במובן הזה שאנחנו לא יודעים מה נעשה במידה ונמכור עוד חמש שנים. הרעיון הוא להימנע ממצב של תשואה שלילית מהשכירות אם יקרה מצב כזה ולדעת שבאמת עשינו רווח מאד גבוה (כן, זה פרויקט בשכונה יקרה מאד עם מחיר למטר נמוך מאד יחסית)
אז גרייס על הקרן נראה לנו סביר כרגע. אבל הריביות נראות לנו גבוהות ויכבידו על ההחזרים
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
הריביות לגיטימיות בהחלט ל-75% מימון, ל-30 שנה, כיום.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
V התייעצות בין שני תמהילי משכנתא | 43% מימון נדל"ן 3
I דעתכם על תמהילי המשכנתא הבאים נדל"ן 9
ה תמהילי השקעה סולידים מבוססים אגח ארוך טווח שוק ההון 3
P משכנתא / הלוואת גישור לענייני נדל"ן לא סטנדרטיים? נדל"ן 17
ה סגירת משכנתא VS השקעה בשוק ההון שוק ההון 13
Couch Potato התייעצות לגבי מיחזור/פירעון משכנתא נדל"ן 3
J יועץ משכנתא - התנהלות מוזרה נדל"ן 14
E מומלץ לעשות מחזור משכנתא? לבד או עם יועץ? נדל"ן 14
T דחיית משכנתא בעקבות צפי להורדת ריבית נדל"ן 18
S תכנון משכנתא נדל"ן 4
A מחזור משכנתא - האם לכלול את מסלול הפריים? נדל"ן 3
I חוות דעת על תמהיל משכנתא נדל"ן 1
F התייעצות תמהיל משכנתא וריביות | 75% מימון נדל"ן 12
נגב דילמת משכנתא - לקבע ריביות או לא? נדל"ן 1
K זיכוי מס על ביטוח חיים של משכנתא מיסים 0
T Yet another שרשור משכנתא או הון עצמי: השלמת 800K למחיר למשתכן נדל"ן 28
D משכנתא או השקעה שוק ההון 1
S משכנתא על דירת פליפ ל3-5 שנים נדל"ן 13
P משכנתא מול השקעות נדל"ן 19
א עזרה בלקיחת משכנתא צרכנות פיננסית 4
H תמהיל משכנתא נדל"ן 4
E התייעצות לגבי משכנתא ושאלה בנוגע ליתרה והחזרים נדל"ן 2
אגוז_קוקוס דעה על תמהיל משכנתא (עוד אחד) נדל"ן 12
B שאלות על ירושת חלק מדירה עם משכנתא נדל"ן 1
A משכנתא למגרש + בנייה עצמית נדל"ן 13
M התלבטות בין השקעה לכיסוי משכנתא שוק ההון 3
בן מלך משכנתא למשפרי דיור נדל"ן 1
yoyo ייעוץ לגבי כדאיות מיחזור משכנתא נדל"ן 3
yoyo פתיחת קרן השתלמות או לקיחת הלוואה מהקרן לצורך סגירת משכנתא שוק ההון 46
C מחפש מחשבון משכנתא עם סיום מסלול צרכנות פיננסית 9
פ התייעצות לגבי תמהיל משכנתא נדל"ן 2
I משכנתא גדולה לצורך שיפוץ נכס קיים נדל"ן 1
I משכנתא לצורך שיפוצים צרכנות פיננסית 0
I משכנתא על דירה קיימת נדל"ן 22
M התייעצות בנושא תמהיל משכנתא נדל"ן 14
א תזמון לקיחת משכנתא בפרויקט "דירה בהנחה" נדל"ן 15
א לרכוש דירה במלואה מההון העצמי או לקחת משכנתא? נדל"ן 7
Vit7 דירה עם/ללא משכנתא נדל"ן 26
J השקעות במסחר עצמאי עם משכנתא ברקע שוק ההון 54
L משכנתא במחיר למשתכן נדל"ן 1
B בחירת תמהיל משכנתא (בהינתן סכום ותקופה) למזעור ריביות מהבנק נדל"ן 20
ק התייעצות משכנתא - נדל"ן 4
נ האם ניתן לקחת משכנתא בלי להיות בעל הנכס? נדל"ן 11
מ משכנתא - האם טובה? נדל"ן 10
B בניית תמהיל משכנתא עם מסלול פיתוי נדל"ן 24
I ספרים מומלצים על נדלן, משכנתא, התחדשות עירונית? נדל"ן 2
S התנהלות מול הבנק עם משכנתא לאחר ניתוק תושבות נדל"ן 1
מ התייעצות על משכנתא נדל"ן 7
LtWorf מתי אין צורך בביטוח משכנתא נדל"ן 10
D משיכת קה״ש לצורך כיסוי מסלול משכנתא בעייתי נדל"ן 17

נושאים דומים

Back
למעלה