• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

תמהילי משכנתא מחיר למשתכן

  • פותח הנושא פותח הנושא Gordie
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Gordie

משתמש רשום
הצטרף ב
22/6/21
הודעות
11
דירוג
2
היי,
אנחנו קונים דירת מחיר למשתכן בעלות של כ1.8
שווי השוק של הדירה ככל הנראה פי 2
הכיוון שלנו הוא לעשות עסקת סיבוב ולמכור תוך כ-5 שנים (על פי החוק נוכל למכור בעוד 4), אלא אם נגלה שהשכירות נותנת תשואה ממש טובה ביחס להחזרי המשכנתא.
אנחנו לוקחים גרייס לשנתיים עד שהדירה תהיה מוכנה.

הכנסה - 21K
יש לנו 150,000 בצד בשביל לשלם את הגרייס בתקופה שהוא יגיע לסכומים גבוהים, שיפוץ קטן ועליית תשומות (לא בטוח שזה יספיק כמובן)

הכיוון שלנו הוא שלא תהיה השפעה גדולה של הרכישה על השוטף שלנו - הגרייס ישולם מה150, ואז השכירות הגבוהה שם תסגור את המשכנתא.

המשכנתא:
1.34 מליון, בכל התרחישים והמסלולים הלכנו על 30 שנה, ובכולם לקחנו מסלול זכאות של המדינה.
קיבלנו ארבעה תמהילים שונים מיועץ המשכנתאות:

אופציה 1:
פריים - 450,000, ריבית 5.5%
קל״צ - 500,000, ריבית 5%
מ״צ - 217,000, ריבית 2.85%
זכאות - 175,000, ריבית 2.61%

אופציה 2:
פריים - 567,000, ריבית 5.5%
קל״צ - 600,000, ריבית 5.25%
זכאות - 175,000, ריבית 2.61%

אופציה 3:
פריים - 517,000, ריבית 5.75%
קל״צ - 434,000, ריבית 4.85%
זכאות - 190,000, ריבית 2.61%
מל״צ - 200,000, ריבית 4.87%

אופציה 4:
פריים - 450,000, ריבית 5.45%
קל״צ - 500,000, ריבית 4.9%
זכאות - 175,000, ריבית 2.61%
מ״צ - 217,000, ריבית 3.06%

זה נראה שאם לא נעשה סיבוב ההחזרים כאן מאד גבוהים (מגיעים ל2 שח החזר לשקל), וגם הריביות מרגישות מאד גבוהות.
מה דעתכם?
תודה
 
ההחזרים כאן מאד גבוהים (מגיעים ל2 שח החזר לשקל)
זו תוצאה של גרייס פלוס פריסה לשלושים שנה בתקופה של ריביות גבוהות יחסית. אם תגדילו החזרים חודשיים תוכלו להקטין החזר כולל.
 
זו תוצאה של גרייס פלוס פריסה לשלושים שנה בתקופה של ריביות גבוהות יחסית. אם תגדילו החזרים חודשיים תוכלו להקטין החזר כולל.
כלומר הבנק נותן לנו סוג של קנס על האפשרות לקחת גרייס?
 
כלומר הבנק נותן לנו סוג של קנס על האפשרות לקחת גרייס?
לא קנס בכלל, זה האפקט של ריבית.
כשאתה לוקח הלוואה, הקרן קטנה כתוצאה מהחזרים חודשיים וגדלה כתוצאה ממדד וריבית.
נאמר שיש לך הלוואה של מיליון ש"ח עם שישה אחוז ריבית שנתית. כל חודש אתה צובר ריבית של חצי אחוז (בקירוב), כלומר על הקרן נצברת ריבית של חמשת אלפים ש"ח בחודש.
בהלוואת שפיצר רגילה, הרעיון הוא שבכל חודש אתה משלם את הריבית שנצברה באותו חודש, ועוד חלק מסויים מהקרן, כך שחודש הבא תהיה לך קרן קטנה יותר, מה שיוביל לריבית מעט נמוכה יותר, מה שיגרום בתורו לכך שאחןז גבוה יותר מההחזר שלך יילך להקטנת הקרן לעומת ריבית ככל שהזמן חולף. מעין ריבית דריבית הפוכה.
כשאתה לוקח גרייס אתה לא נוגס בקרן במשך תקופה מסויימת, כך שבפועל הריבית כל חודש נשארת על מלוא הסכום (ואם לקחת גרייס מלא, הריבית והקרן רק גדלות מחודש לחודש).
 
לא קנס בכלל, זה האפקט של ריבית.
כשאתה לוקח הלוואה, הקרן קטנה כתוצאה מהחזרים חודשיים וגדלה כתוצאה ממדד וריבית.
נאמר שיש לך הלוואה של מיליון ש"ח עם שישה אחוז ריבית שנתית. כל חודש אתה צובר ריבית של חצי אחוז (בקירוב), כלומר על הקרן נצברת ריבית של חמשת אלפים ש"ח בחודש.
בהלוואת שפיצר רגילה, הרעיון הוא שבכל חודש אתה משלם את הריבית שנצברה באותו חודש, ועוד חלק מסויים מהקרן, כך שחודש הבא תהיה לך קרן קטנה יותר, מה שיוביל לריבית מעט נמוכה יותר, מה שיגרום בתורו לכך שאחןז גבוה יותר מההחזר שלך יילך להקטנת הקרן לעומת ריבית ככל שהזמן חולף. מעין ריבית דריבית הפוכה.
כשאתה לוקח גרייס אתה לא נוגס בקרן במשך תקופה מסויימת, כך שבפועל הריבית כל חודש נשארת על מלוא הסכום (ואם לקחת גרייס מלא, הריבית והקרן רק גדלות מחודש לחודש).
תודה רבה.
ועדיין - זה משפיע בפועל על המספר שהבנק מציע? או שזו רק התוצאה בפועל בגלל מה שהסברת. כי ממה שאני שומע זה גבוה מאד ביחס למה שנותנים בעסקאות דומות.
 
זה נראה שאם לא נעשה סיבוב ההחזרים כאן מאד גבוהים (מגיעים ל2 שח החזר לשקל), וגם הריביות מרגישות מאד גבוהות.
ראשית, אין משמעות למספר הזה. האריתמטיקה של הכסף לא עובד בחיבור על פני זמן. מיליון אחד היום ומיליון אחד עוד 20 שנה הם לא שני מליון (לא היום, וגם לא בעוד 20 שנה).

שנית, זכיתם בלוטו. עשיתם רווח הוני גדול (אתה בטוח לגבי המספרים? אני לא מכיר פרויקט עם מספרים כאלה היום).

אם המטרה שלכם היא למקסם את ההון העצמי בעוד חמש שנים לאחר שתמכרו, הייתי מציע לעשות חישוב עבור כל אחד מהמסלולים על פני כמה סימולציות. אציין שאם המטרה היא למקסם את ה IRR, הדבר הנכון כנראה (צריך לחשב) לעשות היה לקחת מסלול גרייס למשך חמש שנים ולא להכניס לדירה שקל אחד מעבר למה שאתם מחוייבים. וכמובן, גם לקחת משכנתא במינוף מקסימלי. זאת הדרך הכי טובה לעשות "סיבוב", כמובן כתלות ביכולת שלכם להרוויח על כספים שכעת חא תצטרכו להעביר לטובת המשכנתא.

אין לדעת מה יהיה המצב עוד חמש שנים - אם תרצו למכור או להחזיק, ולכן זאת (גרייס של חמש שנים) כנראה גישה שגויה עבורכם.
 
ממה שאני מכיר זה לא אמור להיע על הריבית שקיבלת.
מה שכן מעלה את הריבית זה בעיקר אחוז מימון (75% במקרה שלך), הפריסה ל30 שנה, שמעלה את ריבית הקל"צ, והנתונים האישיים שלך.
 
ראשית, אין משמעות למספר הזה. האריתמטיקה של הכסף לא עובד בחיבור על פני זמן. מיליון אחד היום ומיליון אחד עוד 20 שנה הם לא שני מליון (לא היום, וגם לא בעוד 20 שנה).

שנית, זכיתם בלוטו. עשיתם רווח הוני גדול (אתה בטוח לגבי המספרים? אני לא מכיר פרויקט עם מספרים כאלה היום).

אם המטרה שלכם היא למקסם את ההון העצמי בעוד חמש שנים לאחר שתמכרו, הייתי מציע לעשות חישוב עבור כל אחד מהמסלולים על פני כמה סימולציות. אציין שאם המטרה היא למקסם את ה IRR, הדבר הנכון כנראה (צריך לחשב) לעשות היה לקחת מסלול גרייס למשך חמש שנים ולא להכניס לדירה שקל אחד מעבר למה שאתם מחוייבים. וכמובן, גם לקחת משכנתא במינוף מקסימלי. זאת הדרך הכי טובה לעשות "סיבוב", כמובן כתלות ביכולת שלכם להרוויח על כספים שכעת חא תצטרכו להעביר לטובת המשכנתא.

אין לדעת מה יהיה המצב עוד חמש שנים - אם תרצו למכור או להחזיק, ולכן זאת (גרייס של חמש שנים) כנראה גישה שגויה עבורכם.
תודה!
לא בטוח שהבנתי כל מה שכתבת, אבל בגדול החשיבה היא קצרת טווח גם במובן הזה שאנחנו לא יודעים מה נעשה במידה ונמכור עוד חמש שנים. הרעיון הוא להימנע ממצב של תשואה שלילית מהשכירות אם יקרה מצב כזה ולדעת שבאמת עשינו רווח מאד גבוה (כן, זה פרויקט בשכונה יקרה מאד עם מחיר למטר נמוך מאד יחסית)
אז גרייס על הקרן נראה לנו סביר כרגע. אבל הריביות נראות לנו גבוהות ויכבידו על ההחזרים
 
הריביות לגיטימיות בהחלט ל-75% מימון, ל-30 שנה, כיום.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I דעתכם על תמהילי המשכנתא הבאים נדל"ן 9
ה תמהילי השקעה סולידים מבוססים אגח ארוך טווח שוק ההון 3
yoyo ייעוץ לגבי כדאיות מיחזור משכנתא נדל"ן 3
yoyo פתיחת קרן השתלמות או לקיחת הלוואה מהקרן לצורך סגירת משכנתא שוק ההון 24
C מחפש מחשבון משכנתא עם סיום מסלול צרכנות פיננסית 9
פ התייעצות לגבי תמהיל משכנתא נדל"ן 0
I משכנתא גדולה לצורך שיפוץ נכס קיים נדל"ן 1
I משכנתא לצורך שיפוצים צרכנות פיננסית 0
I משכנתא על דירה קיימת נדל"ן 22
M התייעצות בנושא תמהיל משכנתא נדל"ן 11
א תזמון לקיחת משכנתא בפרויקט "דירה בהנחה" נדל"ן 15
א לרכוש דירה במלואה מההון העצמי או לקחת משכנתא? נדל"ן 7
Vit7 דירה עם/ללא משכנתא נדל"ן 17
J השקעות במסחר עצמאי עם משכנתא ברקע שוק ההון 54
L משכנתא במחיר למשתכן נדל"ן 1
B בחירת תמהיל משכנתא (בהינתן סכום ותקופה) למזעור ריביות מהבנק נדל"ן 20
ק התייעצות משכנתא - נדל"ן 4
נ האם ניתן לקחת משכנתא בלי להיות בעל הנכס? נדל"ן 11
מ משכנתא - האם טובה? נדל"ן 3
B בניית תמהיל משכנתא עם מסלול פיתוי נדל"ן 24
I ספרים מומלצים על נדלן, משכנתא, התחדשות עירונית? נדל"ן 2
S התנהלות מול הבנק עם משכנתא לאחר ניתוק תושבות נדל"ן 1
מ התייעצות על משכנתא נדל"ן 7
LtWorf מתי אין צורך בביטוח משכנתא נדל"ן 10
D משיכת קה״ש לצורך כיסוי מסלול משכנתא בעייתי נדל"ן 17
L התייעצות משכנתא בהנתן הון עצמי גבוה ותחזית להורדת ריבית נדל"ן 5
שבוזי מה ההגיון "למרוח" משכנתא לכמה שיותר זמן? נדל"ן 20
S סגירה מוקדמת של משכנתא נדל"ן 3
F להקדים משכנתא לקראת ירידת ריבית נדל"ן 6
F משכנתא בגיל 70? נדל"ן 6
ריש-לקיש פדיון מסלול משכנתא או השקעה? מינוף ומחשבות קדימה שוק ההון 19
J חישוב ריבית וכדאיות בסגירת מסלול משכנתא מול השקעה בשוק ההון נדל"ן 4
א האם לקחת משכנתא עודפת ? שוק ההון 4
T משכון דירה לטובת משכנתא שניה - האם עדיין קיים? נדל"ן 1
F הגדלת משכנתא קיימת - אפשרי? נדל"ן 1
S התייעצות לגבי כדאיות משכנתא ברכישת דירה בהנחה נדל"ן 9
א משכנתא צרכנות פיננסית 1
N חוות דעת לגבי תמהיל משכנתא "סולידית" של 700K נדל"ן 3
S בניית תמהיל וניהול מו״מ בלקיחת משכנתא נדל"ן 3
F משכנתא עצומה - דירה להשכרה. האם כדאי להחזיר את הקרן או להשאיר? נדל"ן 7
ס חוות דעת הצעת משכנתא ראשונה נדל"ן 14
א ייעוץ משכנתא נדל"ן 11
S מחזור משכנתא ופרעון מוקדם נדל"ן 3
ח מבקש חו"ד על משכנתא קיימת + האם לסגור מסלול פריים? נדל"ן 10
כ הצעת משכנתא לגישור שקיבלתי היום אשמח לחוות דעתכם נדל"ן 7
Octopus התייעצות על מחזור משכנתא נדל"ן 7
ע תמהיל משכנתא עזרה בבקשה ! נדל"ן 9
L האם הצעת משכנתא שקיבלתי טובה? נדל"ן 29
M משכנתא - מה קורה אם הריבית שלילית? נדל"ן 1
J קרן השתלמות או משכנתא על 400K צרכנות פיננסית 35

נושאים דומים

Back
למעלה