למה רוב חברי הפורום מתכנתים???

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
296
דירוג
381
איך אנשים נכנסו לכושר בלי שעונים חכמים?
ואיך כיבסו בלי מכונת כביסה? כל אחד בוחר על מה להוציא לפי השיקולים שלו. אין הגדרה ל"צורך אמיתי".
מה שאותי מצחיק זה המרחק בין מה שאנשים משדרים (וכנראה גם מאמינים)- הם צריכים להחליף פלאפון לבין המציאות- הם רוצים להחליף פלאפון.
ואפשר להגיד את זה גם על בגדים, רכב, גאדג'טים ומה לא. אבל התרבות הצרכנית של אלו שיכולים מחלחלת גם לאלו שלא יכולים ואז אלו שלא יכולים נעשים לנטל על השאר.
דרך אגב, מה שכתבתי בהודעה הקודמת על התירוצים לשדרוג פלאפונים נכון גם על התירוצים לשדרוג רכב.. וזה עצוב עוד יותר שאותה לוגיקה עקומה משמשת להצדיק עסקה של 5,000 שח ועסקה של 100,000 שח

הבעיה שאנשים ממוצעים לא מבינים שזה כלי שמתאים לאנשים שיש להם כסף.
מסכים איתך

נכון, אבל יש להם הסבר רציונאלי
צריך להבדיל בין ההחלטה להוציא כסף על משהו (נגיד קורקינט חשמלי) לבין המחקר והאנליטיות בבחירת הקורקינט המתאים ביותר. בחלק השני לדעתי לתכניתנים יש אולי יתרון. אבל אני חושב שרוב השרשורים שמתייעצים מה הכי כדאי לקנות, נפתחים אחרי שכבר התקבלה ההחלטה לקנות משהו ובזה אני לא רואה יתרון לתכניתנים- השפעה שיווקית עובדת עליהם כמו על רוב האוכלוסייה..
 

אחד שלא יודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/4/19
הודעות
699
דירוג
825
ואיך כיבסו בלי מכונת כביסה? כל אחד בוחר על מה להוציא לפי השיקולים שלו. אין הגדרה ל"צורך אמיתי".
זו ממש לא השוואה נכונה לדוגמא שלי.
תנסה לעשות כביסה בצורה ידנית נראה כמה זמן תבזבז והאם המחיר שווה את זה?
תנסה לרוץ בלי שעון ואני מבטיח לך שאתה תרזה באותה מהירות כמו עם שעון.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
9,981
דירוג
11,433
איך הגענו מהשאלה "מדוע רוב חברי הפורום מתכנתים" למכונות כביסה?
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
6,558
דירוג
10,350
מה שאותי מצחיק זה המרחק בין מה שאנשים משדרים (וכנראה גם מאמינים)- הם צריכים להחליף פלאפון לבין המציאות- הם רוצים להחליף פלאפון.
ואפשר להגיד את זה גם על בגדים, רכב, גאדג'טים ומה לא. אבל התרבות הצרכנית של אלו שיכולים מחלחלת גם לאלו שלא יכולים ואז אלו שלא יכולים נעשים לנטל על השאר.
מסכימה עם זה.
איך הגענו מהשאלה "מדוע רוב חברי הפורום מתכנתים" למכונות כביסה?
ככה:
מדוע? > כי הם חכמים > לא, והנה דוגמאות > צרכניסטים >שעון חכם >מכונת כביסה:>
 

אחד שלא יודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/4/19
הודעות
699
דירוג
825
איך הגענו מהשאלה "מדוע רוב חברי הפורום מתכנתים" למכונות כביסה?
הניסיון של אותם מתכנתים להראות שהם מתנהלים נכון ושהשופוני שלהם יותר הכרחי משופוני של ה"לא מתכנתים".
 

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
296
דירוג
381
תנסה לרוץ בלי שעון ואני מבטיח לך שאתה תרזה באותה מהירות כמו עם שעון.
תנסה לרוץ עם שעון ותראה שאתה מקבל פידבק רציף על הנתונים שלך ואולי זה מה שעוזר לחלק מהאנשים להתמיד יותר בריצה. אף על פי שהריצה אותה ריצה.
לדעתי ההשוואה נכונה. אתה אישית לא רואה בזה ערך.

איך הגענו מהשאלה "מדוע רוב חברי הפורום מתכנתים" למכונות כביסה?
:roll: אולי זה גלש קצת יותר מידי לתחום של "יציאות צרכניות"
 

אחד שלא יודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/4/19
הודעות
699
דירוג
825
תנסה לרוץ עם שעון ותראה שאתה מקבל פידבק רציף על הנתונים שלך ואולי זה מה שעוזר לחלק מהאנשים להתמיד יותר בריצה. אף על פי שהריצה אותה ריצה.
לדעתי ההשוואה נכונה. אתה אישית לא רואה בזה ערך.
לא היא לא.
אם אתה רץ ויש לך מספיק כוח לקבל פידבק כנראה שהריצה שלך פגומה...במקום לבזבז כסף על שעון תתחיל לרוץ יותר מהר.
דרך אגב, כביסה ידנית כנראה תשרוף לך יותר קלוריות מהריצה.
אז הינה פתרון, לא צריך שעון ולא צריך מכונת כביסה, תעשה ידני.
 

Ron.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/19
הודעות
296
דירוג
381
לא היא לא.
אם אתה רץ ויש לך מספיק כוח לקבל פידבק כנראה שהריצה שלך פגומה...במקום לבזבז כסף על שעון תתחיל לרוץ יותר מהר.
דרך אגב, כביסה ידנית כנראה תשרוף לך יותר קלוריות מהריצה.
אז הינה פתרון, לא צריך שעון ולא צריך מכונת כביסה, תעשה ידני.
אתה מפספס את הנקודה.. השעון לא עוזר לריצה כי הוא עוזר לריצה עצמה. אותה הוא לא משפר אבל הוא נותן לרץ (בעיקר הטכנולוג) פידבק טוב יותר על הריצה שלו (דופק מירבי ולא יודע מה עוד) שאחכ הוא צובר ממנו תחושת סיפוק או הנאה יותר מאשר אם היה רץ ולא מקבל את אותו הפידבק.
יש אפליקציות שישלחו לך תזכורות במידה ולא רצת, יש כאלו שידרבנו אותך להאריך את מרחק הריצה..ויש אנשים שיהנו לשתף את התוצאות שלהם בפייסבוק.
ולכן להם, השעון נותן ערך. גילוי נאות, אני לא משתמש בשעונים חכמים כי כל מה שהזכרתי לא מעניין אותי. לפחות לא במחיר שהשעונים האלו עולים היום.

ואותו דבר לגבי הכביסה. אתה החלטת למדוד זמן ומאמץ. ומה אם למישהו אין בעיה לבזבז זמן, אבל הוא רוצה לעשות כביסה ידנית כי רק ככה הוא מרגיש שהכביסה נקייה באמת. אז בשבילו מכונת כביסה לא מביאה תועלת. זה סתם דוגמא קיצונית לשם הדוגמא. הפואנטה זהה:
אין הגדרה ל"צורך אמיתי".
כל אחד ושיקוליו כשהוא בוחר לקנות מוצר
 

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
218
לגבי מתכנתים אנליטיים ...
רוב המתכנתים הם לא מתוחכמים יותר משאר האוכלוסיה ברגע שזה מגיע להוצאות.
תוכניתנים הם בני אדם, עם אותו חלק פרימיטיבי במוח כמו כולם, שפשוט מפיק הנאה מרכישה של מוצרים חדשים.
זה שבן אדם יודע לכתוב קוד, עם או בלי המון באגים, לא מבטל לו את אותו חלק פרימטיבי במוח.
אפילו גרוע מכך - רובם נמצאים ליד קולגות שכל יום מספרים מה הם קנו ולאן הם נוסעים לחופשה הבאה, יש עליהם לחץ חברתי גדול לעמוד בסטנדרט ההוצאות הזה.
אני רואה דווקא לא מעט חסרונות בלהיות אנליטי מידי שזה מגיע להשקעות - מחפשים את התשובה במספרים, למרות שהרבה פעמים הפסיכולוגיה משחקת תפקיד הרבה יותר משמעותי !
 

דורון

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/8/15
הודעות
436
דירוג
574
במה הוא יותר טוב בדיוק?
איך אנשים נכנסו לכושר בלי שעונים חכמים?
אם תוכיח לי שזה משפר את חיו באמת ולא ב"כאילו" אז אסכים איתך.

שופוני זה בסדר גמור כל עוד זה לא מכניס אותך לחובות ואת לא בוכה לכל העולם שאין לך כסף.
+1
אני לפני שנים הגעתי למסקנה שהכל זה הבל הבלים, נגמלתי מצרכנות. אבל זה לא השאלה. כשאני מדבר עם אנשים בעבודה שקונים את הטלפון האחרון, הם יודעים להסביר לי לפרטי פרטים למה זה יותר טוב, סיפורי מצלמות בעיקר. ומכיון שכולנו מהנדסים, ומכירים את פרטי הפרטים האלה, אז אולי בעצם אני יכול לשמוח בשמחתם, כי למעשה (אולי) הם מסופקים יותר בעבודה. אני כבר לא יכול להאמין בשטויות האלה. ברור שאין שום עניין של כסף, שום חובות ושום דבר כזה, זה פירורים (ראה תגובות שלי בעבר על נושאים בסגנון הזה).

הדיון היה על ״שופוני״, האם זה מעניין אותם מה אחרים חושבים עליהם. ואני אומר לך, בוודאות, וגם ממה שהם מספרים, שזה לא העניין.

במחשבה שנייה, נושא הספורט וקבוצות הריצה כן סוג של ״שופוני״, כל הזמן מחליפים חוייות ריצה, מאמני ריצה, קבוצות ריצה, שעוני ריצה, אבל המהות זה הריצה, לא השעון. גם העלות זה כל הקישקושים מסביב, לא כמה מאות $$ של שעון. שלא לדבר על אופניים. אין לי מושג איך רצו בלי שעון -- היום, אם ישבר השעון, יהיה משבר אמיתי. עשית ולא דיווחת (אפילו לעצמך), לא עשית.
 

דאניל

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/10/18
הודעות
1,029
דירוג
1,204
אנשים שחשוב להם להרוויח הרבה כסף כנראה יטו יותר ללמוד מחשבים וגם יותר ללמוד על השקעות.
 

ניצן המצוין

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
787
דירוג
526
אני חושב שאתם מפספסים את העיקר, גם אם יש יותר אנשי היי-טק בפורום מחלקם באוכלוסיה,
רוב עובדי היי-טק לא חוסכים להשקעות פסיביות ובוודאי ובוודאי לא מינימליסטים בצרכנות.
שאלתי מדוע כל כך מעט עובדי הייטק מבזבזים, ולא חוסכים בהשקעות פסיביות, למרות הסיכון להפלט מהעבודה הרבה לפני גיל פרישה.

(אגב זה מזכיר לי את הדיונים מדוע רוב המנהלים הבכירים הם גברים, כאשר הרוב המוחץ של הגברים לא יהיו מנהלים בחייהם לעולם)
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,555
דירוג
4,142
שאלתי מדוע כל כך מעט עובדי הייטק מבזבזים, ולא חוסכים בהשקעות פסיביות, למרות הסיכון להפלט מהעבודה הרבה לפני גיל פרישה.
אני מטיל ספק רב בטענה שהסיכוי שלהם להיפלט צעירים משוק העבודה גבוה יותר משל השכיר הממוצע במגזר הפרטי. לדעתי זה, בסבירות גבוהה, אגדה אורבנית.
בנוסף, רבים מהם מרוויחים מספיק כדי שהחסכונות הדיפולטיביים - פנסיה והשתלמות - כבר גבוהים יותר מהחיסכון של הסולידי הממוצע שאינו הייטקיסט.
 

סול

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/5/17
הודעות
626
דירוג
762
תוהה מי האנשים שאתה מכיר שטסים בלי בעיות

כבעל דרכון אירופאי אני יכול לטוס לאירופה בלי בעיה.
למעשה, אני כרגע שומר על דירה של מישהי שעשתה בדיוק את זה.

לדעתי התשובה היא שזה פשוט הגיוני שבפורום באתר שחלק גדול ממנו מושתת על חינוך לחיסכון מהיר, גולשי הפורום ינתבו את עצמם לעבודה המתוגמלת הזמינה ביותר בשוק.

האם למתכנתים יש זכות להתנשא על שאר פשוטי העם?
קודם כל, מי שחושב שמתכנתים מתנשאים על השאר, כנראה שלא למד בבית ספר למוסיקה :lol:

לדעתי, היסטורית מתכנתים יזכרו בעלי המקצוע התקופתיים של זמנם. הרי בכל תקופה בהיסטוריה יש את הסקטור שהניע את התקופה שלו, וכרגע אלו המתכנתים. לפני כמה מאות שנים רוב האנשים לא ידעו קרוא וכתוב עד שזה נהיה הסטנדרט של העולם החופשי, ויש יסוד להאמין ששפת הקוד היא השפה הסטנדרטית הבאה.
ככה שאם מתכנת רואה את עצמו כדובר שפה חשובה ושימושית שיוצרת דברים מדהימים ורוב העולם אינו מודע לכח העצום שהיא יכולה לחולל - לא נותר לי אלא להסכים (אולי גם מוסיקה עונה על הגדרה זו)
אך לא פחות חשוב מלדעת שפה חשובה הוא מה אתה עושה איתה. נכון, הלבלרים במצריים העתיקה היו הרבה יותר משכילים מהעבדים. שלא כמו העבדים, הם ידעו קרא וכתוב, ומה שכתב לבלר על הפפירוס חרץ גורלות, אך כל אחד מהם בנפרד לא היה אדם חשוב במיוחד. זאת היתה בירוקרטיה ענקית.
בעיני כשמתכנת הוא רק מעין מתרגם לשפה ומגשים חזון של אחרים תמורת זמן וכסף, הוא דומה לכל מקצוע אחר. הוא לבלר.
אם הוא עושה עם הידע שלו משהו מגניב, כמו לפתוח אתר כמו הסולידית למשל או ממציא שפת תכנות מהפכנית, זה כבר משהו אחר. זה כבר משול לא למי שיודע קרוא וכתוב, אלא למשורר. תכנות יכול להיות דבר יצירתי בדיוק כמו מוסיקה או כתיבה בכל שפה אחרת.

אני עובד הרבה עם מתכנתים - רבים מהם לומדים אצלי נגינה. אני הולך איתם צעד צעד, יד ביד כמו עם ילד שחוצה כביש, ואני בטח שלא מרגיש שהם חכמים יותר ממני בתחום שלי. זה מפתיע מישהו? לכל אחד יש (בתקווה) את האינטלגנציה המתאימה לתחום שלו. זה שמתכנתים משלמים לי כדי ללמוד איך לנגן או להופיע לא עושה אותי טוב מהם, אני מבולבל ומזיע לא פחות מהם בבואי לקנות מחשב חדש.

גילוי נאות: שקלתי ללמוד הייטק לא מזמן בגלל התגמול. לפחות כרגע הגעתי למסקנה שזה אפשרי אך לא בשבילי.
 
נערך לאחרונה ב:

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
6,558
דירוג
10,350
כבעל דרכון אירופאי אני יכול לטוס לאירופה בלי בעיה.
כבעל דרכון אירופאי שמגיע מישראל (האדומה), אין דרישות בידוד מצד המדינה המארחת?
ובכל מקרה, לא התייחסתי לצד הטכני אלא למהות הנסיעה. תייר ימצא אולי שאין הופעות או מסעדות כי בדיוק נכנסו שם לסגר חלקי נוסף, איש עסקים ימצא שהמשרדים אולי סגורים ובמילא צריך לעשות את הפגישה בזום וכדומה.
 

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,466
דירוג
4,014
אם אתה רץ ויש לך מספיק כוח לקבל פידבק כנראה שהריצה שלך פגומה...במקום לבזבז כסף על שעון תתחיל לרוץ יותר מהר.
ולכן להם, השעון נותן ערך. גילוי נאות, אני לא משתמש בשעונים חכמים כי כל מה שהזכרתי לא מעניין אותי. לפחות לא במחיר שהשעונים האלו עולים היום.
@Ron.B כל מילה בסלע.
@אחד שלא יודע אתה שוכח שאנחנו לא רובוטים ויש את הפקטור האנושי.
דוגמא ממקור אחר, יש הרבה אנשים שברור להם שאם הם קונים לוטו הסיכוי שהם יפתחו את הפח ויראו שמה את אריאלה הוא זהה,
אבל עצם הקנייה של הכרטיס לוטו נותן להם תחושת אושר כאילו הם נסעו לתיאלנד ב-100K.
בעניין השעון, רק על עצמי לספר ידעתי, גם אם אתה רץ שנים, זה עולם אחר לגמרי.

* לתומי חשבתי שזה פשוט כי מתכנתים על המחשב מלא שעות ופה זה המקום היחידי שהם יכולים לחפור לעוד אנשים...
** מתכנתים, אתם אחים.
 

סול

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/5/17
הודעות
626
דירוג
762
כבעל דרכון אירופאי שמגיע מישראל (האדומה), אין דרישות בידוד מצד המדינה המארחת?

תראי, אין לי מושג, לא בדקתי.
הישבן שלי יושב כרגע על כיסא בבית של מישהי שטסה היום לציריך בזכות הדרכון האירופאי שלה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
adamshalev פלח הקריפטו של משקיע פסיבי [aka, למה כל חברי הפורום הם משקיעי אקטיביים] השקעות אלטרנטיביות 21
E האם אינטראקטיב ברוקרז הוא הברוקר הזר המועדף בקרב חברי הפורום? ואם כן - למה? שוק ההון 4
B למה אין דמי ניהול בקרנות סל מברוקר ישראלי שוק ההון 4
W למה אג״ח מדינה ארוך טווח נופל בשנה האחרונה ושנה נוכחית? שוק ההון 3
bobby אג"ח קצר - למה הריבית לא אפסית? שוק ההון 1
N למה שמישהו ישקיע ב-Non traded REIT? שוק ההון 9
C למה אינפלציה משפיעה על המדדים? פוסטים מאיכות נמוכה 5
E למה הרוב הגדול מעדיף תעודות סל על פני מניות? שוק ההון 124
V זיכרון דברים - למה? ואיך? אוף טופיק 27
S למה לשים לב לפני שעוברים לביטוח בריאות קבוצתי ומבטלים את הביטוח הפרטי? צרכנות פיננסית 0
ט שוק ההון: למה אנשים לוקחים הלוואה לצרכי מינוף? פוסטים מאיכות נמוכה 13
מ השקעה בקרית-אתא. בעד/נגד/למה? נדל"ן 15
D למה צריך חשבון ממוסה (תיק פרטי) בנוסף לחשבון פטור (IRA) ? שוק ההון 11
ק טירונית שוק ההון מחפש סימולים (או - כשאת אומרת אג"ח, למה את מתכוונת) שוק ההון 10
A למה מוצרים מחקי מדד נקובים במטבע? שוק ההון 40
J למה לא להשקיע בקרן ממונפת שוק ההון 2
OiNK למה אפליקציות מסחר כמו Etoro/Robinhood/Fidelity לא משרתות משתמשים ישראלים? פוסטים מאיכות נמוכה 6
Sp0 אני לא מבין למה אין קורלציה בין קרן מחקה לS&P 500 שוק ההון 11
י למה השקעה מפוזרת במניות נחשבת למסוכנת ביחס להחזקה ("השקעה") במזומן? שוק ההון 14
מ למה מניות עם רווחים מעולים נופלות?? שוק ההון 18
T למה בנקים לא רוצים לתת הלוואות לדיור? נדל"ן 29
ד למה ברירת המחדל הסולידית היא לא השקעה דרך הבנק? צרכנות פיננסית 20
י למה לשוק יש נטייה לגדול אקספוננציאלית? יש לכך הסבר תיאורטי מעבר לתצפיות אמפיריות? שוק ההון 31
Tim_Duncan למה כותבים איכותיים מ2015-2017 נעלמו מהפורום? אוף טופיק 33
י ייעוץ השקעות דיגיטלי לציבור ללא רישיון ייעוץ- למה לא בעצם? אוף טופיק 4
Y למה השקעה ב reits מסוכנת(תנודתית) כמו מניות? שוק ההון 3
מ למה אג״ח לי עכשיו? שוק ההון 3
א שאלה קצת מביכה - למה למישהו אכפת מדיבידנדים ? שוק ההון 172
T למה הערך של מנייה שקניתי ירד בארץ אבל לא בחו"ל? שוק ההון 4
ד למה לא מניות מועדפות? שוק ההון 6
M למה סנופי שוק ההון 0
Beinish שאלה של מתחילים - למה אני לא מוצא קרנות ISHARES באתרים כמו funder? שוק ההון 4
1 אז למה לא קצבה לכל החיים? שוק ההון 45
ת הצעת מחיר במוסך שכתוב עליה "זמני- פרופורמה" למה הכוונה? אוף טופיק 2
י למה אנחנו מניחים שהשוק יעלה בטווח הארוך ? שוק ההון 47
אוגורן קופת גמל להשקעה בנוסף לפנסיה - למה לא? שוק ההון 16
ע אם תיק 100/30 כ"כ טוב לפנסיה למה לא גם בתיק האישי ? שוק ההון 6
F למה קיים חשש מירידות? שוק ההון 46
W למה ממשלות לא משקיעות? אוף טופיק 7
H למה להמשיך הפקדות לקרן פנסיה בחופשת לידה/חל"ת צרכנות פיננסית 1
amikal למה האירית עם תשואה נמוכה יותר מהישראלית שמחקה אותו דבר? שוק ההון 25
G למה לקנות דירה להשקעה? נדל"ן 18
M למה הכוונה כשמשווקים היום בחוף התכלת ושדה דב קרקע עם זכות ל-100 מטר דירה? נדל"ן 12
כ למה לא לקנות עוד דירה במימון מלא?! נדל"ן 12
I השוואת הצעות תיקי השקעות - למה לתת משקל שוק ההון 13
נ למה יש מניות שאין בהם תנועה? שוק ההון 5
נ למה הבדלי ערך בין מניות דואליות? שוק ההון 1
Y איני מצליח להבין איך בקרנות סל יש פער בין מה שהמדד עשה למה שהקרן עשתה שוק ההון 5
I למה אין דפלציה תמידית? שוק ההון 10
נ לא הבנתי למה יש פער גדול בגרף בין מחקי SP500 שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה