למה אנשים לא בונים ממ״דים בדירות קיימות?

[fongeme]

לאחרונה אני מחפש דירה לשכור.
כמות הדירות בלי הממ״ד פשוט עצומה.
לא ראיתי דירות ישנות שהוסיפו להן ממ״ד, רציתי לדעת למה אנשים לא עושים את זה?מהסתכלות על המחירים, ההשקעה די שווה את זה?

 

[פטל ואוכמניות]

בפשטות - כסף וכאב ראש.

זה דורש הסכמה לפחות של בעלי הדירות בצד הבניין, והעלות עשויה להיות גבוהה או לא נחוצה לחלקם. זה גם מצריך שינוי פנימי, לפחות שבירת קיר ו/או חסימת חלון כדי להיכנס לחדר מתוך הדירה.

 

[אורי ג.]

לא ראיתי דירות ישנות שהוסיפו להן ממ״ד, רציתי לדעת למה אנשים לא עושים את זה?מהסתכלות על המחירים, ההשקעה די שווה את זה?

לא בונים רק ממ"דים כי זה מטופש ובדרך כלל לא ישים, עושים כבר תמ"א 38 או פינוי בינוי וזה כבר קיים בעשרות אלפי יח"ד ועוד עשרות אלפים בצנרת.

 

[הנועזת]

בבתיי קרקע אפשר לנייד ממדים ועל הדרך להעלות ערך, זו סוג של אסטרטגיה!
כרגע סוגיית ההיתרים בנושא הזה, באופן טבעי קלה בהרבה . העלות עשרות אלפיי שקלים בודדים. מן הסתם כל מקרה לגופו.

 

[Yoshi_Invest]

נבנה את הממדים מחוץ לחלון כמו שהחרדים בונים סוכות על עמודי תמיכה, זול ויעיל.

 

[פטל ואוכמניות]

נבנה את הממדים מחוץ לחלון כמו שהחרדים בונים סוכות על עמודי תמיכה, זול ויעיל.

ואיך תיכנס לממד? בקפיצה מהחלון? ואולי אין חלון בצד המדובר בחדר?

 

[יובל ממודיעין]

קישור לפוסט שמספר כמה קשיים בירוקרטיים צריך לעבור כדי להוסיף ממד. תחפש "איך להתמודד עם עיריית תל אביב (וועדת תכנון ובניה)?"

Thread 'איך להתמודד עם עיריית תל אביב (וועדת תכנון ובניה)?'

3/6/25

היי לפורום
אני מעט אובד עצות והייתי שמח לשמוע מניסיונכם - מה הדרך הנכונה להתמודד עם העירייה?
אני מנסה לבנות ממ״ד, ונעצר ע״י מה שאני חושד שהוא מאכר/שוחד שמשפיע על הוועדה לתכנון ובניה - הוועדה דוחה את הבקשה שלי, ומכניסה אותי לסיבוב קפקאי של דרישות מנוגדות (תוסיף חלון, אי אפשר לאשר כי יש חלון, וכו׳).
איך אני מקדם את בניית הממ״ד? אני סה״כ אזרח שומר חוק ואין לי ניסיון בעבודה עם גורמי פשיעה כמו עיריית ת״א. האם יש טעם לפנות למבקרת? להציק לאנשי הוועדה עד שיכניסו אותי לתיקיית ספאם שלהם? למצא עו״ד (איך?)?
מה עושים במקרה כזה?

• Gazorpazorp
• תגובות: 14
• פורום: נדל"ן

• 

 

[הורדוס]

הרבה בונים על תמא/פינוי בינוי שיבנו להם ממד.

כסף, ממד זה יקר מאוד, במיוחד כשאתה בונה רק אחד, ואם רוצים לבנות הרבה אז צריך שיתוף פעולה של כל השכנים מתחת לדירה כדי להגיע למחיר טוב.

 

[צדיק נסתר]

רק לצורך הקוריוז
הייתי מעורב במיזם של הקמת ממדים מתועשים לבתים משותפים
סדר גודל של תוספת ממד לדירה היה -250,000- 200,000 שקל פלוס מע"מ
ליחידה מותקנת כולל אישורים
תוספת של 9 מטר מרובע לדירה
כמה אנשים היו הולכים על זה?

 

[yahud]

בבתיי קרקע אפשר לנייד ממדים ועל הדרך להעלות ערך, זו סוג של אסטרטגיה!
כרגע סוגיית ההיתרים בנושא הזה, באופן טבעי קלה בהרבה . העלות עשרות אלפיי שקלים בודדים. מן הסתם כל מקרה לגופו.

אני לא בטוח אם זה ממד תקני או לא, אבל עדיין יש חובה לחבר אותו פיזית לתוך המבנה עצמו, בניגוד למיגונית שאפשר פשוט לשים בחצר.

מיגונית היא לא מרחב מוגן תקני לפי פיקוד העורף.
אני לא חושב שיש פיתרון בעלות עשרות אלפי שקלים בודדים.
העלות של כ300 אלף שקל היא גם מה שאני מכיר.

 

[ירח אפל]

רק לצורך הקוריוז
הייתי מעורב במיזם של הקמת ממדים מתועשים לבתים משותפים
סדר גודל של תוספת ממד לדירה היה -250,000- 200,000 שקל פלוס מע"מ
ליחידה מותקנת כולל אישורים
תוספת של 9 מטר מרובע לדירה
כמה אנשים היו הולכים על זה?

וואו יקר
אצלנו השגנו הצעות מחיר של 85 עד 110 אלף שקל לממ״ד (בניין של 24 דיירים).
זה לא מתקדם כי יש בערך שליש מהבניין משכירים, והם מעדיפים לחכות שיאשרו פינוי בינוי...

 

[אורי ג.]

וואו יקר
אצלנו השגנו הצעות מחיר של 85 עד 110 אלף שקל לממ״ד (בניין של 24 דיירים).
זה לא מתקדם כי יש בערך שליש מהבניין משכירים, והם מעדיפים לחכות שיאשרו פינוי בינוי...

להכל כולל הכל? נשמע לי זול מדי.
יסודות?
גמר חיצוני (טיח)?
התאמות וחיבור לבית הקיים עם תיקוני קוסמטיקה?
מע"מ?
תכנון, היתרים ואגרות?

ממתי ההצעות?

 

[ירח אפל]

להכל כולל הכל? נשמע לי זול מדי.
יסודות?
גמר חיצוני (טיח)?
התאמות וחיבור לבית הקיים עם תיקוני קוסמטיקה?
מע"מ?
תכנון, היתרים ואגרות?

ממתי ההצעות?

לפני בערך שנה וחצי, קצת אחרי תחילת המלחמה
אבל עכשיו כשאני בודק בניירות, מדובר על מחיר אחרי 25% מימון שהעיריה משתתפת.
וכן זה כולל הכל.
מדובר על העיר אשקלון.

 

[הנועזת]

אני לא בטוח אם זה ממד תקני או לא, אבל עדיין יש חובה לחבר אותו פיזית לתוך המבנה עצמו, בניגוד למיגונית שאפשר פשוט לשים בחצר.

מיגונית היא לא מרחב מוגן תקני לפי פיקוד העורף.
אני לא חושב שיש פיתרון בעלות עשרות אלפי שקלים בודדים.
העלות של כ300 אלף שקל היא גם מה שאני מכיר.

טוב אז בוא נעשה סדר מביאה פה ציטוט עדכני מכל זכות:
מסלול מהיר לבניית ממ"ד במבנים נמוכים (פטור מהיתר בנייה)
בתקופה שבין 25.10.2025-26.10.2023 ניתן לקבל אישור לבנייית ממ"ד (מרחב מוגן דירתי) בבתים צמודי קרקע ובמבנים של עד שתי קומות במסלול מהיר - ללא צורך בקבלת היתר בנייה.
הממ"ד שבונים צריך להיות בשטח של 9 מ"ר לפחות (לא כולל קירות) ובנפח של 22.5 מ"ק לפחות.

• אם התנאים ההנדסיים במקום לא מאפשרים לבנות ממ"ד במידות שצוינו, פיקוד העורף עשוי לאשר ממ"ד קטן יותר - בשטח של 5 מ"ר לפחות ובנפח של 12.5 מ"ק לפחות.

• מי זכאי?​

  • בעלי יחידת דיור ללא ממ"ד, שהיא אחת מאלה:
    • יחידת דיור במבנה של עד שתי קומות מעל פני הקרקע.
    • יחידת דיור צמודת קרקע (שאין מעליה או מתחתיה יחידת דיור נוספת).
    • כדי לקצר את תהליך התכנון, פיקוד העורף מציע דגמי ממ"ד שניתן לשלב בתוכנית שמוגשת לאישור.
    • כמו כן, ניתן להציב ממ"ד יביל (ממ"ד מוכן שמובילים לבית) מדגם שאושר על-ידי פיקוד העורף בהתאם לתוכנית.
  • 
    
  • • עלות ממ"ד יביל שאושר על ידי פיקוד העורף משתנה בהתאם למספר גורמים, אך ניתן למצוא ממ"דים ניידים בעלות של החל מ-80,000 ש"ח.

 

[צדיק נסתר]

ואו יקר
אצלנו השגנו הצעות מחיר של 85 עד 110 אלף שקל לממ״ד (בניין של 24 דיירים).

המחיר כלל חיבור לבניין כולל חיבורי חשמל
דלת מתוך הדירה
תכנון אדריכלי כולל הדמיות
היתרים
בקיצור הכל
וזמן אספקה של 3-4 חודשים לבניין..

 

[fongeme]

250 אלף שקל ולא רק שאתה מקבל ממ״ד אלא גם עוד חדר בבית? זה נשמע כמו מחיר פצצה (חח).
25 אלף שקל למטר זה לא יקר, בטח לא בגוש גן.

 

[שלומו]

לא בונים רק ממ"דים כי זה מטופש ובדרך כלל לא ישים, עושים כבר תמ"א 38 או פינוי בינוי וזה כבר קיים בעשרות אלפי יח"ד ועוד עשרות אלפים בצנרת.

אני מכיר אנשים שגם הפכו דירות 2 חדרים ל5 חדרים כולל ממ"ד בתל אביב יפו. זה גם די כדאי אם יז זכויות בניה/הקלות ושיתוף פעולה עם השכנים הרלוונטיים.

 

[שלומו]

הממ"ד שבונים צריך להיות בשטח של 9 מ"ר לפחות (לא כולל קירות) ובנפח של 22.5 מ"ק לפחות.

מה שהבנתי בהיתר המהיר מהגנ"א אפשר לעשות ממ"ד בגודל 9 מ"ר לא פחות ולא יותר (עד כדי סטייה).
בנייה של ממ"ד בבית קרקע בצפון עולה 120-240 ש"ח כולל הכל. הרבה חברים שלי עשו. טווח המחירים מאוד גדול וכדאי למצוא קבלן טוב וזול. יש קבלנים/פועלים שצריך לפקח עליהם. שבאמת ישתמשו במספיק מתכת ועובי תקרה וקירות נכון. כדאי שעובי התקרה לא יהיה מינימלי. גם שלא יעבירו צינורות בתוך הקיר באופן לא תיקני.

 

[בת העמק]

כמו כן, ניתן להציב ממ"ד יביל (ממ"ד מוכן שמובילים לבית) מדגם שאושר על-ידי פיקוד העורף בהתאם לתוכנית.

נכנסתי ללינק ששמת לפיקוד העורף, וראיתי שמאז הפעם האחרונה שבדקתי יש עוד כמה פתרונות חדשניים להוספת ממ"ד מעבר ליביל.

השיטות החדשות לשיפורי מיגון מאפשרות למגן את אחד מהחללים הפנימיים בבית וכך לצמצם את האיום הנשקף למי שמתגורר או שוהה במבנה שבו אין כל מיגון. הן נמצאו כשירות בבדיקות ובניסוי שערך פיקוד העורף, נמצא כי הם עומדות בדרישות שנקבעו.

בפירוט מופיעים כל הפתרונות שפיקוד העורף אישר, וליד כל פתרון את שם החברה שקיבלה את האישור.
זה רלוונטי מאד עבורי, ובעלי הבית לצערי כבר שנה וחצי מאז שהסכימו להוסיף ממ"ד ולא קרה כלום.

 

[חצרון]

נבנה את הממדים מחוץ לחלון כמו שהחרדים בונים סוכות על עמודי תמיכה, זול ויעיל.

רק לעדכן אותך שבסוכות החבר'ה מהקומות הגבוהות ישנים עם מצנחים....