• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

למה הפסקתי לאהוב אג"ח

כי הוא הכלי הבטוח ביותר שנותן את התשואה הגבוהה ביותר, מה זאת אומרת.
אני לא חושב שאגח "רגיל" מתאים ליצירת תזרים למחיה, השימוש בסולם אגחים שהוזכר קודם הוא כדי ליצור תזרים מהקרן ולא מהרווחים. לדוגמא נניח שיש לך סכום של 240K ואתה רוצה לייצר ממנו משכורת של כ- 10K לחודש לשנתיים הקרובות, אז ע"י סולם חודשי של 24 אגחים אתה יכול לדעת מראש בדיוק כמה תקבל בכל חודש. למשל למי שרוצה לגשר על תקופה עד להגעה לגיל פרישה ותחילת משיכה מקרן פנסיה.
 
לדוגמא נניח שיש לך סכום של 240K ואתה רוצה לייצר ממנו משכורת של כ- 10K לחודש לשנתיים הקרובות, אז ע"י סולם חודשי של 24 אגחים אתה יכול לדעת מראש בדיוק כמה תקבל בכל חודש.
נכון.

אני לא חושב שאגח "רגיל" מתאים ליצירת תזרים למחיה, השימוש בסולם אגחים שהוזכר קודם הוא כדי ליצור תזרים מהקרן ולא מהרווחים.
לא כל כך הבנתי את החלוקה שעשית. זה נכון שבסולם אג"חים אין "רווח" במובן הקלאסי כמו בדיבידנד, חברה יצרנית שמשיאה רווחים,
אבל בסופו של דבר אתה מלווה כסף למנפיק ומקבל תמורתו קופון, לשים 100 ולקבל תמורתם כל חודש חלק יחסי+קופון, עדיף בהרבה מלקבל רק חלק יחסי מ-100 בכל חודש.

כל כך שקענו בסביבת ריבית 0 שהתרגלנו לחשוב רק על מניות כמשיא רווחים, אבל היסטורית אנשים קנו אג"ח מאות שנים לפני מניות, לצורך תזרימי.
בשימוש המודרני (לפני ריבית 0), המשמעות של זה הייתה לגוון על פני נניח 60-40. וזה כי גם הפלח האג"חי השיא תשואות יפות, זה לא היה רק ממתן תנודתיות בזמנו.
 
לא כל כך הבנתי את החלוקה שעשית.
כי ענית ל- @בת העמק שכתבה "למה שמישהו ירצה לחיות דווקא מרווחי אג"ח תקופתיים" אז חידדתי שמי שבונה סולם אגח זה לא כדי לחיות מהרווחים התקופתיים אלא כדי לחיות מהקרן. ברור לי שזה מה שהתכוונת, רק חידדתי כי בהקשר של הטענה שאליה התייחסת אפשר היה להבין גם אחרת.
 
מי בכלל דיבר בשירשור הזה על לחיות מאגח
הוא
אם יש לך סכום גדול ואת רוצה לחיות מהרווחים שלו, זה עוזר מאוד לקבל כל רבעון ולא עוד 20 שנה.
ככה זה כשאנשים לא קוראים היטב את התגובות בשרשור. אני מבזבזת את זמני על פארש...
 
הוא

ככה זה כשאנשים לא קוראים היטב את התגובות בשרשור. אני מבזבזת את זמני על פארש...
נכון, אני דיברתי על לחיות מרווחים. מה העניין? עדיין לא התייחסת לטענה:
למה שמישהו ירצה לחיות דווקא מרווחי אג"ח תקופתיים מכל הכלים האפשריים?
כי הוא הכלי הבטוח ביותר שנותן את התשואה הגבוהה ביותר, מה זאת אומרת.
מכירה איזשהו פקדון שנותן תשואה טובה יותר, באותה רמת בטחון? זה לפני שדיברנו בכלל על אג"ח קונצרני (מה לעשות, אני יותר בטוח בהשרדות גוגל מאשר בנק צ'פחות).
אז חידדתי שמי שבונה סולם אגח זה לא כדי לחיות מהרווחים התקופתיים אלא כדי לחיות מהקרן.
גם וגם, הקרן מתגלגלת בין דרגה ודרגה בסולם, ובינתיים משיאה רווחים תקופתיים.
אפשר לקרוא לזה לחיות מהקרן, כי היא מניבה רווח ומגלגלים אותה, אבל אפשר גם לקרוא להשקעה במניות "לחיות מהקרן", כי היא משיאה לך רווחים, והם "מגולגלים בפנים" תמיד.

בכלל, סולם אג"ח זה לא השימוש היחיד. אני אישית קונה לתקופות ארוכות מאוד, זה נותן לי גם קיבוע ריבית בטוחה, וגם אופציה לספוקלציית ריבית, אם תרד, אם ארצה. לא ממליץ.
 
נערך לאחרונה ב:
יש לכם בתיק אג"ח ממשלתי בלבד, או שגם קונצרני?
 
אוקיי פה אנחנו חלוקים מהסיבה שאגח "נגמרת" אז תמיד הקרן היא חלק מהתזרים, לעומת קרן סל, מניות או נדלן שחיים לנצח. תיאורטית אפשר ליצור תזרים מאגח ארוכה אבל זה נראה לי מאד מסוכן.
 
תיאורטית אפשר ליצור תזרים מאגח ארוכה אבל זה נראה לי מאד מסוכן.
כן, בדיוק. לא מסוכן בעיניי אם אתה מסתכל רק על התזרים - אג"ח צמית מלכתחילה אמור להיות תזרים בלבד,
ככל שהזמן עובר הקרן שואפת לאפס, ריאלית-אינפלציונית, אבל זה לא שונה מהותית ממניות - יש קרן שממשיכה לחיות, היא מניבה רווח.
מניה יכולה לעלות יותר, אבל באותה מידה יכולה ליפול, ובאג"ח יש בטחון שתקבל X, ולא X+1 או X-1.

מובן שההבדל בין אג"ח ארוך מאוד לצמית הוא קטן מאוד. אינפלציונית ומבחינת אורך חיים.
סולם אג"ח שאתה מחדש לנצח, שדומה לקרן אג"חית, שניהם שואפים לשם - ההבדל הוא רק בבטחון שיש לך - אתה מחליט מתי לקנות כל דרגה בסולם\אג"ח ספציפי.

ככל שאתה קונה אג"ח קצר יותר, הקרן יותר משמעותית מהקופון בתזרים - אבל אם האסטרטגיה שלך גם ככה להמשיך לעשות את זה לנצח, אתה שואף לשם בכל מקרה.
אתה רק מחליף סיכון אחד (שהריבית תעלה ואתה "תינעל" בריבית נמוכה) בסיכון אחר (שכשתקנה את הדרגה הבאה בסולם, הריביות יפלו).
כשאתה נועל סכום X באג"ח """לנצח""", בטח אם הוא """צמוד מדד""", זה הלדעת-מה-תקבל האולטימטיבי, להוציא דיפולט מנפיק.
 
יש לכם בתיק אג"ח ממשלתי בלבד, או שגם קונצרני?
אישית גם קונצרני קרוב לממשלתי - תשתיות, חשמל (GSE); תאגידים-כמו-מדינתיים; אוניברסיטאות מותג. אפילו מעט חברות חזקות כמו בנקים או דיפנס.
אתה יכול לסחוט ככה עוד קצת תשואה, בקצת יותר סיכון, כשגם ככה התשואה האג"חית גבוהה ממה שאדם "רגיל" ישיג בפקדון "רגיל".
לא תמיד השברירי אחוזים האלה משתלמים תמורת הבטחון המעט מופחת. לפעמים כן.

וגם פלח ספקולטיבי קטן, שכולל ניצול הזדמנויות (יש אחלה הזדמנויות באג"ח שחומקות מהרדאר) או אג"ח ממשלתי של מדינות "פחות חזקות", זה גם ספוקלטיבי. אבל זה סיפור אחר.
לא ממליץ כלום.
 
לא מסוכן בעיניי אם אתה מסתכל רק על התזרים - אג"ח צמית מלכתחילה אמור להיות תזרים בלבד,
ככל שהזמן עובר הקרן שואפת לאפס, ריאלית-אינפלציונית, אבל זה לא שונה מהותית ממניות - יש קרן שממשיכה לחיות, היא מניבה רווח.
מניה יכולה לעלות יותר, אבל באותה מידה יכולה ליפול, ובאג"ח יש בטחון שתקבל X, ולא X+1 או X-1.
אגח ארוך מסוכן מכל כיוון. ריבית קבועה יכולה ליצור לך תזרים יורד, ריבית משתנה יכולה ממש לאפס את התזרים, בצמודי מדד הקופון אפסי, באגח זר אתה חשוף לשערי מטח. ליצור תמהיל שהתזרים ארוך הטווח שלו מצדיק את רמת הסיכון זו נראית לי משימה מורכבת, אני לא ניסיתי וכרגע גם לא מנסה. אני מניח שזה אפשרי, אנחנו הרי מניחים שהשוק משוכלל, אבל את החלק האגחי לטווח ארוך שלי אני מעדיף לשמור באגח היעודיות של הפנסיה המקיפה.
 
ריבית קבועה יכולה ליצור לך תזרים יורד
בוודאי. לא משהו ששונה מסולם אג"ח - אתה פשוט מהמר שבעתיד תהיה ריבית יותר טובה. ומה אם היא תהיה רעה יותר?
אז ההימור שלי הוא שאני לוקח תזרים שהוא good enough, ומקבע ריבית שבעיניי סבירה. תהיה יותר טובה? בסדר, זה סיכון שלקחתי. לא תהיה? הרווחתי. בינתיים הכסף זורם.
ריבית משתנה יכולה ממש לאפס את התזרים
לא מצאתי אף אג"ח כזה עד היום עם תנאים ששווים את המאמץ.
בצמודי מדד הקופון אפסי
הוא כחצי מהריבית הקבועה. זה מחיר ששווה בעיניי בשביל הצמדה - ניתן למכור חלק מהקרן אם צריך, גם אם היא ירדה בערכה.
בכלל, בנתונים שהיו בשנים האחרונות, צמוד שמשלם, כ-2.5%, בהנחה שציפיות האינפלציה לפחות 2%-3% - זה ממש משתווה לתשואה בריבית קבועה, ואף עוקף (אך לא תזרימית).
באגח זר אתה חשוף לשערי מטח.
בהחלט חשוף, אבל כשאני מקבל אחוז-שניים מעל האג"ח הישראלי המקביל, לפעמים מאותו מנפיק, בשבילי זה no brainer, מה גם שזה לא איזה מטבע קיקיוני, אלא דולר - רוב הוני.
ליצור תמהיל שהתזרים ארוך הטווח שלו מצדיק את רמת הסיכון זו נראית לי משימה מורכבת, אני לא ניסיתי וכרגע גם לא מנסה.
הרעיון בגדול להניח שלא נתקל בהיפר-אינפלציה בעשורים הקרובים, והתזרים המתקבל סביר, גם אם הוא נשחק מעט אינפלציונית - הכל יישחק אינפלציונית. בטח אם נחזור לריבית 0.
למי שחושש מהיפר-אינפלציה, אפשר לשלב\ללכת רק על אג"ח ארוך צמוד, וככה אתה כביכול מוגן.

למי שחושש שנתוני המדד לא משקפים אינפלציה אמיתית (ויש ממה) -
לגלגל אג"חים קצרים אכן עדיף למקרה של ברבור שחור אינפלציוני. אבל יש תשואה אבודה בכל השנים שזה לא קרה, ולא קיבלת תשואה עודפת או קיבעת ריבית - באג"ח ארוך.
 
אז ההימור שלי הוא שאני לוקח תזרים שהוא good enough, ומקבע ריבית שבעיניי סבירה. תהיה יותר טובה? בסדר, זה סיכון שלקחתי. לא תהיה? הרווחתי. בינתיים הכסף זורם.
כמה זה תזרים שהוא good enough לעשורים? ב- 2% אינפלציה שנתית אתה מאבד ב- 10 שנים 22% מהערך.
צמוד שמשלם, כ-2.5%
כרגע זה קצת מעל הריבית הצמודה אז מי שמשלם כזה קופון או יותר (ככל הידוע לי רק קונצרני, ממשלתיות משלמות אולי שליש מזה) אתה קונה ממנו בפרמיה. דיל לא מפתה בהשקעה לטווח ארוך. אני לא רואה מה אפשר לעשות עם האגחים האלה לטווח ארוך חוץ מגידור.
כשאני מקבל אחוז-שניים מעל האג"ח הישראלי המקביל, לפעמים מאותו מנפיק, בשבילי זה no brainer, מה גם שזה לא איזה מטבע קיקיוני, אלא דולר - רוב הוני.
אי אפשר להשוות אחוזי ריבית בין שני מטבעות שונים, בטח שלא לטווח של עשורים. להניח שהשוק "לא מבין" שהדיל הדולרי יותר טוב לא מסתדר עם תאוריית השוק. אדרבא, הייתי מניח שהריבית הישראלית מגלמת תשואה יותר כדאית לי כישראלי דווקא בגלל שמדובר במטבע פחות סחיר ומדינה יותר "דרמטית" ולכן העולם מתמחר אותנו בחסר.

הרעיון בגדול להניח שלא נתקל בהיפר-אינפלציה בעשורים הקרובים
זהו שהבעיה קיימת גם באינפלציה בגבולות היעד, ועוד יותר כשהאינפלציה מתפרצת קלות כמו שהיה לנו לא מזמן.

בטח אם נחזור לריבית 0.
אם הריבית תרד התזרים האגחי שלך לא יגדל באגורה, זו בדיוק הבעיה בהסתמכות על ריבית מאגח לצורך תזרים, כשהריבית יורדת אתה מרגיש את זה רק בשווי האחזקה אבל לא נהנה מזה בשוטף. מצד שני אם הריבית עולה, כנראה יחד עם אינפלציה, אז הערך הריאלי של התזרים נשחק. המצב היחיד שבו הסתמכות על הריבית בלבד מסתברת כמשתלמת זה בדפלציה, אבל זו לא אסטרטגיה הגיונית לטווח ארוך.

למי שחושש מהיפר-אינפלציה, אפשר לשלב\ללכת רק על אג"ח ארוך צמוד, וככה אתה כביכול מוגן.
כמו שכתבתי למעלה, פה אתה מדבר על גידור, בזה אני איתך. מה שאני לא רואה זה את ההגיון בייצור הכנסה שוטפת מקופונים נטו.
 
כמה זה תזרים שהוא good enough לעשורים? ב- 2% אינפלציה שנתית אתה מאבד ב- 10 שנים 22% מהערך.
תלוי בך. נקודת הייחוס שלי היא יעד האינפלציה, 2-3 אחוז. זה הסכום שתפסיד כל שנה אם נחזור לריבית אפס, ותהיה בדיוק בסוף סולם\דרגת האג"חים שלך, ואף אג"ח לא ישלם ככה.
כשיש לי אחוז מסויים מעל זה - אני יודע שאת זה לפחות לא אפסיד. אם תרצה, אפשר לומר שנכוויתי מתקופת ריבית אפס (היי, כל הדור הקודם, יש סיבה למה הכסף הלך לשווקים).
דרך אגב, יש גם אחוז מסויים שהוא נומינלי, ולא רק רלטיבי - שווקי המניות מתכנסים לכיוון האחוז הזה (7? 10?) וגם באג"ח זה קיים (4? 5?). אני מדבר היסטורית.
כרגע זה קצת מעל הריבית הצמודה אז מי שמשלם כזה קופון או יותר (ככל הידוע לי רק קונצרני, ממשלתיות משלמות אולי שליש מזה) אתה קונה ממנו בפרמיה. דיל לא מפתה בהשקעה לטווח ארוך. אני לא רואה מה אפשר לעשות עם האגחים האלה לטווח ארוך חוץ מגידור.
ממשלת ארה"ב משלמת 2.375 על 94. או שלא הבנתי אותך?
מבחינתי בסכום כזה, יש על מה לדבר. מה גם שלא הייתי שם הכל ב-TIPS. ב-tipsladder יש אחלה כלים לחשב את זה ולהבין אם זה עונה על צרכי המשיכה שלך (עם עליית ערך).
אי אפשר להשוות אחוזי ריבית בין שני מטבעות שונים, בטח שלא לטווח של עשורים. להניח שהשוק "לא מבין" שהדיל הדולרי יותר טוב לא מסתדר עם תאוריית השוק. אדרבא, הייתי מניח שהריבית הישראלית מגלמת תשואה יותר כדאית לי כישראלי דווקא בגלל שמדובר במטבע פחות סחיר ומדינה יותר "דרמטית" ולכן העולם מתמחר אותנו בחסר.
לא, אני לא משווה בין שני מטבעות, אני משווה בין העולם המערבי לבין העולם המערבי, שנע בקורלציה גדולה (בייחוד השקל שממש קוף אחרי בנאדם של הדולר).
אני מבין שהדולר יכול להחלש, ובאותה מידה הוא יכול להתחזק, אני מסתכל על זה כמו גרף שמאזן את עצמו בסוף - בדיוק בגלל זה אני לא מגדר.
וכאמור, הסיכון "סיכון מט"ח" שווה לי את הפרש התשואה המשמעותי - שלא נדבר על הדירוג הגבוה יותר של אג"ח אמריקאי - בטוח יותר.
להניח שהשוק "לא מבין" שהדיל הדולרי יותר טוב לא מסתדר עם תאוריית השוק.
זה לא שהוא "לא מבין", זה שבדיוק בגלל הטענות האלה, סיכונים מסיכונים שונים - יש הפרש שהוא רווחי. אנשים לא רוצים לקנות ל-30 שנה קדימה, וזכותם, מכבד את זה.
גם על אנשים שנעלו 10% באג"ח ל-30 שנה קדימה, בשנות ה-80, הסתכלו מוזר. "אתם עושים טעות, האינפלציה בשמיים, מחר יהיה 20%". מתי מספיק ריבית זה מספיק?
חוץ מזה, לאורך המלחמה היו תקופות שאג"ח ישראל היה דיל טוב, והיו תקופות שאג"ח ארה"ב היה דיל טוב, ופעלתי בהתאם כפי יכולתי.
זהו שהבעיה קיימת גם באינפלציה בגבולות היעד, ועוד יותר כשהאינפלציה מתפרצת קלות כמו שהיה לנו לא מזמן.
זה לא באג, זה פיצ'ר. כך פועל כסף הפיאט, שואף לאפס, ואני לא רואה איך אתה פותר את זה מלבד במניות. וכאמור, זה פלח אחר.
אג"ח קצר יתן לך מענה על התפרצות אינפלציונית, אבל כאמור לא יפצה אותך על שנים שבהן הפסדת את הפרמיה על הארוך. לא רוצה להפסיד מראש כדי להתגונן מהעתיד האפשרי.
אם הריבית תרד התזרים האגחי שלך לא יגדל באגורה, ... כשהריבית יורדת אתה מרגיש את זה רק בשווי האחזקה אבל לא נהנה מזה בשוטף... מצד שני אם הריבית עולה, כנראה יחד עם אינפלציה, אז הערך הריאלי של התזרים נשחק.
לא, אם הריבית תרד, אתה לא תוכל למצוא אג"ח אחר לגלגל אליו, בעוד שאני אמשיך להנות מX%. ואז התזרים שלך יהיה שווה 0 או קרוב לכך.
אני יכול א. למכור ולהנות מהירידה בריבית, או ב. להמשיך לקבל X% בזמן שמי שיש לו סולם אג"ח, יאלץ מעתה והלאה "להנות" מ-0%.
אם האינפלציה תעלה, הערך של התזרים ישחק (מלבד בTIPS), בוודאי, אין פה איזה קסם, אני מתפשר על X כדי לקבל X, גם אם מחר יתכן X+5 שאפספס - כי מחר יתכן גם X-5.
המצב היחיד שבו הסתמכות על הריבית בלבד מסתברת כמשתלמת זה בדפלציה, אבל זו לא אסטרטגיה הגיונית לטווח ארוך.
זה לא עניין רק של מה הכי משתלם, זה עניין פסיכולוגי - אני עושה מה שאנשים עשו מאות שנים, לקנות "רנטות" ממשלתיות, ואלפי שנים קודם - להלוות הון כדי לחיות מהרווח.
אג"ח צמית היה מוצר להיט, זה היה הפנסיה של אנשים, והציפייה הייתה שלא תהיה היפר-אינפלציה שתאיין את המוצרים. לפעמים יש, אין מה לעשות. היום יש מוצרים טובים עוד יותר.
כמו שכתבתי למעלה, פה אתה מדבר על גידור, בזה אני איתך. מה שאני לא רואה זה את ההגיון בייצור הכנסה שוטפת מקופונים נטו.
אני מדבר על תזרים מגודר (TIPS). לא תזרים הכי אטרקטיבי, 2.3, אבל עדיין תזרים שהיית מת אליו לפני 5 שנים. זה בדיוק למה אני מגדר את החזרה האפשרית לריבית אפס.
ההיגיון הוא בבטחון שבכלי האג"חי, וזה המיטב שהפלח הזה מציע. יש מגוון שימושים לפלח הזה, מכסף שצריך מייד, מיתון תנודתיות ועד "אבק שריפה". תזרים בטוח הוא אחד הוותיקים.
 
נערך לאחרונה ב:
@גרביל מרוץ יכול לתת דוגמא / הפניה (ללא המלצה וכו׳)
( הודעה מלפני כמה דפים - צדה לי את העין עכשיו)
אפשר למצוא את הניכוי במקור הסטטוטורי של כל מדינה בכתובת

בעיקרון היכן שהשיעור הסטטוטורי הוא 0 אז כבר לא משנה מה שיעור האמנה. אם הוא אינו 0 אז תוכל להשוות אותו לשיעור הניכוי באמנה (לאותן מדינות שיש לנו עימן אמנות מס) ע"י הקלקה בטבלה הנ"ל על ישראל.

שים לב שבחלק מהמדינות הניכוי במקור נעשה על ידי מנפיק המניה בשיעור המקסימלי וצריך לפנות לרשויות המס כדי לקבל החזר על בסיס אמנת המס, זה למשל המצב בשוויץ וקנדה. לפעמים אפשר לעקוף את זה ע"י רכישת ADR אם יש לחברה ואז ינוכו במקור 15%, החסרון של זה הוא שתקבל את הדיבידנד בדולר ארהב בלי שיש לך שליטה על שער ההמרה מהמטבע המקורי.
 
אפשר למצוא את הניכוי במקור הסטטוטורי של כל מדינה בכתובת

בעיקרון היכן שהשיעור הסטטוטורי הוא 0 אז כבר לא משנה מה שיעור האמנה. אם הוא אינו 0 אז תוכל להשוות אותו לשיעור הניכוי באמנה (לאותן מדינות שיש לנו עימן אמנות מס) ע"י הקלקה בטבלה הנ"ל על ישראל.

שים לב שבחלק מהמדינות הניכוי במקור נעשה על ידי מנפיק המניה בשיעור המקסימלי וצריך לפנות לרשויות המס כדי לקבל החזר על בסיס אמנת המס, זה למשל המצב בשוויץ וקנדה. לפעמים אפשר לעקוף את זה ע"י רכישת ADR אם יש לחברה ואז ינוכו במקור 15%, החסרון של זה הוא שתקבל את הדיבידנד בדולר ארהב בלי שיש לך שליטה על שער ההמרה מהמטבע המקורי.
מה המשמעות בתכלס? יש מניות דיבידנד שלא מחוייבות במס (אם השיעור 0), או שגם ככה אשלים לישראל את ה25%?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מה המשמעות בתכלס? יש מניות דיבידנד שלא מחוייבות במס (אם השיעור 0), או שגם ככה אשלים לישראל את ה25%?
בעיה של קיזוז הפסדים, אתה יכול להזכות על המס הזר רק כנגד מס שאתה חייב בארץ, אבל אם המס שאתה חייב בארץ יותר נמוך מהניכוי במקור אז ככל הידוע לי יוצא ששילמת מס ביתר. אשמח אם מומחי המיסוי יתקנו אותי אם אני טועה.

יש גם יתרון לקבל מראש כמה שיותר דיבידנד ולשלם את המס רק בשנה שאחרי, רלוונטי כשמחזיקים במניה דרך ברוקר זר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א בעקבות הפוסט "למה הפסקתי את הביטוח הסיעודי שלי" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 8
S חסכן שמשלם: למה אני מוותר על 'חינם' מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
מ למה לא נותנים לי להגיש החזר מס מיסים 15
S למה לא לחיות מהלוואות? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
G האלטרנטיבה הסודית ל-S&P 500? למה כולם מתעלמים ממסלול 'מניות סחיר' בפנסיה? שוק ההון 62
J למה פרישה מוקדמת לא מעניינת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
A שוק העבודה שייך לצעירים למרות שהם פחות יציבים, למה ? אוף טופיק 35
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
P חברות פיננסים אוהבות להפנות אנשים ל"סוכן" לשאלות. למה? צרכנות פיננסית 2
MichaelScott פער של 0.7% בין ריבית המשכנתא שהייתי אמור לשלם למה שאני משלם בפועל נדל"ן 27
P למה פריסת מס שבח מבטלת את תקרת ה-25% מס? מיסים 25
מ למה במסחר המוקדם בחו"ל לא רואים בהיצע וביקוש את כל ההוראות שוק ההון 0
ס מענק עם כלביא - עזרו לי להבין למה אני לא זכאי מיסים 2
N למה אני נדרש לשלם ריבית והצמדה למרות שהגשתי דו"ח בזמן? מיסים 19
R למה אין מבנה דירה אופטימלי נדל"ן 22
ע הפניקס עוקב S&P - למה רק כ- 13 אחוז מההרכב הוא מנייתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב למה יש כל כך הרבה משקיעים אקטיבים? שוק ההון 138
ב למה התוחלת הריאלית של מניות חיובית? שוק ההון 13
א למה דווקא S&P 500? שוק ההון 140
מוריה פרישה מוקדמת - למה זה מדכא אותי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
ב למה אני מרוויח כסף בתור בעל מניות שוק ההון 19
F למה אנשים לא בונים ממ״דים בדירות קיימות? נדל"ן 30
א למה בנסח טאבו כבר לא מצוין סכום המשכנתא? נדל"ן 2
I דיווח על ברוקר זר והגיע פנקס מקדמות - למה? מיסים 2
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
M למה הדולר ויורו מתחזקים בניגוד למגמות בעולם? שוק ההון 8
M למה המערכת דורשת סכום גבוה בהרבה ממה שהקרן עולה בפועל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
P רשימת נכסי מסלולי השקעה - למה הפורמט החדש "מאוחד"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ת למה משקיעים פרטיים לא יכולים להלוות כסף לבנק ישראל? שוק ההון 5
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
E למה אין תורים להנפקת תעודות זהות ? אוף טופיק 101
B למה לא כולם לוקחים "הלוואות box spread"? שוק ההון 192
א למה אין אימות דו־שלבי? שוק ההון 12
א למה לא אוהבים קרנות ישראליות? שוק ההון 42
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
D למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים לתזמן את השוק פוסטים מאיכות נמוכה 18
ד למה מסלולי קופות הגמל להשקעה מנוהלים אקטיבית? שוק ההון 10
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 145
S למה בעצם לא למכור בירידות? שוק ההון 51
TheTieMan שאלה | למה אי אפשר למדוד ערך מטבע ביחס לעצמו? שוק ההון 7
א למה קרן כספית ממוסת ריאלית ? שוק ההון 2
ריש-לקיש פיזור גאוגרפי: למה לא להחזיק את כל הכסף בישראל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
R למה החברה החילונית נראית כאילו היא מנסה להכחיד את עצמה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 11

נושאים דומים

Back
למעלה