חוות דעת לגבי תיק 50-50

[Amirb]

שלום,​

בעקבות קריאה רבה בבלוג אני ואשתי החלטנו שיהיה נבון להשקיע את הכסף שלנו (ולא להשאיר אותו בבנק להעלות אבק ואינפלציה).
בחרתי מספר עקרונות מנחים בבניית התיק וכן הקצאת נכסים ובחירת ניירות ערך והייתי רוצה לקבל פידבק [במסגרת המותר, כמובן].

העקרונות והרצונות שלי:

1. פשטות היא ערך - תיק מורכב, עם הרבה ניירות ערך או הקצאת נכסים מסובכת יגרום לי לא לקבל החלטה (שקול לקבלת החלטה להשאיר את הכסף בבנק). אני כולל תחת סעיף זה את הרצון להשקיע בקרנות מחקות ישראליות.
2. חשיפה לסיכון - בינונית ולא גבוהה - משום שזו הפעם הראשונה שאני משקיע ומשום שאני מאמין שסיבולת הסיכון שלי לא גבוהה מאוד
3. ניהול סיכונים 'סביר' - לאו דווקא להתמודד עם כל סיכון אפשרי אך לא לעשות משהו כמו לקנות רק מניות ורק של מדינה אחת.
4. השקעה תהיה פסיבית - אין לי יכולת, רצון או אמונה בלהכות את השוק. אני מעונין לבצע הזרמה כל רבעון ואיזון שנתי בלבד
5. תשואה צפויה ומשך השקעה: כ 15 שנים, בתקווה להניב כ 4 אחוז בשנה בממוצע.

בעקבות כך, בחרתי לנהל תיק 50-50 עם מספר מועט של ניירות ערך:

1. מחקה עולמי MSCI World (מספר 5122569) - 43%
2. שווקים מתעוררים (מספר 5119318) - 7%
3. אג"ח ממשלתי כללי (מספר 5113428) - 50%.

כרגע, דמי הניהול הממוצעים יהיו 0.3%.

סיבות והגיונות:

1. פשטות - רק 3 ניירות ערך של קרנות ישראליות.
2. חשיפה לסיכון - בינונית ("רק" 50% מניות על אף שאנחנו זוג צעיר)
3. ניהול סיכונים:
   1. סיכון קריסות במניות - השקעה ב 50 באג"ח
   2. הקטנת סיכון גאוגרפי/מדיני וכו' - ע"י פיזור בכלל עולמי + שווקים מתפתחים
   3. סיכון מט"ח - 50 אחוז מהתיק בשקלים
   4. סיכון קריסה של חברה שמנפיקה את הקרן - השקעה בחברות שונות
   5. סיכון אינפלציה ודיפלציה - ע"י השקעה גם בממשלתיות צמודות וגם בלא צמודות
4. כל הקרנות פסיביות

אשמח לכל דעה, ובפרט אשמח לקבל תגובה המתייחסת לניהול הסיכונים (האם נתחתי אותם נכון, האם יש סיכונים גדולים שלא מקבלים התייחסות וכו')

 

[adamshalev]

למען הפשטות - למה לא קרן אחת על כל העולם? יש אחת של תכלית אם אני זוכר נכון.

 

[Amirb]

לאיזו קרן אתה מתייחס ?
לא מצאתי קרן מחקה עולמי שמשקיעה גם בשווקים מתעוררים (אם אתה מתכוון לקרן 5124573 של תכלית אז גם היא MSCI World)

 

[חתול לילה]

סיכון אינפלציה ודיפלציה - ע"י השקעה גם בממשלתיות צמודות וגם בלא צמודות

למה דיפלציה מדאיגה אותך?

 

[adamshalev]

לאיזו קרן אתה מתייחס ?
לא מצאתי קרן מחקה עולמי שמשקיעה גם בשווקים מתעוררים (אם אתה מתכוון לקרן 5124573 של תכלית אז גם היא MSCI World)

אכן. אז לא רלוונטי מה שאמרתי.
עוד אפשרות זה להחזיק את VT או מקבילה לה.

 

[cypriano de rore]

שלום,​

בעקבות קריאה רבה בבלוג אני ואשתי החלטנו שיהיה נבון להשקיע את הכסף שלנו (ולא להשאיר אותו בבנק להעלות אבק ואינפלציה).
בחרתי מספר עקרונות מנחים בבניית התיק וכן הקצאת נכסים ובחירת ניירות ערך והייתי רוצה לקבל פידבק [במסגרת המותר, כמובן].

העקרונות והרצונות שלי:

1. פשטות היא ערך - תיק מורכב, עם הרבה ניירות ערך או הקצאת נכסים מסובכת יגרום לי לא לקבל החלטה (שקול לקבלת החלטה להשאיר את הכסף בבנק). אני כולל תחת סעיף זה את הרצון להשקיע בקרנות מחקות ישראליות.
2. חשיפה לסיכון - בינונית ולא גבוהה - משום שזו הפעם הראשונה שאני משקיע ומשום שאני מאמין שסיבולת הסיכון שלי לא גבוהה מאוד
3. ניהול סיכונים 'סביר' - לאו דווקא להתמודד עם כל סיכון אפשרי אך לא לעשות משהו כמו לקנות רק מניות ורק של מדינה אחת.
4. השקעה תהיה פסיבית - אין לי יכולת, רצון או אמונה בלהכות את השוק. אני מעונין לבצע הזרמה כל רבעון ואיזון שנתי בלבד
5. תשואה צפויה ומשך השקעה: כ 15 שנים, בתקווה להניב כ 4 אחוז בשנה בממוצע.

בעקבות כך, בחרתי לנהל תיק 50-50 עם מספר מועט של ניירות ערך:

1. מחקה עולמי MSCI World (מספר 5122569) - 43%
2. שווקים מתעוררים (מספר 5119318) - 7%
3. אג"ח ממשלתי כללי (מספר 5113428) - 50%.

כרגע, דמי הניהול הממוצעים יהיו 0.3%.

סיבות והגיונות:

1. פשטות - רק 3 ניירות ערך של קרנות ישראליות.
2. חשיפה לסיכון - בינונית ("רק" 50% מניות על אף שאנחנו זוג צעיר)
3. ניהול סיכונים:
   1. סיכון קריסות במניות - השקעה ב 50 באג"ח
   2. הקטנת סיכון גאוגרפי/מדיני וכו' - ע"י פיזור בכלל עולמי + שווקים מתפתחים
   3. סיכון מט"ח - 50 אחוז מהתיק בשקלים
   4. סיכון קריסה של חברה שמנפיקה את הקרן - השקעה בחברות שונות
   5. סיכון אינפלציה ודיפלציה - ע"י השקעה גם בממשלתיות צמודות וגם בלא צמודות
4. כל הקרנות פסיביות

אשמח לכל דעה, ובפרט אשמח לקבל תגובה המתייחסת לניהול הסיכונים (האם נתחתי אותם נכון, האם יש סיכונים גדולים שלא מקבלים התייחסות וכו')

לדעתי התיק מותאם בצורה מצויינת לכל העקרונות שהצבת.

 

[Mars1]

למען הפשטות - למה לא קרן אחת על כל העולם? יש אחת של תכלית אם אני זוכר נכון.

לתכלית יש תעודת סל העוקבת אחר מדד msci all countries.

 

[Amirb]

למה דיפלציה מדאיגה אותך?

השיקולים שלי היו:

1. לא לנסות לחזות את השוק - גם כעקרון שאימצתי וגם משום שאין לי את היכולת.
2. הסתכלתי על התשואה לאורך השנתיים-שלוש האחרונות באמצעות התשקיפים של המדד הכללי ושל ממשלתי צמוד 2-5 שאמור להגן מאינפלציה - וראיתי שהמדד הכללי הניב תשואות טובות יותר.
3. כניהול סיכון בבחינת מחיר השגיאה לעומת מחיר ההצלחה. נניח שאני מעוניין להתגונן רק מאינפלציה, לא הרגשתי שהתיק יזכה בתשואה רבה יותר אך ישנו סיכון שתחת דפלציה יתאייד לי חלק גדול מהתיק.

יש סיבה שבגללה אתה חושב שהבחירה במדד הכללי אינה נכונה ? מה היית בוחר לעשות עם החצי האגחי בתיק 50-50 ?

אדם - תודה, אתה צודק. ניתן להחזיק רק VT, אך חששתי מכניסה למשהו שהוא לא ישראלי (בין עם זה חוקים או בירוקטיות שונות). להבנתי, היתרון המהותי ב VT הוא דמי הניהול ובכך שהחיקוי אינו סינטטי והבחירה בקרן הישראלית מתחשבת בכך (קבלת סיכון ואת דמי הניהול).

קפרניקוס - תודה על המשוב

 

[nturtle]

האמת שמספיק קרן מחכה על sp500 + תא 125 + אגח ממשלתי ואתה בתיק קל לניהול בחשבון מקומי עם דמי ניהול סבירים

 

[Mamaof]

האמת שמספיק קרן מחכה על sp500 + תא 125 + אגח ממשלתי ואתה בתיק קל לניהול בחשבון מקומי עם דמי ניהול סבירים

למה ת"א 125?

 

[חתול לילה]

אך ישנו סיכון שתחת דפלציה יתאייד לי חלק גדול מהתיק.

בדיוק להפך לדעתי.
כמה חמורה יכולה להיות דיפלציה? שני אחוז? שלושה אחוז? אם אתם עובדים במקביל אז כוח הקנייה שלכם רק גדל בדיפלציה.

לעומת זאת אינפלציה יכולה להיות 400% (ישראל) או 4000% (ונצואלה). אז באמת התיק מתאדה.

 

[nturtle]

למה ת"א 125?

אני לא חושב ש 5% תא125 ו 45% sp500 זה רע וזה מתאים לי כישראלי (הטיית בית) וגם עוזר לגדר את סיכוני אינפלציה/דיפלציה מקומיים .
זנ תיק 3 קרנות פשוט לניהול בחשבון לוקאלי .
ולדעתי מבחינת דמי ניהול עדיף מקרן עולמית ישראלית.

 

[Mamaof]

אני לא חושב ש 5% תא125 ו 45% sp500 זה רע

לא אמרתי שזה רע, אני שואל למה זה טוב.. ברור שלא תבחר משהו שאתה חושב שהוא רע.
גם לבחור לעקוב אחר המדד הגרמני זה לא רע אבל בחרת בת"א.

זה מתאים לי כישראלי (הטיית בית)

אם אתה מודע לזה שזו "הטיית בית", למה זה מתאים לך? אם זו הטייה זה משהו שצריך להימנע ממנו.

 

[nturtle]

אם אתה מודע לזה שזו "הטיית בית", למה זה מתאים לך? אם זו הטייה זה משהו שצריך להימנע ממנו.

https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=87452
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Equity_home_bias_puzzle

אני לא לבד, ולא נסחף בהטייה שלי , והטעות (אם אני טועה) היא עלי ובצורה מדודה.
ככה טוב לי.

 

[Amirb]

לתכלית יש תעודת סל העוקבת אחר מדד msci all countries.

זו תעודת סל וכרוכה ביותר סיכון להבנתי.

@חתול לילה - כיצד היית מחלק את החלק האגחי אם מטרתו היא להגן מפני אינפלציה ולגדר סיכון ממניות ?

@nturtle - ב s&p 500 יש פחות פיזור (גאוגרפי) ולא כללת שווקים מתפתחים, כיצד זה עדיף למדד העולמי ?
לגבי ת"א 125 - זו אכן הטיה שלא משקפת את החלק של ישראל בכלכלת העולם כלל, לא היית מעדיף שהגידור מטח ילך לאגח ?

 

[חתול לילה]

כיצד היית מחלק את החלק האגחי אם מטרתו היא להגן מפני אינפלציה ולגדר סיכון ממניות ?

אצלי בתיק כמעט כל האג"ח צמוד. ואני מבין שאני מוותר על הפרש תשואה של 0.5-1% על מנת למנוע נזק פוטנציאלי גדול.
עריכה: מחזיק גם אג"ח דולרי כהגנה מאינפלציה שקלית. החלק הזה כן פגיע לאינפלציה בדולר.

 

[Delver]

אשמח לכל דעה

שים לב שיש תרחישים שבהם גם החלק ה"בטוח" בתיק שלך יחטוף (עליית ריבית?), צריך להיות מוכן לזה פסיכולוגית.

לדעתי התיק מותאם בצורה מצויינת לכל העקרונות שהצבת.

מסכים.

 

[נתן]

למשך זמן קצר יחסית כמו 15 שנה, התיק שלך לא מפוזר מספיק. בהחלט יתכנו תקופות ארוכות בהן גם אג"ח וגם מניות ירדו , ויש הרבה סימנים שתקופה כזו לפנינו (ריביות עולות, אג"ח יורד - חברות בועה מבוססות מינוף זול שהרימו את השוק מתפוצצות וקורסות). הייתי מפזר לכיוון תיק הארי בראון קלאסי, אולי עם פחות אג"ח ויותר מניות.