• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

חוות דעת על תיק השקעות ראשון לבת זוגי

stamEhad

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
300
דירוג
83
כיום לבת זוגי יש פוליסת חיסכון בהכשרה במסלול כללי עם דמי ניהול של 1%.
אני רוצה לעזור לה בבניית תיק השקעות עצמאי ראשון, באחד הברוקרים הישראלים (כנראה פסגות) כי מאד חבל לשלם דמי ניהול של 1% :)
אציין שנכון לעכשיו אנחנו מעדיפים שלכל אחד יהיה את החשבון השקעות שלו.

אנחנו בני 32 ואופק ההשקעה הוא לטווח די ארוך (10-15 שנה) ומתכוננת הפקדה חודשית של כ-3K ש"ח בחודש, ואיזון פעם ברבעון.
הקצאה: 60% מניות - 40% אג"חים.
סכום השקעה: 130K ש"ח בקרן השתלמות, 335K ש"ח בניהול עצמאי.


אני מצרף פה את התכנון ואשמח לשמוע דעות חיוביות ושליליות:

מניות עולם -
ACWI של איישרס ישראל, מחקה מדדים עולמיים - 112K ש"ח [24%]
WSML, מחקה SMALL CAP מדדים עולמיים - 24K ש"ח [5%]

ארה"ב -
קרן השתלמות מחקה סנופי במיטב דש - 130K ש"ח [28%]

זהב -
IAU, זהב, 24K ש"ח [5%]

אג"ח ממשלת ישראל טווח קצר
5113329, אג"ח ממשלתי (2 עד 5 שנים) צמוד - 79K ש"ח [17%]
5113022, אג"ח ממשלתי (2 עד 5 שנים) ריבית קבועה - 75K ש"ח [16%]

מזומן
מזומן בעובר ושב או אצל הברוקר 24K ש"ח [5%]


* אנחנו מודעים שישנה הקצאת יתר לארה"ב עם הקרן השתלמות.
במרוצת השנים החלק של קרן ההשתלמות מול החשבון הממוסה יקטן.

** הרעיון בהחזקת הזהב הוא החזקת נכס שלווא דווקא קורלטיבי לשוק המניות, והגנה מפני מפולות
אני לא בטוח שזה הרעיון הנכון להשגת מטרה זו. אשמח לרעיונות אחרים אם לדעתכם יכולים להיות עדיפים.
 
נערך לאחרונה ב:

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,304
דירוג
2,154
WSML, מחקה SMALL CAP מדדים עולמיים - 24K ש"ח [5%]
IAU, זהב, 24K ש"ח [5%]
מיותר.
ריבוי ני"ע זה כאב ראש באיזון, זה עמלות , והכי גרוע זה פיתוי לעשות פעולות "לא סולידיות" בתיק (פרצה קוראת לגנב...) לא שווה בשביל 5% מהתיק.
הרעיון בהחזקת הזהב הוא החזקת נכס שלווא דווקא קורלטיבי לשוק המניות, והגנה מפני מפולות
אני לא בטוח שזה הרעיון הנכון להשגת מטרה זו. אשמח לרעיונות אחרים אם לדעתכם יכולים להיות עדיפים.
אתם צעירים, אתם עובדים, אתם מרויחים משכורת. זאת ההגנה שלכם מפני מפולות בשוק.
כשתפרשו (בע"ה) אז נתפנה לדסקס דרכים אחרות לעשות את זה.
 

stamEhad

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
300
דירוג
83
לדעתי אין צורך להתחכם, זה לא תורם דבר.

קיבלתי. תודה.

ני"ע 1 או 2 וסוגרים עניין.
למשל להקצות את כל המניות בתיק הממוסה ל ACWI, להשאיר את הקרן השתלמות בסנופי ולרכוש את 2 האג"ח ממשלתי שציינתי?
 

Nool

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/1/20
הודעות
338
דירוג
245
S&p500
מזומן או אגח בתקופה טובה יותר לאגח
אפשר מעט שווקים מתעוררים וריט אפשר לוותר

יותר מדי ואיזונים זה מיותר
איזונים מציע כל שנה וגם איזון ללא מכירה אלא חיזוק (קניה רק של) החלש עד שמתאזן
 

stamEhad

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
300
דירוג
83
לאור הערות בונות בתגובות כאן, והתעייצות מחדש עם בת זוגי, להלן תיק מעודכן.
אשמח לשמוע עוד עצות/הערות.


החלטנו ללכת על הקצאה של 100 פחות הגיל שלנו. כרגע בני 32, מה שאומר 68% מניות, 32% סולידי.
טווח השקעה - +15 שנים.
חשבון לא ממוסה:
28% - קרן השתלמות פעילה, מסלול מחקה סנופי, דמי ניהול 0.32%.

חשבון ממוסה - מערכת מסחר עצמאי בפסגות:
40% ACWI - קרן איישרס עולמית [1159235]

17% קרן אג"ח ממשלתי צמוד - 2 עד 5 שנים [5121686]
10% קרן אג"ח ממשלתי בריבית קבועה - 2 עד 5 שנים [5122973]
5% - מזומן

מטרת החלק הסולידי הוא לשמור על ערך הכסף במקרים של ירידות בבורסות. ניתן משקל רב יותר לאג"ח צמודות כדי להגן קצת טוב יותר מפני אינפלציה.
בשביל לשמור על פשטות מעדיפים לא להעביר את הקרן השתלמות ל IRA. אם בעתיד ייפתח מסלול עוקב מדד ל ACWI בקרן השתלמות - נעבור אליו.

איזון צפוי פעם ברבעון (השאיפה היא לא לבצע מכירות בכלל, אלא רק לרכוש את הניירות שצריך בהתאם לעליות\ירידות באותו רבעון).
 

EryX

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/1/19
הודעות
287
דירוג
236
החלטנו ללכת על הקצאה של 100 פחות הגיל שלנו. כרגע בני 32, מה שאומר 68% מניות, 32% סולידי.

מה זה 100 פחות הגיל שלנו? אתה לא בודק דופק מירבי אתה בודק חוסן נפשי לתנודתיות.
יש בן 50 שיכול להשקיע 100% במניות ויש בן 30 שלא יכול לשים יותר מ40% מהתיק במניות, כל אחד והרמת סיבולת שלו לתנודתיות שהוא מוכן לספוג אין לזה קשר לגיל שלך(לפחות לא קשר ישיר)
תסתכלו על אופק ההשקעה שלכם ועל החיים שלכם כאחד, אם אתם מתכננים להביא ילדים בקרוב/לקנות בית, אולי מקצוע חדש עם משכורת יותר נמוכה בהתחלה זה משנה את רמת התנודתיות/סיכון שתוכלו לספוג הרבה יותר מאשר בני כמה אתם.
 

stamEhad

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
300
דירוג
83
מה זה 100 פחות הגיל שלנו
זה בהתאם לרמת הסיבולת שלנו.

לאחר קריאה מרובה של פוסטים של הסולידית וגם באתרים אחרים (לא ישראליים), ראיתי שיש כמה וכמה כללי אצבע\שיטות\עצות לחישוב רמת הסיבולת של משקיע.
לאחר בחינת החלופות - ה"שיטה" הזו היתה נראית לנו נכונה ומתאימה לנו. מעבר לזאת, אפילו לפני בדיקה מעמיקה של החלופות, ה% היה די דומה ומתאים לצרכינו.
 

EryX

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/1/19
הודעות
287
דירוג
236
זה בהתאם לרמת הסיבולת שלנו.
זה מה שאני אומר, 100 פחות הגיל שלך לא רלוונטי לרמת הסיבולת שלך, יכולה להיות לך סיבולת של בן 90 או בן 20.
תאר לך מישהו שמנהל חברה עם משכורת חודשית של 60K+ בחודש בן 60 לעומת בן 27 בלי לימודים ועם משכורת חודשית של 6000 אלף שקל ושני ילדים עם משכנתא, ברור לך שהחישוב הזה לא יהיה בכלל רלוונטי אליהם.
תעשו את החושבים שלכם לפי היכולת שלכם לספוג קריסה של השוק לשנה שנתיים(-60% ומעלה) לא לפי חישוב הגיל אם זה יוצא אותו דבר סבבה אבל אם המצב משתנה פתאום(ילדים/בית/שכר יותר גבוה/שכר יותר נמוך וכ'ו) הגיל הוא לא פקטור בחישוב הזה לטעמי.

ועשה לעצמך טובה ותעשה לך טבלת אקסל חכמה לניהול של התיק כי לחשב 68% או 32% זה סתם לעבוד קשה באיזונים.
 

stamEhad

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
300
דירוג
83
טוב מאוד לדעתי. אחרי שתצברו קצת ניסיון במפולות תוכלו לעדכן לכיוון שתרצו
תודה על הפידבק.
2 תהיות שהיו לי, מעניין אותי מה אתה ואנשים בפורום חושבים על הנושאים:

1. MSCI ACWI הוא מדד שעוקב אחר LARGE ו MID CAP, כלומר אין חשיפה בכלל ל SMALL CAP.
אם התיק הוא לטווח רחוק זה אומר שלעולם לא תהיה השקעה ב SMALL CAP. האם זה סבבה בשביל משקיע סולידי לטווח ארוך?

2. כל הניירות בתיק שבניתי הם שקליים. האם יש צורך בשביל גידור סיכונים, בצורה כלשהי גם להשקיע במטבעות אחרים מלבד השקל?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,909
דירוג
9,394
1. MSCI ACWI הוא מדד שעוקב אחר LARGE ו MID CAP, כלומר אין חשיפה בכלל ל SMALL CAP.
אם התיק הוא לטווח רחוק זה אומר שלעולם לא תהיה השקעה ב SMALL CAP. האם זה סבבה בשביל משקיע סולידי לטווח ארוך?
כן, אם זה small אז בכל מקרה אין לזה השפעה על המדד (שהוא לפי שווי שוק).

2. כל הניירות בתיק שבניתי הם שקליים. האם יש צורך בשביל גידור סיכונים, בצורה כלשהי גם להשקיע במטבעות אחרים מלבד השקל?
תשובה קצרה: לא, למטבע אין חשיבות כשמדברים על מניות.
תשובה ארוכה:

האג"ח השקלי שלכם והמזומן קצת מדאיגים אותי, אבל זה רק 15% אז מבחינתי אפשר לטעות פה. אצלי הכל צמוד.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,262
דירוג
2,298
איזון צפוי פעם ברבעון
אין מה למהר. גם פעם בשנה זה טוב ולפי סימולציות אפילו עדיף (אין לי קישור בשליפה, סליחה).
מעבר להכל, עשיתם את החושבים ביחד, עדכנתם את התכנית בהתאם להארות הטובות שנכתבו כאן, עכשיו קדימה. אתם עוד צעירים, תשתמשו בזה (גם פסיבית מעצם זה שהזמן לטובתכם יתחיל לעבוד, וגם אקטיבית מבחינה שבעוד כמה שנים אם תחשבו לשנות ניירות או הקצאת נכסים זה עדיין יהיה בסדר).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y חוות דעת לפני פתיחת תיק שוק ההון 4
G חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש, קופות גמל ופנסיה) שוק ההון 14
B חוות דעת על תיק לזוג בני 65 שוק ההון 7
א חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש ופנסיה) שוק ההון 5
T תיק השקעות- חוות דעת שוק ההון 4
T חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 3
I חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 17
א חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 13
B תיק השקעות ראשון - חוות דעת שוק ההון 4
G חוות דעת תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 2
T חוות דעת - תיק השקעות ראשון שלי שוק ההון 6
pasta חוות דעת על תיק השקעות חדש שוק ההון 11
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
stamEhad חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
Y חוות דעת על תיק השקעות פשוט מני"ע נסחרים בשקלים שוק ההון 3
A חוות דעת תיק השקעות ראשון שוק ההון 1
חורש חוות דעת על בניית תיק עם שילוב שוק מקומי שוק ההון 6
נ חוות דעת על תיק השקעות + שאלה על אג"ח שוק ההון 11
D חוות דעת על תיק השקעות ושאלה על איזון עם IRA שוק ההון 8
שיר הלל לטבע חוות דעת על תיק מנייתי שוק ההון 12
Y חוות דעת - תיק השקעות 2 מיליון שקל תוך 10 שנים שוק ההון 23
twister חוות דעת ראשונית על תיק שבניתי באמצעות החומרים מהבלוג והפורום שוק ההון 9
S חוות דעת על תכנון תיק השקעות שוק ההון 4
M חוות דעת על תיק השקעות חדש שוק ההון 20
ר חוות דעת על תיק חדש - מעבר מBlackRock לVanguard שוק ההון 35
ה תיק חדש|| חוות דעת לפני פתיחה שוק ההון 1
ק מבקש חוות דעת על תיק בהשראת Four pillars of investing שוק ההון 135
S חוות דעת על תיק פרטי + IRA שוק ההון 7
1337justme חוות דעת על תיק לפני קניה - חוזה אישי ראשוני שוק ההון 32
C חוות דעת לגבי תיק ואופן ההשקעה שלו שוק ההון 7
B אפיון תיק השקעות - חוות דעת שוק ההון 16
A חוות דעת לגבי תיק 50-50 שוק ההון 17
unrealx תיק השקעות מנוהל - חוות דעת? שוק ההון 2
I חוות דעת לגבי תיק ההשקעות ושאלה לגבי דיבידנדים שוק ההון 20
I חוות דעת על תיק השקעות ושאלה לגבי אג"ח שוק ההון 6
F חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 6
א חוות דעת על תיק השקעות 70/30 שוק ההון 16
ש מבקש חוות דעת על תיק ההשקעות הבא שוק ההון 5
M חוות דעת לגבי סיכון תיק השקעות שוק ההון 37
P חוות דעת על תיק אמריקאי בIB שוק ההון 9
shlomi171 חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 21
D חדש כאן - חוות דעת על תיק השקעות ולבטים להמשך שוק ההון 3
י תיק ני"ע להורים בפנסיה -חוות דעת שוק ההון 18
L אשמח לקבל חוות דעת על אקסלנס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
השקעה לא מזל חוות דעת על קרן נאמנות חדשה בשוק שוק ההון 6
B חוות דעת - תמהיל משכנתא נדל"ן 5
O תמהיל משכנתא - חוות דעת נדל"ן 1
N חוות דעת על תמהיל לרכישה דירה ראשונה נדל"ן 23
י חוות דעת על הצעה למשכנתא נדל"ן 10
C חוות דעת אישית על הספר 'חוק מספר 1' ועל השיטה שמוצגת בו שוק ההון 4

נושאים דומים

למעלה