אמאזון - למה אני משקיע

[sogi]

עוד אנקדוטה, אמזון בספרד מגייסים כל הזמן יוצאי צבא, דרישה מיוחדת, לאבטחת שרשרת אספקה ומתחמים, כנראה יש פה בעיות של גניבות.

מעניין מדוע אמזון לא שומרים על הסחורה ב-LA.
יש שודים יום יום ברכבות המשא שמכילות ברובן סחורות של אמזון.

 

[Roi]

מעניין מדוע אמזון לא שומרים על הסחורה ב-LA.
יש שודים יום יום ברכבות המשא שמכילות ברובן סחורות של אמזון.

זו בעיה רצינית שלדעתי הם יצטרכו למצוא לה פתרון מהר, loss prevention זה קריטי בעסק שלהם.

 

[Ehud]

טוב, דבר ראשון, אין בעיה בלנסות להשוות בין עסקים...ואני חושב שזה דבר נכון כשאתה חושב האם להשקיע בחברה X להשוות אותה להשקעה השניה הכי טובה שאתה יכול לחשוב עליה...ואם שתי ההשקעות הן בתחום הידע שלך...אז מעולה, תבחר את זו שאתה חושב שתייצר את התשואה הכי טובה, בבטחון הכי גבוה ביחס למחיר הנוכחי.

אבל, להגיד על חברה שהיא "יקרה"(בטח חברה מורכבת כמו אמזון) בגלל מכפיל היסטורי של רווחים לעומת חברה אחרת עם מכפיל רווחים נמוך יותר...בלי להבין ממה מורכבים הרווחים, מה האיכות שלהם והסיכוי אליהם בעתיד...זה פשוט לא נכון....אם אתה לא יודע...אל תשווה...וזה סופר לגיטימי להגיד אני לא יודע...(אני לא מבין ברוב המוחלט של החברות...ולכן אני בטח לא משווה בין חברה X לחברה Y וחושב שאחת מהן יקרה/זולה אחת לשניה אם אני לא מבין בהן על סמך פרמטרים פיננסים).

ושוב דוגמא די פשוטה:
עסק אחד מרוויח 100$ דולר ונסחר בשווי 1000$.(מכפיל 10 - זול)
עסק שני מרוויח דולר ונסחר בשווי 1000$.(מכפיל 1000(!) - יקר)

העסק הראשון ירוויח בשנה הקרוב 20$ ובשנה העוקבת לזו 10$.
העסק השני, השקיע את כל הרווחים חזרה בפתיחת עשרות סניפים, ובשנה הזו ירוויח 100$ ובשנה העוקבת לה 500$.
אם תשקיע בעסק הראשון(הזול), תפסיד את רוב הונך. אם תשקיע בעסק השני(היקר), תרוויח במכפלות של עשרות על השקעתך.(כמה ישלמו עבור עסק שצומח ברווחים בצורה כזו?)
(מה שבנוסף מסוכן לעשות זה לקנות עסק שנסחר במכפיל 1000(או בלי מכפיל), שמוכר חלומות ופשוט מפסיד יותר בשנה העוקבת...מכפיל גבוה כמובן לא אומר שחברה היא השקעה טובה...god is in the details).

כאן האתגר בהשקעות...אתה צריך לדעת "כמה ציפורים יש על העץ" וכמה אתה בטוח שהן באמת יהיו שם.

נתת את הדוגמא של גוגל ושוב אמרת שגם היא "יקרה"(אני מניח שאתה משווה למכפיל שוק? למה ? גוגל היא לא חברה יותר טובה מהממוצע בשוק? שתצמח משמעותית יותר מהשוק בממוצע? לא מגיע לה מכפיל גבוה יותר?), ספציפית גוגל היא אחת מהאחזקות הגדולות שלי אז אני אפילו יכול לעזור לך בחשיבה כאן...
המכפיל של גוגל על 12 החודשים האחרונים הוא 25....שווי השוק הוא 1.9T.
אבל....
גוגל מחזיקה גם 140B במזומן ונ"ע קצרי טווח...אם היית קונה את כל החברה בתמורה ל1.9T...היית נשאר עם 140B לבזבוזים...אז בעצם השווי שאתם משלם עליו הוא 1.76T...כבר זול יותר.(יש עוד כמה עשרות מילארדים בנכסים, השקעות וכו...אבל אני מפשט לצורך הדוגמא).
עכשיו הרווח המדווח של גוגל הוא 76B...וואו...(כמעט הכפלה לעומת שנה שעברה)...
אבל...זה כולל הפסדים של 3B בענן, 5.3B מ Other bets ועוד קרוב ל5B "בהוצאות אחרות"...
בהנחה ואתה חושב(ואפשר להתדיין על זה...כמה מתוך זה בכלל בשביל להסתיר את הרווחיות המטורפת של העסק הזה), כמה הם לפחות לא משמידים ערך בדברים האחרים ולפחות הערך של ההשקעות האלו הוא 0 ולא שלילי...אז הרווח של הcore business הוא כמעט 92B...
קח 1.76T ותחלק את זה ב92B...אתה מקבל מכפיל 19...המכפיל של השנה הקרובה בסנופי הוא 20...(מה יהיו הרווחים השנה של גוגל? האם גבוהים יותר? ויורידו את המכפיל? רוצה לא לתת ערך 0 לענן, ווימו וכו?)
אני לפחות, חושב שגוגל היא עסק משמעותית יותר טוב מכל עסק ממוצע בסנופי, והשווי של גוגל תמיד נראה לי כמו שטר של 100 דולר על הרצפה שאף אחד לא מרים.(וזה אחרי עליה של איזה 60% בשנה האחרונה).

אבל שוב חזרה לנקודה המקורית..לא לקרוא דוחות ולהשוות בין חברות בצורה שטחית לפי מכפילים של גוגל פיננס..עזוב...זו לא צורת השקעה ולא מקום סביר להכנס ממנו לדיון.

בקשר לרוב הדברים שאמרת על אמאזון עניתי כבר, אבל אוסיף:

1. חצי מההכנסות של אמאזון הן מהריטייל ואכן שם הצמיחה היא אפסית(למרות שבעיני הרווחיות בעתיד עם walk out תהיה גבוהה), אבל השווי הנוכחי של אמאזון ברובו לא קשור בכלל לחצי הזה של ההכנסות. להסתכל על צמיחה משוקללת של ארגון כמו אמאזון ולהשוות את זה תפוחים לתפוחים לצמיחה של גוגל בפרסום זו טעות...זו לא השוואה.
2. google cloud, אכן צומחת קצת יותר מהר מאמאזון(45% לעומת 40%...)אבל א) היא האטה בצמיחה ואמאזון העלתה...ב) יש פער עצום בין הבסיס של שניהם..
גוגל היא ב22B(כולל GSUITE...שזה אומר לפי דעתי שהכנסות הענן "האמיתיות" הן בערך חצי...הם מסתירים כאן בשביל לא לחשוף את מצבם)...לעומת אמאזון שנמצאים ב71B הכנסות תשתית ענן אמיתית...זה חתיכת פער.
וגוגל עדיין מפסידים הון על הפעילות הזו...לעומת אמאזון שעושים מרגין 30%+(כאשר הם מכניסים להוצאות את כל ההוצאות הפנימיות של ענן האיקמורס הפנימי...ז"א שהמרגין האמיתי הוא בסביבות ה 40%).
זה לא אותו הדבר...בכלל.
3. הTAM של הענן הוא מטורף וקשה באמת להערכה + הוא גדל בשל השווקים שנפתחים ממנו...(כרגע ההערכה היא שפחות מ10% מה workloads בכלל עברו לענן...TAM גדול וגדל + שחקן מוביל זה חתיכת דבר).
4. אם אתה מתייחס לנושא הרווחים, מאד כדאי שתקרא את הדוחות ותבין מה גורם לרווחים "הנמוכים" הללו באמזון שמורידים את החלק של ה"E" ב p/e...אתה תראה שאמזון מוציאה בערך 51B בהוצאות RND(!), מיקרוספט המתחרה השניה בענן(שניה רחוקה) מוציאה 22B...אם רק בשביל לשמר את היתרון מול מיקרוסופט הם יכולים להוציא נגיד 22B...לאיפה הולכים ה 30B? חתיכת פער... נניח והם לא היו עושים את זה...ופתאום מוסיפים 30B לשורה התחתונה והמכפיל היה ברצפה...אז כן היית משקיע?
או שאם ההשקעה הזו הולכת לייצר יתרונות תחרותיים מהותיים...שווה להשקיע גם כאשר אתה לא רואה את זה כרגע?
5. בעסק המרכזי של אמאזון, הם צמחו ב40% השנה...גוגל לא צמחו בחיפוש ככה, אפל לא צמחו ככה במכירות אייפון, פייסבוק לא בפרסום ומיקרוסופט לא במחשוב האישי.

אקיצר, זה ממש לא כזה פשוט(ומצד שני הצורה שהרבה מסתכלים על השקעות זה בדיוק בצורה הפשטנית הזו...וטוב שכך...ולכן בהחלט מאד מאד רצוי לא להשקיע במניות פרטניות).

 

[Ehud]

אבל, להגיד על חברה שהיא "יקרה"(בטח חברה מורכבת כמו אמזון) בגלל מכפיל היסטורי של רווחים לעומת חברה אחרת עם מכפיל רווחים נמוך יותר...בלי להבין ממה מורכבים הרווחים, מה האיכות שלהם והסיכוי אליהם בעתיד...זה פשוט לא נכון....אם אתה לא יודע...אל תשווה...וזה סופר לגיטימי להגיד אני לא יודע...(אני לא מבין ברוב המוחלט של החברות...ולכן אני בטח לא משווה בין חברה X לחברה Y וחושב שאחת מהן יקרה/זולה אחת לשניה אם אני לא מבין בהן על סמך פרמטרים פיננסים).

ושוב דוגמא די פשוטה:
עסק אחד מרוויח 100$ דולר ונסחר בשווי 1000$.(מכפיל 10 - זול)
עסק שני מרוויח דולר ונסחר בשווי 1000$.(מכפיל 1000(!) - יקר)

העסק הראשון ירוויח בשנה הקרוב 20$ ובשנה העוקבת לזו 10$.
העסק השני, השקיע את כל הרווחים חזרה בפתיחת עשרות סניפים, ובשנה הזו ירוויח 100$ ובשנה העוקבת לה 500$.
אם תשקיע בעסק הראשון(הזול), תפסיד את רוב הונך. אם תשקיע בעסק השני(היקר), תרוויח במכפלות של עשרות על השקעתך.(כמה ישלמו עבור עסק שצומח ברווחים בצורה כזו?)
(מה שבנוסף מסוכן לעשות זה לקנות עסק שנסחר במכפיל 1000(או בלי מכפיל), שמוכר חלומות ופשוט מפסיד יותר בשנה העוקבת...מכפיל גבוה כמובן לא אומר שחברה היא השקעה טובה...god is in the details).

כאן האתגר בהשקעות...אתה צריך לדעת "כמה ציפורים יש על העץ" וכמה אתה בטוח שהן באמת יהיו שם.

קראתי השבוע את אחד המכתבים של terry smith, משקיע אנגלי של אחד מהקרנות הגדולות(והמוצלחות ) באנגליה...והוא הציג שם גרף מעניין בקשר לנושא של מכפילים וכמה "יקר" אפשר היה לשלם על עסקים טובים מאד ולייצר תשואה עודפת.



כמובן שהחברות הללו לא נסחרו בשום מכפיל קרוב לזה בשנים האלו...אבל זה רק מראה כמה חברות שנראות אופטית יקרות...יכולות להיות השקעה יוצאת מן הכלל.

 

[Roi]

קראת את הכתבה?

ניתוח מאוד פסימי של החברה

 

[Ehud]

קראת את הכתבה?

ניתוח מאוד פסימי של החברה

לא, אבל תודה על ההפניה...אחרי שקראתי אני מסכים לגמרי עם האמירה הזו שלו:

"הפעם נציג חברה מורכבת אחרת, שגם במקרה שלה, קריאה שטחית ומהירה של התוצאות, יכולה להביא למסקנות מאוד לא מבוססות. החברה הזאת היא אמאזון"

אחרי שקראתי את מה שהוא כתב...הרג אותי שהוא כתב את המשפט הזה...גדול...בורות שאינה מודעת לבורותה.


כמה נקודות:

1. הוא מתייחס בשתי שורות בקושי לענן ואומר שזה העסק היחידי שמייצר תוצאות טובות...ואז התייחס בכל שאר המאמר לנושא של כמה עסקי איקמורס כמו של אמאזון הם גרועים עם עלויות גבוהות ומרווחים נמוכים...
2. הוא חצי צודק, העסק של אמאזון כמו שהיה בעבר, מה שנקרא 1P, הוא אכן עסק די גרוע...ואפילו הוגדר כך על ידי אחד ממנהלי קרנות הגידור המפורסמים Tweedy Brown, בתור "צדקה הממומנת על ידי וול סטריט"...אמהמה...כמו שהוא אמר "קריאה שטחית ומהירה של התוצאות, יכולה להביא למסקנות מאוד לא מבוססות."...החלק שצומח וגדל במסחר האלקטרוני הוא חלק השירותים...החלק הזה הוא מאד מאד רווחי(ומוסתר)...כי כאן אמאזון לוקחת עמלה של עד 34% מהמוכרים...לא לוקחת סיכון ועלות על הסחורה ומרוויחה יופי יופי.
ככל שעוד ועוד חלקים יהפכו להיות 3P..פלוס השימוש בפרסומות ותוך כדי ככה הרווחים הגדלים של prime שמחזק עוד יותר את האקוסיסטם...הרווחיות תהיה גבוהה.מאד.
3. הרווח היום של אמאזון הוא נמוך בצורה קומית...מכוון שהערך LTV של יוזר באמאזון הוא ענק...אמאזון משקיעה מלפני ה curve באגרסיביות בגיוס הלקוחות, תשתיות, תוכן וכו...
הTAM של צד הלקוחות, בתוכן ובecommerce, הוא ענק, טריליונים...והוא עולמי...הrunway הארוך ואחת הסיבות שאני אוהב את ההשקעה.
אמאזון מייצרת לעצמה, תוך כדי הצמיחה הזו חפיר מאד חזק שקשה מאד להתחרות בו(ע"ע Shopify) על ידי Same day delivery פריים וכו...
4. הרווחיות של אמאזון, בשל ההשקעה הזו, מספר שהם אינו חושפים וצריך לדוג אותו ממקומות שונים, הוא טוב בערים בוגרות בארה"ב נגיד, UK וכו...אבל מינוס 29% בהודו...
ההפסדים האלו של ההשקעות יהפכו בשלב מסויים ממורידי מרגין לתורמים למרגין... כמה זה שווה להיות הבעלים של הפעילות הזו?
ולמה הסבלנות להפסדים(שאינם גדולים).

בסופו של דבר גם אתה צריך איכשהו להחליט כמה החברה השווה...דבר שהוא לא התייחס אליו במאמר...אלא בעיקר כמו שאמרתי כמה שורות על עסקי הענן (העסק אשר מהווה את רוב השווי הנוכחי של אמאזון...לא איזו פינה קטנה בצד) ואז מניפסט שמראה על חוסר הבנה בעסקי אמאזון אשר מעביר ביקורת על השורה התחתונה של עסקי המסחר שלה...טוב.
אני חושב שאמאזון היא בתמחור חסר ואני חושב שניתוחים כאלו הם אחת מהסיבות(ויש רשימה לא קצרה) של למה התמחור הוא ברמה שהוא נמצא בה היום...ולמה ההזדמנות קיימת.
בעיני רק הענן שווה כמעט את רוב השווי שוק הנוכחי וברגע שמפרידים את עיסקי האיקמורס לחלק ה 1P(שאינו מעניין אם היה עומד בזכות עצמו) לחלקי השירותים וה3P...מבינים את ה upside.


ד"א, אני רואה שהוא גם ב2014 נתן תזה למה החברה בשווי מופרך:
https://www.themarker.com/magazine/1.2209413
הוא לפחות מתמיד...אפשר להעריך את זה...אם ממש טעיתי...בוא לא ננסה להבין למה...אלא נמשיך באותה תזה.

אחזור ואומר, בנושאי השקעות אקטיביות, אלא אם כן אתה יודע בוודאות שהבן אדם עשה תשואה יוצאת מן הכלל ומביסת שוק לאורך תקופה של מעל לעשור...אין שום סיבה וכנראה שיגרם לך נזק אמיתי, אם תשקיע זמן בלהקשיב למישהו כזה או שתפעל לפיו.(וד"א זה אומר גם שאין שום סיבה שתקשיב לי...אין לך מושג מי אני ומה ההיסטוריה שלי...).

 

[Tor50]

ד"א, אני רואה שהוא גם ב2014 נתן תזה למה החברה בשווי מופרך:
https://www.themarker.com/magazine/1.2209413
הוא לפחות מתמיד...אפשר להעריך את זה...אם ממש טעיתי...בוא לא ננסה להבין למה...אלא נמשיך באותה תזה.

בהחלט מגוחך לכתוב את אותם דברים ב2014 וב2021 על אמזון ולהגיד שהשווי מופרך.

 

[Roi]

ד"א, אני רואה שהוא גם ב2014 נתן תזה למה החברה בשווי מופרך:

חחח, הוא כתב :
שווי השוק הנוכחי הוא כבר 184 מיליארד דולר. המשמעות היא שבמקרה של הצלחה אדירה (ואתם יכולים להיות רגועים, הסבירות שזה יקרה נמוכה מאוד), מחיר המניה יעלה ב־22% בחמש שנים. לא מציאה גדולה

תוסיף אפס לאחוז...

הבחור עקבי, לזכותו יאמר.

 

[Ehud]

בגלל שאני Fanboy לא אוביקטייבי:

https://www.nytimes.com/2022/02/28/technology/whole-foods-amazon-automation.html?smid=tw-share
כמה שווה טכנלוגיה כזו שעובדת לכל שחקן ריטייל בעולם? אתם חושבים ששיש סיכוי אפילו סביר ששופרסל תתחיל לשכור תוכניתנים ותפתח משהו כזה בעצמה(ובכל מקרה תצטרך את תשתית הענן והAI של אמאזון בשביל זה...) או שאם מחר הם אמאזון מציעים את זה בתור שירות Amazon WalkOut Services AWOS שופרסל יסגרו עיסקה?

וזה קורה למרות שאמאזון אינה חברת Innovation קצה כמו החברות של ARK...אחד מהדברים שאני מאד אוהב בחברה זה האופציונליות שלה.
הגישה שלה להשקעות הינה גישה שזורקת 1000 דברים על הקיר, משקיעה ברובם מעט...ומה שעובד היא דוחפת הלאה...דבר שמראה על צורת מחשבה של Growth גם בחברה ענקית עם שווי של מעל טריליון.
הFire phone לא עובד? נזרוק. AWS מעניין? נעיף לאוויר.
תשוו את זה למשל לפייסבוק...ששם הולכים All in על ה Metaverse...מה יקרה לחברה אם זה לא מצליח?

 

[ori123]

בשבילי אני לא רואה את אמזון כמשהו ששווה להשקיע בו:
1. תחשוב על הקורונה בתור הפרסומת הכי טובה שיש לאמזון, פרסומת שמכריחה את כל האנשים להישאר בבית ואז מכריחה אותם לשלם אונליין, פרסומת כזאת אמזון קיבלה בחינם בתקופת הקורונה, וזה מעולה.
2. הבעיה היא שעכשיו לאמזון אין יכולת לומר "אנחנו מתרחבים לקהילות חדשות" , כי הם כבר התרחבו לכל קהילה אפשרית בזכות הקורונה. ואם הם יתעקשו שיש להם יכולת לצמוח לעוד אנשים, צריך לשאול אותם את השאלה הפשוטה איך הם יצליחו לעשות את זה במקום שהקורונה נכשלה ? הרי הקורונה יעילה פי אלף מאמזון להגיע לאנשים ולהכריח אותם לחשוב על קניות אונליין.
3. בקשר לענן של אמזון - זה כבר משהו שאין לי מושג כמה הוא ימשיך לצמוח ולאן. אבל חשוב לי לציין שגם לגוגל וגם לפייסבוק שיש להם שירות ענן משלהם, מקבלים את רוב המוחלט של ההכנסות שלהם מפרסומות. ככה שאני לא רואה איך אמזון יוכלו לעשות את מה שגוגל ופייסבוק נכשלו בו וזה להפוך את הענן לבעל יותר הכנסות מהליבה העיקרית של העסק.

זה למה אני חושב שאמזון אולי תצמח עד תחילת 2023 בגלל הקורונה וההשפעות שלה, אבל ב 2023 והלאה זה ידשדש לו.

 

[Delver]

בשבילי אני לא רואה את אמזון כמשהו ששווה להשקיע בו:
1. תחשוב על הקורונה בתור הפרסומת הכי טובה שיש לאמזון, פרסומת שמכריחה את כל האנשים להישאר בבית ואז מכריחה אותם לשלם אונליין, פרסומת כזאת אמזון קיבלה בחינם בתקופת הקורונה, וזה מעולה.
2. הבעיה היא שעכשיו לאמזון אין יכולת לומר "אנחנו מתרחבים לקהילות חדשות" , כי הם כבר התרחבו לכל קהילה אפשרית בזכות הקורונה. ואם הם יתעקשו שיש להם יכולת לצמוח לעוד אנשים, צריך לשאול אותם את השאלה הפשוטה איך הם יצליחו לעשות את זה במקום שהקורונה נכשלה ? הרי הקורונה יעילה פי אלף מאמזון להגיע לאנשים ולהכריח אותם לחשוב על קניות אונליין.
3. בקשר לענן של אמזון - זה כבר משהו שאין לי מושג כמה הוא ימשיך לצמוח ולאן. אבל חשוב לי לציין שגם לגוגל וגם לפייסבוק שיש להם שירות ענן משלהם, מקבלים את רוב המוחלט של ההכנסות שלהם מפרסומות. ככה שאני לא רואה איך אמזון יוכלו לעשות את מה שגוגל ופייסבוק נכשלו בו וזה להפוך את הענן לבעל יותר הכנסות מהליבה העיקרית של העסק.

זה למה אני חושב שאמזון אולי תצמח עד תחילת 2023 בגלל הקורונה וההשפעות שלה, אבל ב 2023 והלאה זה ידשדש לו.

1. השירות של אמזון לא קיים ברוב העולם, בטח לא ברמת האיכות של מנויי פריים בארה"ב.

2. נראה שאתה לא מכיר, אבל עסק הענן של אמזון הרבה יותר גדול משל גוגל ופייסבוק ומייקרוסופט, אמזון היא ספקית הענן הכי גדולה בעולם עם נתח שוק של כ- 33%.
אז זה לא האם אמזון תצליח לעשות מה שגוגל עושים אלא האם גוגל יצליחו לעשות את מה שאמזון עושים...

 

[ori123]

1. השירות של אמזון לא קיים ברוב העולם, בטח לא ברמת האיכות של מנויי פריים בארה"ב.

2. נראה שאתה לא מכיר, אבל עסק הענן של אמזון הרבה יותר גדול משל גוגל ופייסבוק ומייקרוסופט, אמזון היא ספקית הענן הכי גדולה בעולם עם נתח שוק של כ- 33%.
אז זה לא האם אמזון תצליח לעשות מה שגוגל עושים אלא האם גוגל יצליחו לעשות את מה שאמזון עושים...

תודה על התגובה,
0. אני רוצה לציין שאני ממש אוהב את אמזון, כל הבגדים שלי משם ואני קונה שם הרבה דברים מעבר לכך.
1. בגדול אני לא מרגיש מוטרד אם הרמת שירות של אמזון דומה לרמת מנויי פריים בארה"ב, מבחינתי אמזון זה תחליף להליכה לקניון לקניות של דברים שמחזיקים יותר זמן בממוצע. (לקנות בגדים ולא לקנות חלב, לדוגמא). זה לא משנה אם זה יגיע עוד שבוע או עוד יומיים, העיקר שיגיע. כמות הקניות שלי לא תשתנה מהותית אם השירות יהיה מהיר יותר.
אם נניח אמזון היו מציעים לי תחליף להליכה למכולת הייתי קונה מניות של אמזון עכשיו. אבל הם לא.
2. אני מסתכל על זה בעיניים של כישרון: לפייסבוק ולגוגל יש כמות של מהנדסים עם כישרון שמאפשר להם לעשות את מה שאמזון עושה.
אז נניח אמזון ממשיכה להגדיל את עסקי הענן שלה, פייסבוק וגוגל פשוט ימשכו כתפיים ויעשו אותו דבר. החפיר לא משהו.
בעסקי הענן התחרות בסופו של דבר מקטינה את הרווח.

אמזון לא יכולה למשל לתקוף את פייסבוק באותה צורה, כי היא צריכה לשכנע 2 מיליארד אנשים לדבר דרכה במקום פייסבוק, לשכנע 2 מיליארד אנשים במשהו זה מלאכה קשה.
אבל אם אני מנהל איזה חברה שצריכה 20 פונקציות של שירותי ענן, ואז באה גוגל ומציעה לי אותו דבר במחיר מופחת, אני יעשה את החשבון בראש ויעבור אליהם. מה יגרום לי להישאר באמזון ?

 

[מתכנת]

אמזון זה תחליף להליכה לקניון לקניות של דברים שמחזיקים יותר זמן בממוצע. (לקנות בגדים ולא לקנות חלב, לדוגמא). זה לא משנה אם זה יגיע עוד שבוע או עוד יומיים, העיקר שיגיע. כמות הקניות שלי לא תשתנה מהותית אם השירות יהיה מהיר יותר.

תתפלא לשמוע שיש לא מעט צרכנים שמהירות השילוח זה גורם קריטי המשפיע על ההחלטה שלהם היכן לרכוש (ולא רק בגדים, גם גאגטים, אלקטרוניקה, ריהוט, טיפוח, ועוד שלל מוצרי אמזון).

 

[Ehud]

אתה צודק מאד...ומעבר לזה הם גם לא עושים "הנדסות פיננסיות" אחרות כמו ה Big tech האחרים...למשל אין Buybacks...כאשר גוגל ופייסבוק קונים את עצמם לדעת.
למה? אין לי תשובה מושלמת...על ה buybacks, הם אחת מחברות הטק היחידות(השניה טנסט) שמוציאות המון כסף על פיתוח העסק ולא יושבות על הר מזומנים...
מבחינת split למניה, אני גם לא מבין...אולי הוא רוצה להתחרות עם ברקשיר על מחיר מניה הכי גבוה?
יש לזה יתרונות כמו כניסה למדדים(DOW שהם לא שם בגלל המחיר הגבוה), וגישה יותר טובה למשקיעים קטנים יותר...

אמאזון הכריזו על Split של 20:1 (כמו גוגל) והתחלת Buyback של המניות. צעדיים חיוביים לכוון בעלי המניות שמראים רצון להתחיל להחזיר כסף לבעלי המניות + להגדיל את הסחירות, להגדיל את בסיס בעלי המניות , צירוף אפשרי ל DOW וכו...
אלו צעדים פיננסים שהם לא עשו כבר הרבה זמן...ונראה שמתחיל להיות להם אכפת ממחיר המניה....

כמו שאמרתי כאן, לפי דעתי התמחור של אמאזון הוא נמוך משמעותית מערכה האמיתי של החברה וחלק מהסיבות לכך הן בעיני התמחור חסר באופן כללי של רוב ה Big tech(כאשר מיקרוסופט ואפל למשל לא מתומחרות בחסר מהותי, ואילו גוגל ואמאזון כן) מרשימה לא קצרה של סיבות...אבל אמאזון היא באמת קיצונית בכך משום ש:

1. הרווחים החשבונאים הם נמוכים בצורה קומית לעומת הרווחים ארוכי הטווח האמיתיים של החברה, דבר שגורם למשקיעים "שמרניים" לפקפק ביכולת של החברה להרוויח.
2. הרווחים הם הרבה יותר תנודתיים לעומת שאר הביג טק.
3. אמאזון ממשיכה להשקיע באופן מהותי בעסקי הליבה שלה + המון moonshots(בלי לחלוק המון מידע).
4. אמאזון לא משלמת דיבידנד.
5. לא ביצעה buybacks.
6. Jeff + mackenize מכניסים המון supply לשוק.

הצעדים הפיננסים שהם מתחילים לעשות לפי דעתי מסמנים שהם מתחילים לעשות את הצעדים ללכת לכוון של חברה "בוגרת" יותר(סטייל MSFT/Apple)...ובעיני זה יתבטא גם בתמחור.

 

[drorhac]

ויש גם את הצד הזה

Amazon referred to DOJ for potential criminal obstruction of Congress

The group alleges Amazon has purposely sought to mislead lawmakers as they've questioned the company's private-label practices and collection of seller data.

www.cnbc.com

 

[Roi]

@Ehud קראת שהם גם סוגרים מספר גדול של חנויות פיזיות...?
משהו שם כנראה לא עבד להם טוב.

 

[Ehud]

@Ehud קראת שהם גם סוגרים מספר גדול של חנויות פיזיות...?
משהו שם כנראה לא עבד להם טוב.

כן:

וזה קורה למרות שאמאזון אינה חברת Innovation קצה כמו החברות של ARK...אחד מהדברים שאני מאד אוהב בחברה זה האופציונליות שלה.
הגישה שלה להשקעות הינה גישה שזורקת 1000 דברים על הקיר, משקיעה ברובם מעט...ומה שעובד היא דוחפת הלאה...דבר שמראה על צורת מחשבה של Growth גם בחברה ענקית עם שווי של מעל טריליון.
הFire phone לא עובד? נזרוק. AWS מעניין? נעיף לאוויר.
תשוו את זה למשל לפייסבוק...ששם הולכים All in על ה Metaverse...מה יקרה לחברה אם זה לא מצליח?

1. הגישה של אמאזון, בהגדרה תייצר המון נסיונות קטנים אשר רובן יכשלו...אני הרבה יותר בעד הגישה הזו מאשר הגישה של פייסבוק נגיד...הרבה פחות סיכון...הצלחה אחת כמו AWS שווה את כל הנסיונות שנכשלים. ולנהל פיננסית באופן הדוק נסיונות שנכשלים זו חוזקה.
2. כל הפעילות של המכירות בחנויות מהווה פחות מ3% מכלל המכירות של אמאזון וכלום מהרווחיות ומהשווי. ככה ששינויים שם הם לא מהותיים בשום צורה לשווי החברה.
3. הדבר העיקרי המעניין שקורה בתחום של החנויות בעיני זה ה walkout tech, זה בעיני בעל פוטנציאל ענק...הם לא קנו את whole foods בשביל שיהיה להם סופרמרקט...

 

[Roi]

. הדבר העיקר המעניין שקורה בתחום של החנויות בעיני זה ה walkout tech

מסכים, זו טכנולוגיה שיכולה לשנות את כל האופן בו אנחנו עושים קניות ואימפלמנטציה שלה במגוון רחב של תחומים, לא רק קמעונאות.

 

[Ehud]

מסכים, זו טכנולוגיה שיכולה לשנות את כל האופן בו אנחנו עושים קניות ואימפלמנטציה שלה במגוון רחב של תחומים, לא רק קמעונאות.

https://techcrunch.com/2021/11/18/s...st-walk-out-tech-in-a-new-york-concept-store/
starbucks, רשת באנגליה...
כבר הגעתי לחשיפה גדולה לאמאזון...מנסה לאזן בן ההתלהבות/אוביקטיביות/סקפטיות/זהירות.

 

[Roi]

https://techcrunch.com/2021/11/18/s...st-walk-out-tech-in-a-new-york-concept-store/
starbucks, רשת באנגליה...
כבר הגעתי לחשיפה גדולה לאמאזון...מנסה לאזן בן ההתלהבות/אוביקטיביות/סקפטיות/זהירות.

נייס, לא ידעתי, מעניין איך זה עובד להם, זה כבר רץ כמה חודשים.