אמאזון - למה אני משקיע

[איניגו מונטויה]

לעשות ניתוח מלא על מנייה, ללמוד את השוק שלה, את המתחרים, את מנועי הצמיחה, את היתרונות והחסרונות שלה ולגבש לפי כל אלו השקעה על חלק מהונך זה לא נקרא הימור

מסכים (אם כי עדיין מעדיף השקעה פסיבית, משלל סיבות שנידונו בהרחבה בפורום).
התגובה שלי שדיברה על "הימור" התייחסה בפירוש למקרה של השקעת כל ההון בחברה אחת.

 

[Ehud]

גם לי הניתוח הזה מפריע, אבל האם אתה יודע למדל יותר טוב את הרווחים העתידיים שלהם?


איך זה? הרי השקעות זה לא הפסד. הן הופכות לנכסים, אלא אם מדובר בנכסים לא מוחשיים, שלא נספרים במאזן. באילו נכסים עיקר ההשקעה שלהם?

וכפי שרבים כבר כתבו כאן, זה הרבה עבודה בשביל 5% מהתיק, כאשר גם ככה אמזון זה 8% ממדד הנאסדאק. כל הכבוד שפתחת את השרשור ועשית ניתוח מעמיק, אבל אם התוצאה היא החזקה באחוזים דומים למדד, זה לא נשמע שאתה כזה משוכנע בעצמך. היו פה אנשים שהשקיעו כמעט את כל כספם בטסלה כי הם היו משוכנעים בה. במצב כזה באמת חשוב לנתח כל פרט ולוודא שהוא נכון. מה שנראה לי מעניין באמת זה למצוא השקעות לונג או שורט עם רווח צפוי גבוה מאוד בסבירות גבוהה. אז אפשר לקחת פוזיציות משמעותיות הרבה יותר. מצאתי דברים כאלה בעבר, אבל אני לא יודע להצביע על משהו כזה עכשיו. אם למישהו יש רעיון כזה, אשמח מאוד לשמוע, ואם זה נראה מעניין, יש באמת היגיון רב להיכנס לעומק ולנתח כל פרט.

אחת הבעיות הגדולות של השקעה אקטיבית לדעתי.
כמו שאמרת, זה לא רק לעשות מחקר מעמיק על כל אחת מהמניות שאתה מחזיק בהן,
זה גם לחקור חברות פוטנציאליות שבסוף לא תשקיע בהן, זה גם לעקוב כל הזמן אחרי המצב בשוק ועוד ועוד.

אישית גם אם הייתי מוכן לקחת את הסיכון של השקעה אקטיבית (למשל על ידי פיזור גבוה) -
הייתי בודק טוב טוב את כמות הזמן שאני משקיע בנושא והאם זה שווה את האלפא שאני מקבל על המדד.

אולי אם אותו זמן היה מוקדש למציאת אפיק הכנסה נוסף, הוא היה נותן תמורה טובה יותר (ועם פחות סיכון)?

אני לא בעד לשים את כל הכסף על חברה אחת, שעתידה לא מובטח, אבל אני כן בעד לחפש השקעות, שבהן הסיכויים הם מאוד לטובתך ולשים בהן כסף משמעותי. הבעיה היא שקשה למצוא השקעות כאלה. זה מאוד לא פשוט למצוא אפילו אחת בזמן נתון, שלא לדבר על 20, שאפשר לשים 5% בכל אחת.

זה הופך להיות מדיון על אמאזון לדיון על השקעה אקטיבית/מצבי האישי שלי וצורת ההשקעות שלי...נראה לי סטייה מהעיקר ופחות רלוונטי...ועניתי כאן כבר כמה פעמים בתרד על הנושא, אבל אנסה שוב...ופעם אחרונה מבחינתי לפחות זה מסית את הדיון...(אם יש למישהו שאלות על ההשקעות שלי מוזמנים לשלוח לי הודעה פרטית, דיון פתוח על השקעות אקטיביות בואו נעשה את זה בדיון נפרד על pros/cons של השקעה אקטיבית).

1. לכל אחד יש מצב כלכלי שונה ורצונות שונים מהשקעות בכלל וציבוריות... בהשקעות האישיות שלי, אני מושקע ומעורב כמעט ב 40% מהוני בעסקים פרטיים + נדל"ן, שמבחינתי זהו המקום ליצירת התשואה העודפת באמת...העסקים הללו מייצרים cashflow שאינו נדרש בעסקים ואת ההון הזה שמחולק אלי אני משקיע בעסקים נוספים, שומר כמזומן להשקעות מזדמנות וגם משקיע בשוק ההון.

2. הייתי מושקע לפני אמאזון בערך ב 45% בציבורי ולאחר אמאזון ב50%+...ז"א שהשקעה של 5% מההון הכללי, היא בערך 10% מההשקעה הציבורית, שרובה הגדול יושב על רווחים מהותיים והשקעה אחת יושבת על הפסד...כל אחד מהחברות שאני מושקע בהם אני חושב שיש להן המשך עתיד טוב, סיכון נמוך ואין לי שום עיניין למכור אותם, לחטוף חתיכת הוצאת מס ולהכניס את היתרה לאמאזון.

3. אין לי שום כוונה או רצון להוציא כסף מהעסקים הפרטיים שלי, שעושים את מה שאמאזון תעשה בתקווה בשנה טובה, בחודש-חודשיים, להשקעה באמאזון.

4. אני שומר מזומן להזדמנויות בשוק הפרטי(או אפילו אם משהו סופר מעניין בציבורי).

5. אמאזון מבחינתי ואמרתי את זה, היא לא השקעה להתעשר ממנה, היא לא תכפיל את עצמה תוך חודשיים או תהיה כפול 10(או אפילו 5) תוך עשור...אני כן חושב שהיא חברה חזקה, מעניינת שבסבירות גבוה תייצר תשואה עודפת על המדד תוך כמה שנים....good enough for me

6. מכוון שרוב ההון שלי מושקע(האמירות האלו של למה אתה לא משקיע 50%, נראות לי הזויות על גבול ההטרלה...איזה משקיע סביר יושב עם רוב ההון בחוץ? נזיל? או מדלג לו כל יום בין השקעות?), ומכוון שאמאזון אינה "הזדמנות" המאה, אלא רק בעיני השקעה טובה יחסית לאלטרנטיבות שאני מכיר, לכסף שהתפנה לי...אז אני משקיע את הכסף שהתפנה לי.

7. אני גם לא מבין את ההשוואה הזו של ה5% לכלל האחזקות במדד? יש לי 5% פנויים...השאר מושקע. לא במדד. אני יכול להחזיק את ה 5% באמאזון. או להחזיק את ה5% בסנופי ואז להחזיק רק 500 חברות אחרות שאמאזון היא רק כ3% מהם(איפה ראיתם שאמאזון היא 5% מהסנופי?) באמאזון, או להחזיק את QQQ ואז אמאזון תהיה 6% ממנו...
אני בוחר(בצדק או לא בצדק, אני חושב שכן, רק אללה יודע אם זה נכון) להשקיע 5 אחוז מהוני באמאזון....ה100% שלי הוא ממש לא סנופי, וגם ה 50% שלי הציבורים הם לא סנופי.
כאילו העולם מורכב רק מסנופי...
ה5% שאני משקיע הם מספר מהותי, וחשוב לי שהם ייצרו תשואה מהותית. אם ה 5% שלכם היו 20 אש"ח, אז הייתם בסדר להמר איתם? אם ה5% שלכם היו עשרה מיליון דולר(לא אומר שזה המספר), אז עדיין הייתם חושבים שזה "המון טקסט ומלל בשביל 5%"? איפה עובר הגבול?
וד"א, לא משנה מה 5% אומר עבורכם...אם אתם לא חושבים לעומק על ההשקעות שלכם לפני שאתם שמים 5% בהם...עם הרבה מלל וטקסט ובאמת נכנסים לזה....אז במקומכם הייתי מאד דואג ממי שמוכר לכם את ה 5% האלו והאם הוא כן עשה את זה.
אין הבטחה של הצלחה אחרי שחשבתם לעומק אבל אם אתה גם את זה לא עושים...אתם מהמרים...ויש אנשים חכמים בחוץ.
8. אני כן מסכים, שאם המטרה היא לייצר תשואות מהותיות, שלפי דעתי אפשריות , אין שום סיבה להתמקד בmega caps...ואין גם בעיני אין סיכוי גבוה לייצר שם תשואות עודפות מהותיות מאד(30%, 40% וכו לשנה)...אם למישהו יש כשרון ומחפש תשואות גבוהות מאד, בסיכון גם כנראה גבוה יותר, מנעד התשואות הגבוה יותר הוא בחברות הקטנות יותר, אלו שפחות מסוקרות ופחות באור הזרוקרים...אם אתה מחפש רעיונות כאלו...אף אחד כנראה לא יביא לך אותם כאן, ולא תשמע עליהם ביוטיוב...הם קיימיים היום ויהיו קיימים מחר...וצריך לעבוד בשביל למצוא אותן. ולמה שזה יהיה קל להתעשר?
כמו שאמר Buffet כששאלו אותו איך למצוא את ההשקעות הללו "Start with the As".
זה ממש לא מה שאני מחפש עבור ההשקעות שלי בשוק הציבורי.

9. בקשר לבדוק האם אני עוקף את המדד, חד משמעית... ברגע שאראה שאני באזור המדד או קצת מעליו לאורך זמן, אפסיק לבלבל את המוח לעצמי ופשוט אקנה תעודות סל.

10. בקשר להאם להשקיע את הזמן...זה תלוי בהון שלך/יכולות.... השקעה בשוק הציבורי היא מנוף יפה להצמיח לאורך זמן את ההון.(אחד מהם)
אם ההון שלך נמוך, עדיף שתשקיע את הזמן בשימוש בכישורים שלך להרוויח שכר, לבנות עסק וכו...

11. מי שמשקיע את כל כספו בטסלה או כמעט בכל חברה אחרת...כל אחד והניהול סיכונים שלו. אני רוצה שההון שלי יגדל לאורך שנים עם סיכוי נמוך לאובדן קרן מהותי ותמידי.
אני לא מסוגל להשקיע 100% בטסלה, או ברוב החברות ולדעת בבטחון מלא שאני לא אאבד את הקרן...אני מוכן לגמרי, בשלום מוחלט, לאבד חלק מהupside על מנת לא להחשף לdownside קטסטורפלי...
אני חושב שהמנעות מסיכון היא הדבר הכי חשוב בניהול השקעות...וזה לא אומר לשבת באג"ח מדינה עם קסדה...זה אומר בתקווה, להבין מה אתה עושה, להבין את הdownside ולהגן על עצמך מפני טעויות שלך ושל אחרים או סתם דברים בלתי צפויים...אם השקעת 100% בטסלה...התוצאה הסופית כנראה שהייתה נהדרת...אבל התוצאה לא אומרת שההחלטה הייתה נכונה....ומי שאתה שומע ממנו זה רק אלו ששרדו...מבטיח לך שרק מהתקופה האחרונה יש הרבה משקיעים שאיבדו את המכנסיים כשהם נכנסו all in למניה התורנית....הם הרוב, ואותם אתה לא שומע.
וד"א, זה ממש לא אומר שכל ההשקעות יהיו הצלחה...זו ציפיה מאד מאד לא ריאלית...אבל בעיני לעבוד לפי עקרונות מסויימים מאפשר לך לייצר אחוז הצלחות שהוא מספיק כך שההצלחות יכסו על הכשלונות.

יש עוד סיבות, אבל חאלס אין מצב שמישהו אפילו קורא את כל זה... אני מרגיש שאני חופר לעצמי.
בואו נמשיך בבקשה את הדיון על אמאזון, אם אתם רוצים לדבר עם ההקצאת נכסים, תרגישו חופשי לשלוח לי הודעה או משהו.

אני לא מבינה למה אנשים אומרים לו את זה. ומה זה משנה שהאחוזים דומים במדד כזה או אחר?
הרי בשביל להחזיק את אמזון באחוזים שהוא בחר זה אומר להשקיע את כל שאר ה- 90-95% מהכסף שלו במדד שבו ברוב החברות הוא לא מאמין. איך זה יוצא לעזאזל ״אותו הדבר״?? רק בגלל שהמספר 5-8% דומה?
הוא לחילופין בוחר להשקיע את שאר ה- 90-95% מהכסף שלו בהשקעות אחרות שהוא מאמין בהן (בנוסף לאמזון). מה לא בסדר בזה?

אפשר לא להסכים כמובן עם גישה כזו או אפשר לחשוב שזה בזבוז זמן כי אולי אנשים פה מאמינים שהשקעה במדד רחב, לאורך זמן, תניב תשואה דומה פחות או יותר בלי בכלל להשקיע בזה זמן. אבל זה לא קשור לכך שהאסטרטגיה שונה ולהחזיק 5-8% באמזון בנפרד מהמדד או דרך המדד זה שני דברים שונים לגמרי.

תודה על העזרה במתמטיקה!

 

[Roi]

אבל חאלס אין מצב שמישהו אפילו קורא את כל זה... אני מרגיש שאני חופר

אני קראתי ואני נהנה לקרוא את מה שאתה כותב, אתה מנמק, מסביר ומבהיר למרות שאת לא חייב לענות להטרלות השונות, ריספקט.

תמשיך לכתוב ולהעשיר אותנו בבקשה.

אשמח גם לקרוא ניתוחים שלך על חברות אחרות.

 

[albert yaron]

לא יודע...אם מישהו יודע אם ווואטאפס תהיה בוננזה, המטוורס הצלחה, והטראפיק באפליקציות הלגסי ימשיך להיות חזק...זו אחלה השקעה

אז עם כל זה הם במכפיל 20, צמיחה דו ספרתית על בסיס שנתי, ואפשרויות אפסייד גדולות כמו שכתבת.
אבל כן מבחינת מיצוב וכח מונופוליסטי הם בעמדת נחיתות משמעותית ל-4 הגדולות האחרות, מהבחינה שעוד 20 שנים גם אם יהיו קיימים זה יכול להיות במתכונת שונה מזו שרואים אותה היום.

בגדול, מעריך את צוקרברג ואת סנדברג, ומאמין שהם יודעים מה לעשות.

 

[Ehud]

אני קראתי ואני נהנה לקרוא את מה שאתה כותב, אתה מנמק, מסביר ומבהיר למרות שאת לא חייב לענות להטרלות השונות, ריספקט.

תמשיך לכתוב ולהעשיר אותנו בבקשה.

אשמח גם לקרוא ניתוחים שלך על חברות אחרות.

תודה רבה! מעריך.

אז עם כל זה הם במכפיל 20, צמיחה דו ספרתית על בסיס שנתי, ואפשרויות אפסייד גדולות כמו שכתבת.
אבל כן מבחינת מיצוב וכח מונופוליסטי הם בעמדת נחיתות משמעותית ל-4 הגדולות האחרות, מהבחינה שעוד 20 שנים גם אם יהיו קיימים זה יכול להיות במתכונת שונה מזו שרואים אותה היום.

בגדול, מעריך את צוקרברג ואת סנדברג, ומאמין שהם יודעים מה לעשות.

בקשר לניהול , הגישה שלי להשקעה אומרת שאני מאד מעוניין להשקיע בעסקים שלא תלויים במנהלים יוצאים מן הכלל בשביל להצליח, בגלל התחרות(או יותר נכון העדרה), המיקום המונופולי וכו … כי באיזשהי נקודה מישהו לא ברמה ינהל .

לדוגמא, מסעדנות הוא תחום סופר תחרותי , קשה מאד עם מרווחים נמוכים…אתה יכול להרוויח, אבל בעיקר אם יש לך יזם/מנהל תותח שמריץ את היום יום … אחרת תפסיד את התחתונים .

אלפי אלף הבדלות, גוגל … אלא אם כן המנכל נכנס לחוות שרתים ומפוצץ אותם(וגם אז זה לא כאילו שאם הוא אפילו מפיל את גוגל לאיזה חודש התנועה לא תחזור ברגע שיחזרו )…הוא יכול לשרוף מיליארדי דולרים בהשקעות לא מוצלחות ועדיין החברה תרוויח טוב מאד . אני רוצה להיות בעסקים כאלו, דביקים ללא תחרות

פייסבוק , ללא ספק מארק תותח… אבל יש כאן משפט טוב ששמעתי ״כשהנהלה עם מוניטין של הצלחה נפגשת עם עסק בעל מוניטין של סביבה כלכלית לא פשוטה… המוניטין של העסק הוא זה שנשאר״.

כמובן שפייסבוק היא ממש לא שם, ויעידו לזה החשבוניות החודשיות המוגזמות והעולות שהם שולחים אלי כל חודש(והרבה יותר חשוב לי שהם ימשיכו להצליח מאשר אמאזון נגיד…)…אני פשוט אומר שיש להם חתיכת אתגר… ואני לא מחפש בהשקעות את האתגרים .


ודא בקשר לאמאזון, המנכל החדש שלהם עד היום לא הבריק… ובעוד לאמאזון יש כמה טרנדים חזקים מאחוריהם בענן ובאיקמורס …צריך לראות אם זה טרנד שישתפר … ובטח שצריך טלנט רציני בשביל לשמר את זה ולפתח את העסקים שנמצאים שם באינקובציה….

מעניין מה הוא יגיד בשיחה הקרובה ולאיפה יתן guidance…

 

[Ehud]

הפתעה...גוגל שוב מוכיחה שהיא העסק הכי טוב בעולם...
ועוד נסחרת(אם מנטרלים את הכסף, ומניחים שהם לפחות לא שורפים כסף לחינם לגמרי ב other bets שלהם), בערך במכפיל קדימה של הסנופי.
הם פשוט משפריצים דולרים מכל חור....הבעיה הכי קשה שלהם זה איך לא להראות ריווחים מידי ולא לעשות את זה מהר מידי...

איזו חברה.

ואפילו עושים ספליט כדי להגדיל סחירות והשתתפות רייטיל...ובזוס לא מעוניין בזה כי זה יביא "סוג אחר" של בעלי מניות...

יאללה לדוחות הבאים...בתקווה אמאזון יאכזבו...

 

[Roi]

בתקווה אמאזון יאכזבו...

למה ככה...?

 

[Ehud]

למה ככה...?

זה לא שיש לי מיליון רעיונות טובים איפה לשים כסף שמתפנה...אין לי שום צורך בולידטציה מהשוק כל עוד התזה נשארת ומתחזקת...אם השוק "לא יאהב" את המספרים, אבל אין שינוי אמיתי בטרנד של AWS, Prime, 3P,ads וכו... מה יצא לי מזה שהמחיר יעלה? לשלם יותר על משהו שאני מבין בו ולהקטין את המרווח בטחון בקניות הבאות? או שכבר לא ארצה לקנות ?

כנ"ל עם גוגל... ושם זה עוד יותר גרוע...הם עושים buyback בעשרות מילארדים...כבעל מניות אם הם קונים במחירים נמוכים , אתה מרוויח יותר כי הם יכולים לקנות יותר מניות חזרה באותו סכום...ככל שמחיר המניה עולה הם קונים פחות מניות באותו סכום.

אקיצר, מעבר להרגשה טובה שאתה רואה רווחים בחשבון...זה לא עוזר בשום צורה שחברה שאתה משקיע בה ומעוניין להשקיע בה בעתיד עולה במחיר....(כל עוד אין כוונה או צורך למכור)

 

[Libertad]

זה לא שיש לי מיליון רעיונות טובים איפה לשים כסף שמתפנה...אין לי שום צורך בולידטציה מהשוק כל עוד התזה נשארת ומתחזקת...אם השוק "לא יאהב" את המספרים, אבל אין שינוי אמיתי בטרנד של AWS, Prime, 3P,ads וכו... מה יצא לי מזה שהמחיר יעלה? לשלם יותר על משהו שאני מבין בו ולהקטין את המרווח בטחון בקניות הבאות? או שכבר לא ארצה לקנות ?

כנ"ל עם גוגל... ושם זה עוד יותר גרוע...הם עושים buyback בעשרות מילארדים...כבעל מניות אם הם קונים במחירים נמוכים , אתה מרוויח יותר כי הם יכולים לקנות יותר מניות חזרה באותו סכום...ככל שמחיר המניה עולה הם קונים פחות מניות באותו סכום.

אקיצר, מעבר להרגשה טובה שאתה רואה רווחים בחשבון...זה לא עוזר בשום צורה שחברה שאתה משקיע בה ומעוניין להשקיע בה בעתיד עולה במחיר....(כל עוד אין כוונה או צורך למכור)

מעולה!

 

[Leo1]

וואי, ביום שני לפני שבוע, בדיוק ביום של התחתית, עלתה בי הרגשה חזקה שזה מרגיש כמו תחתית ואני ממש רוצה לקנות מניות של אמזון ואופציות call על גוגל. זה לא שניתחתי אותם לעומק. אלה פשוט שתי חברות מובילות שרציתי להחזיק לטווך ארוך. החזקתי מניות גוגל מלפני זה מקניה במרץ 2020 קרוב לתחתית ותכננתי לקנות עוד גוגל וגם מניות של אמזון בהזדמנות. בתחתית של הקורונה קניתי מניות, אבל פחות משתכננתי ושמתי יותר מדי כסף בהשקעות בטוחות(זהב ואג"ח צמוד מדד). מאז כל הזמן התבאסתי שלא קניתי יותר מניות והשוק הרגיש לי יקר מדי לקנות עוד. עכשיו ביום שני שעבר בפעם הראשונה מאז הקורונה עלה לי רצון חזק לקנות מניות. לא היה לי הסבר או טיעון חזק שזאת התחתית(טוב אולי היו לי קצת השערות וניחוש מושכל), או למה דווקא מניות של אמזון ואופציות call על גוגל, אבל זה פשוט הרגיש לי נכון. מכרתי קצת זהב וקניתי קצת מניות של אמזון בדיוק ביום של התחתית האחרונה(מעט מדי). לגבי אופציות call על גוגל, לא היה לי ממש הסבר למה כ"כ רציתי לקנות אותן, והחזקתי את עצמי מלקנות בחשבון המסחר ובמקום זה קניתי אותן בחשבון הדמו, דבר שמעולם לא עשיתי ומעולם לא קניתי שם אופציות, וגם בחשבון האמתי כבר שנים שלא קניתי אופציות call. עכשיו אני מרגיש קצת מטומטם. מצד שני אני תמיד אוהב לקבל החלטות לפי טיעונים רציונליים, ופה זה היה יותר הרגשה וניחוש.

 

[half-solid]

ובעולם מקביל:

וואי, ביום שני לפני שבוע, בדיוק ביום של התחתית שלפני הירידות החדות ביותר בהיסטוריה, עלתה בי הרגשה חזקה שזה מרגיש כמו תחתית ואני ממש רוצה לקנות מניות של אמזון ואופציות call על גוגל. זה לא שניתחתי אותם לעומק. אלה פשוט שתי חברות מובילות שרציתי להחזיק לטווך ארוך. החזקתי מניות גוגל מלפני זה מקניה במרץ 2020 קרוב לתחתית ותכננתי לקנות עוד גוגל וגם מניות של אמזון בהזדמנות. בתחתית של הקורונה קניתי מניות, אבל פחות משתכננתי ושמתי יותר מדי כסף בהשקעות בטוחות(זהב ואג"ח צמוד מדד). מאז כל הזמן התבאסתי שלא קניתי יותר מניות והשוק הרגיש לי יקר מדי לקנות עוד. עכשיו ביום שני שעבר בפעם הראשונה מאז הקורונה עלה לי רצון חזק לקנות מניות. לא היה לי הסבר או טיעון חזק שזאת התחתית(טוב אולי היו לי קצת השערות וניחוש מושכל), או למה דווקא מניות של אמזון ואופציות call על גוגל, אבל זה פשוט הרגיש לי נכון. מכרתי קצת זהב וקניתי קצת מניות של אמזון בדיוק ביום של התחתית האחרונה שלפני הירידות החדות ביותר בהיסטוריה (מעט הרבה הרבה יותר מדי). לגבי אופציות call על גוגל, לא היה לי ממש הסבר למה כ"כ רציתי לקנות אותן, והחזקתי את עצמי מלקנות בחשבון המסחר ובמקום זה קניתי אותן בחשבון הדמו, דבר שמעולם לא עשיתי ומעולם לא קניתי שם אופציות, וגם בחשבון האמתי כבר שנים שלא קניתי אופציות call. עכשיו אני מרגיש קצת מטומטם פשוט גאון. מצד שני אני תמיד אוהב לקבל החלטות לפי טיעונים רציונליים, ופה זה היה יותר הרגשה וניחוש.

 

[Ehud]

היחידים שתמיד קונים הכל בדיוק בתחתית ומוכרים בדיוק בשיא הם שקרנים ….

אם אתה מרגיש שבבטחון גבוה אתה יודע בערך כמה החברה שווה, כמה היא תהיה שווה בעתיד וכרגע המחיר משמעותית פחות מהשווי הזה… קונים … כמעט בטוח שתפספס את התחתית… אבל אם משהו ששווה 150 השנה ושנה הבאה 170 נמכר ב110 ומחר ב100(משהו שאתה לא יכול לדעת ) …

ודרך אגב, גם אני חוטא בכל המיני תזמון הזה … אנחנו מתוכנתים לרוץ לקנות כשדברים עולים ולהימנע מלקנות כשמשהו צונח … עובדים על זה .

 

[Leo1]

ובעולם מקביל:

איזה מזל שבעולם שלנו לפני הנפילה המהירה בהיסטוריה דווקא חשבתי שצריך לקנות אופציות put, וגם אכן קניתי, ובחשבון אמתי ולא בחשבון דמו.

היחידים שתמיד קונים הכל בדיוק בתחתית ומוכרים בדיוק בשיא הם שקרנים ….

אם אתה מרגיש שבבטחון גבוה אתה יודע בערך כמה החברה שווה, כמה היא תהיה שווה בעתיד וכרגע המחיר משמעותית פחות מהשווי הזה… קונים … כמעט בטוח שתפספס את התחתית… אבל אם משהו ששווה 150 השנה ושנה הבאה 170 נמכר ב110 ומחר ב100(משהו שאתה לא יכול לדעת ) …

ודרך אגב, גם אני חוטא בכל המיני תזמון הזה … אנחנו מתוכנתים לרוץ לקנות כשדברים עולים ולהימנע מלקנות כשמשהו צונח … עובדים על זה .

אתה תתפלא כמה פעמים קניתי משהו בדיוק ביום של התחתית ומכרתי בדיוק ביום של השיא. בעצם אני מתפלא על זה בעצמי ולא מבין איך זה הגיוני. אין לי איזו נוסחה סודית לזה, אין לי שמץ של מושג בניתוח טכני או כל דבר אחר כזה ואני לא מאמין בזה בכלל. גם לא בכל תחתית קניתי, אבל בהרבה מהן כן. לפעמים יש איזה יום שפשוט מרגיש כמו התחתית או השיא, ואין לי שמץ של מושג למה. מה שאני מצטער זה רק שלאחרונה הייתי זהיר מדי עם זה, כי זה נראה לי לא הגיוני בעצמי, ולקחתי פוזיציות קטנות מדי.

 

[klayhamn]

אתה תתפלא כמה פעמים קניתי משהו בדיוק ביום של התחתית ומכרתי בדיוק ביום של השיא. בעצם אני מתפלא על זה בעצמי ולא מבין איך זה הגיוני. אין לי איזו נוסחה סודית לזה, אין לי שמץ של מושג בניתוח טכני או כל דבר אחר כזה ואני לא מאמין בזה בכלל. גם לא בכל תחתית קניתי, אבל בהרבה מהן כן. לפעמים יש איזה יום שפשוט מרגיש כמו התחתית או השיא, ואין לי שמץ של מושג למה.

כי אתה מתעלם מהפעמים שבהם הייתה לך תחושה כזו שלא התממשה
זה נקרא הטיית האישוש או confirmation bias
קרא על זה, זה מעניין

אם אתה משוכנע שאתה לא סובל מזה (אין אדם שלא), תתחיל לתעד את ה-"תחושות" האלה ביומן - ואז תהיה לך דרך אובייקטיבית לבדוק את עצמך
זה כל עוד אתה כמובן כן עם עצמך ובאמת תתעד את התחושה הזו מראש, ולא בדיעבד

נהל יומן שבו התחזיות שלך, עם המועד המדוייק שאליו הן מכוונות (לא דברים אמורפיים כמו : "בקרוב תהיה קריסה") - תן טווח זמן מדוייק (תאריך) וחיזוי ברור (מספר) ואז תוכל לבחון את גודל הטעות שלך לאורך זמן ולראות אם היא קטנה באופן עקבי או שהיא לא טובה יותר מניחוש.

 

[half-solid]

איזה מזל שבעולם שלנו לפני הנפילה המהירה בהיסטוריה דווקא חשבתי שצריך לקנות אופציות put, וגם אכן קניתי, ובחשבון אמתי ולא בחשבון דמו.

אתה תתפלא כמה פעמים קניתי משהו בדיוק ביום של התחתית ומכרתי בדיוק ביום של השיא. בעצם אני מתפלא על זה בעצמי ולא מבין איך זה הגיוני. אין לי איזו נוסחה סודית לזה, אין לי שמץ של מושג בניתוח טכני או כל דבר אחר כזה ואני לא מאמין בזה בכלל. גם לא בכל תחתית קניתי, אבל בהרבה מהן כן. לפעמים יש איזה יום שפשוט מרגיש כמו התחתית או השיא, ואין לי שמץ של מושג למה. מה שאני מצטער זה רק שלאחרונה הייתי זהיר מדי עם זה, כי זה נראה לי לא הגיוני בעצמי, ולקחתי פוזיציות קטנות מדי.

אומרים שהדבר הכי גרוע למי שקונה ומוכר לעתים קרובות עם שיקול דעת אנושי, הוא להרוויח בסכומים קטנים.

תציע את תחושות הבטן שלך למכירה, מכיר כאלה שעשו מזה קריירה

 

[מתכנת]

חאלס אין מצב שמישהו אפילו קורא את כל זה... אני מרגיש שאני חופר לעצמי.

אתה ממש לא חופר לעצמך, ההודעות שלך מנוסחות כל כך יפה, מאורגן, רהוט, קליט, מנומק ומבוסס, כך שאינני מסוגל לעצור את הקריאה למרות אורכם החריג.
וגם כשמטרילים אתה מקפיד לענות לגופו של טיעון, תמשיך לכתוב זה כיף לקרוא.

 

[Leo1]

כי אתה מתעלם מהפעמים שבהם הייתה לך תחושה כזו שלא התממשה
זה נקרא הטיית האישוש או confirmation bias
קרא על זה, זה מעניין

אם אתה משוכנע שאתה לא סובל מזה (אין אדם שלא), תתחיל לתעד את ה-"תחושות" האלה ביומן - ואז תהיה לך דרך אובייקטיבית לבדוק את עצמך
זה כל עוד אתה כמובן כן עם עצמך ובאמת תתעד את התחושה הזו מראש, ולא בדיעבד

זה מתועד בעסקאות שביצעתי.

תציע את תחושות הבטן שלך למכירה, מכיר כאלה שעשו מזה קריירה

זה לא למכירה, בייחוד שאני לא בטוח בזה בעצמי ולא יכול להבטיח שזה ימשיך לעבוד.
יש משהו אחר אבל שאני חושב שאני טוב בו ובזה אשמח לשתף פעולה עם אנשים אחרים, אם הם טובים. אני חושב שיש לי מידה לא רעה של יכולת לזהות רעיונות טובים ולדעת לפסול רעיונות פחות טובים. אם למישהו יש רעיון, שהוא חושב שהוא ממש ממש טוב ומנומק שהשוק טועה במשהו בגדול ואיך אפשר להרוויח מזה, וזאת לא תחושה אלא רעיון מנומק בצורה ממש טובה, אשמח לשמוע על כך ולחוות את דעתי. זה לא צריך להיות מישהו עם רקורד מרשים או מישהו שיש לו רעיון טוב כל שבוע. זה צריך להיות מישהו שמבין טוב במשהו ספציפי וזיהה שהשוק טועה בזה ויודע להסביר היטב למה השוק טועה ואיך אפשר להרוויח מזה. עדיף שזה לא יהיה משהו ששמעתם מאיזה גורו, אלא חשבתם עליו בעצמכם. זה לא חובה, אבל זה יסנן הרבה רעיונות גרועים.

 

[Ehud]

אתה ממש לא חופר לעצמך, ההודעות שלך מנוסחות כל כך יפה, מאורגן, רהוט, קליט, מנומק ומבוסס, כך שאינני מסוגל לעצור את הקריאה למרות אורכם החריג.
וגם כשמטרילים אתה מקפיד לענות לגופו של טיעון, תמשיך לכתוב זה כיף לקרוא.

תודה! מסמיק

 

[Libertad]

מה שאני מצטער זה רק שלאחרונה הייתי זהיר מדי עם זה, כי זה נראה לי לא הגיוני בעצמי, ולקחתי פוזיציות קטנות מדי.

מכיר את מרפי?

נהל יומן שבו התחזיות שלך, עם המועד המדוייק שאליו הן מכוונות (לא דברים אמורפיים כמו : "בקרוב תהיה קריסה") - תן טווח זמן מדוייק (תאריך) וחיזוי ברור (מספר) ואז תוכל לבחון את גודל הטעות שלך לאורך זמן ולראות אם היא קטנה באופן עקבי או שהיא לא טובה יותר מניחוש.

למה ביומן? אני בעד כאן בפורום!

 

[Leo1]

למה ביומן? אני בעד כאן בפורום!

האמת יש פה בפורום כמה תחזיות לא רעות שלי.