• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נדלן VS שוק ההון

  • פותח הנושא פותח הנושא עלה ירוק
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אם חשבנו בעבר ששכירות היא התשואה, היום התשואה הגדולה יותר היא עליית מחירי הדיור (כמובן יבואו כאלו ויטענו בצדק "מחירי דיור יכולים גם לרדת, ראה מה קרה בין שנת 2000 ל2007 וכו'). הצפיפות והנהירה לאזורי ביקוש היא גדולה מאוד.

האם ההנחה שבעוד כ-15 שנה, מחירי הדירות באזור גוש דן/אזורי ביקוש יעלו . וההשקעה בשוק ההון לא בהכרח תהיה שווה יותר (כפי שציינתם בחלק ממקרים יכול להיות שיכול להיות מצב שתיק מנייתי ייחתך בחצי בנקודת זמן כזאת או אחרת) הינה נכונה?
לפני 15 שנה הריבית היתה ב 5 אחוז גבוהה מהיום. כשהמחיר הנוכחי של דירה ממוצעת במרחק שעה נסיעה מתל אביב הוא 200 משכורות ממוצעות, לא בטוח שיש הרבה מקום לעליות. ולא נכניס פוליטיקה בקשר למגמות דמוגרפיות בישראל.
מעבר לשוק כולו, סביר שיהיו שינויים משמעותיים ברמת המחירים היחסית של אזורים שונים
 
נערך לאחרונה ב:
אם חשבנו בעבר ששכירות היא התשואה, היום התשואה הגדולה יותר היא עליית מחירי הדיור (כמובן יבואו כאלו ויטענו בצדק "מחירי דיור יכולים גם לרדת, ראה מה קרה בין שנת 2000 ל2007 וכו'). הצפיפות והנהירה לאזורי ביקוש היא גדולה מאוד.

האם ההנחה שבעוד כ-15 שנה, מחירי הדירות באזור גוש דן/אזורי ביקוש יעלו . וההשקעה בשוק ההון לא בהכרח תהיה שווה יותר (כפי שציינתם בחלק ממקרים יכול להיות שיכול להיות מצב שתיק מנייתי ייחתך בחצי בנקודת זמן כזאת או אחרת) הינה נכונה?
יכול להיות שבדגימה ספציפית בזמן תיק מנייתי יחתך בחצי, אך לטווח הארוך הוא יעלה.
מי אמר שממשלת ישראל לא תקדם איזו רפורמה באזור גוש דן בעשרים שנה הבאות שתוריד את מחירי הדיור?
 
לא בטוח שיש הרבה מקום לעליות. ולא נכניס פוליטיקה בקשר למגמות דמוגרפיות בישראל.
אני בטוח שיש מקום להרבה עליות.
פוזיציה בהתאם.
מי אמר שממשלת ישראל לא תקדם איזו רפורמה באזור גוש דן בעשרים שנה הבאות שתוריד את מחירי הדיור?
חחחחח אם יש משהו שאני יותר בטוח בו מאשר עליית מחירי הדיוק במרכז זה בחוסר היכולת של הממשלה שלנו עד אחרית הימים.
אגב "רפורמה" לוקחת בארץ 20-30 שנים.

אגב החלטה על להקים את הרכבת הקלה בת"א התקבלה בשנת 1973 (גולדה מאיר).
אבן הפינה הונחה ב1993 (רוני מילוא)
 
אני לא בטוח כמעט בכלום לגבי שנת 2036.
2036 זה הרבה מאד זמן, לא אני ולא אתה חייבים להחזיק עד אז, התוכנית שלי היא למכור הרבה הרבה לפני.
 
אשמח ללמוד
מדוע?
זה לקחת תכנון גרוע ולהפוך אותו לגרוע על סטרואידים.
פתרון פשוט היה להכפיל או לשלש את כ"א של הועדות המחוזיות ולדאוג שיעבדו במשרה מלאה בהנחה ואינם, גם זה פתרון חלקי ביותר, אין פתרון טוב שישים בארץ.
 
אני בטוח שיש מקום להרבה עליות.
פוזיציה בהתאם.

חחחחח אם יש משהו שאני יותר בטוח בו מאשר עליית מחירי הדיוק במרכז זה בחוסר היכולת של הממשלה שלנו עד אחרית הימים.
אגב "רפורמה" לוקחת בארץ 20-30 שנים.

אגב החלטה על להקים את הרכבת הקלה בת"א התקבלה בשנת 1973 (גולדה מאיר).
אבן הפינה הונחה ב1993 (רוני מילוא)
הממשלה שלנו, וממשלות דמוקרטיות באופן כללי, לא טובות בביצוע שינויים גדולים ללא משבר רציני שיכריח אותם.
בגל העלייה של 90 היה משבר כזה ויצרו פתרונות מהירים.

לחלקים נרחבים באוכלוסיה , מחירי הדירות זה משבר גדול כזה שיתפוצץ מתי שהוא. וזה עוד בלי לקחת בחשבון את מהפכת האוטומצייה המתקרבת והאבטלה שתבוא בעקבותיה.
 
:)
אם אנחנו מסתכלים על 5 עשירונים תחתונים , אז באמת כבר עכשיו דירה היא חלום רחוק בשבילם. אז הגרף הזה נראה מוגזם מאוד לדעתי.
אבל לדעתך, מה צריך לקרות כדי שבאמת יתייחסו למצב כאל משבר וייטפלו בו בכל הכוח ?
 
אבל לדעתך, מה צריך לקרות כדי שבאמת יתייחסו למצב כאל משבר וייטפלו בו בכל הכוח ?
האמת? אני לא חושב שזה אפשרי בארץ, פשוט נדון לכשלון מראש.
 
מה צריך לקרות כדי שבאמת יתייחסו למצב כאל משבר וייטפלו בו בכל הכוח ?
שהמפקח על הבנקים יחשוש ליציבות המערכת הבנקאית כתוצאה מהתרסקות שווי הבטוחות למשכנתאות :)
 
אבל לדעתך, מה צריך לקרות כדי שבאמת יתייחסו למצב כאל משבר וייטפלו בו בכל הכוח ?
כשתתחיל הגירה המונית החוצה מישראל או ירידה חדה בילודה באוכלוסיה היהודית
 
כשתתחיל הגירה המונית החוצה מישראל או ירידה חדה בילודה באוכלוסיה היהודית

הסוסים כבר מזמן יהיו מחוץ לאורווה בשלב כזה - וזה כבר לא יהיה משנה
לשפוך מים מדלי על שריפת ענק ביער זה אמנם "התייחסות למצב" אבל זה לא יפתור אותו
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לא משנה להם כמה הרווחת באפיקי השקעה אחרים, אם אתה שוכר אתה "שורף את הכסף".
אני מניח שזה נובע מכך שבעבר הרבה אפיקי השקעה היו הרבה פחות נגישים לאדם הפשוט ודרשו או הון רב או רמת הבנה מאוד גבוהה. בטח גם ההיפר אינפלציה של שנות השמונים תרצה לתפיסה הזו, כי אנשים שחסכו הון (בלירות או שקל ישן) פשוט גילו שהכסף שלהם שווה הרבה פחות. גם היה את משבר הבנקים בשנות השמונים, שבו אנשים רבים איבדו כסף רב על מניות.
אז אותם אנשים מסיקים שדירה זה ביטחון ומניות זה סיכון. לא יעזור כמה סימולציות תראה להם, אי אפש יהיה לשכנע אותם.

כמעט ציוץ מדוייק של השיחה שהייתה לי עם אמי אתמול...
מאוד מתסכל

אני רק אוסיף שעוד דבר שמהווה חלק מהתפיסה הנ"ל הוא שאם שווי התיק ירד (נניח בגלל קריסה בשוק ההון או משבר כלכלי) - אז "הפסדת".
אין שום חשיבות או משמעות מבחינתם לעובדה שאתה לא מחוייב למכור בהפסד (בעוד שדירה שערכה יורד משמעותית - מעמידה בסיכון את היכולת העקרונית שלך להחזיר את החוב לבנק, במידת הצורך).

זה לא רק עמדה תיאורטית, אלא גם עכשיו בקורונה כשהתחילו הירידות בסנופי אמא שלי הפצירה בי כל הזמן "לצאת ולהכנס מחדש כשירגעו הדברים" (כשהתיק עדיין היה ברווח ביחס למחיר הקניה) . אם הייתי מקשיב לה כנראה שהייתי מפסיד המון על הנסיון הזה לתזמן את השוק.

אישית עדיין לא הצלחתי להחליט אם ללכת על רכישת הדירה או לא... :| יש לזה יתרונות אמיתיים (גם בלי קשר לטיעון "שריפת הכסף בשכירות" האמור)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה חישוב נדלן לעומת שוק ההון נדל"ן 83
F ממוצע תשואה נדלן לעומת שוק ההון נדל"ן 13
ש שוק ההון לצד נדלן פוסטים מאיכות נמוכה 0
Y התייעצות | נדלן חו"ל מול שוק ההון שוק ההון 5
J אפשרויות שונות להשקעה (מלבד שוק ההון, נדלן, ..) שוק ההון 23
ק נדלן מול שוק ההון נדל"ן 9
אנא-אל מינוף- נדלן vs שוק ההון שוק ההון 384
B שאלת תם- מסי שוק הון לעומת נדלן שוק ההון 59
D חישוב מס שבח ממכירת נדלן עם הטבת יישוב מוטב. מיסים 5
D נדלן למגורים נדל"ן 1
M מחפש מלווה לעסקת נדלן שכוללת שיפוץ. נדל"ן 28
F הונאת נדלן בארהב נדל"ן 9
I ספרים מומלצים על נדלן, משכנתא, התחדשות עירונית? נדל"ן 2
J נדלן דירה שניה ושוק ההון נדל"ן 62
F קיזוז הפסד בשוק ההון מול רווח שותפות נדלן בחול מיסים 7
F מיסוי על השקעה בקרן נדלן באירופה מיסים 8
A נדלן השקעה - שתי דירות או דירה אחת נדל"ן 3
E האם כדאי לפתוח חשבון בנק ב US עבור השקעות נדלן והחזר מס נדל"ן 8
Vit7 השקעת נדלן באירופה לשכירות קצרת טווח נדל"ן 8
S התלבטות לגבי עסקת נדלן בתוך המשפחה לפני ירושה נדל"ן 7
ת קניית נדלן למגורים בשותפים נדל"ן 6
ת נתינת הלוואה ליזם נדלן נדל"ן 17
ב נדלן או קופת גמל נדל"ן 5
F מה אני מפספס פה ? נדלן בארה״ב נדל"ן 37
נתי מתלבטים איזו השקעת נדלן לעשות. נדל"ן 0
ס 70 / 30 מניות / נדלן - במקום אגח שוק ההון 7
D בת ים - אורון נדלן garden towers נדל"ן 18
B מתלבט לגבי 2 השקעות נדלן דומות נדל"ן 7
מ אחוז מינוף מומלץ - נדלן או מדדים נדל"ן 17
S מחפש הזדמנות נדלן עד 1 מש"ח. נדל"ן 0
א יש תעודת/קרן סל עוקבת אינדקס נדלן למגורים ? שוק ההון 0
ה שאלת הבנה במחירי נדלן נדל"ן 8
A יתרונות של עסק על פני אדם פרטי ברכישה ומכירת נדלן נדל"ן 6
S חלוקת תקציב בין נדלן ושוק ההון (מניות) נדל"ן 6
מ השקעות נדלן בחול בסכומים קטנים נדל"ן 20
ש השקעה בקרן נדלן הולנדית במטבע אירו נדל"ן 16
N השקעות נדלן בפרוייקט יזמי נדל"ן 6
D האם נדלן נכנס לחוק 300? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
ס העברת כספים ונכסי נדלן לחו"ל אוף טופיק 4
V נדלן מול מדדים במצב של ריבית נוכחית נדל"ן 37
מ רמלוד או בת ים- נדלן נדל"ן 27
Y האם ניתן לאתר בעלות על נכסי נדלן לפי פרטים מזהים? נדל"ן 7
chen15 מבנה ההון בעסקת נדלן - בני 60+ נדל"ן 19
S מתווכי/משווקיי/יועצי נדלן - תמרורי אזהרה נדל"ן 18
Y השקעה בפרוייקט נדלן מניב - קרן פרטית נדל"ן 5
ש נדלן מעבר לים - לרנקה קפריסין נדל"ן 6
R נדלן בחול - צעדים ראשונים נדל"ן 10
GoldenFace מקורות מידע על נדלן נדל"ן 3
א מחקה מדד נדלן מניב ישראל שוק ההון 23
E מתי כבר יגיע הזעזוע לפה? (הייטק/נדלן בארץ) פוסט תסכול פוסטים מאיכות נמוכה 534

נושאים דומים

Back
למעלה