• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מתי כבר יגיע הזעזוע לפה? (הייטק/נדלן בארץ) פוסט תסכול

Eugene

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/10/21
הודעות
1,085
דירוג
504
שנה נוראית בשווקים, אני מופסד מאות אלפי שקלים יחסית לשיא לפני חצי שנה

ולעומת זאת -
כל המחירים מסביב עולים
הנדלן ממשיך לעלות בצורה בטוחה וליניארית בזמן שאני ברכבת הרים שעלולה לקרוס בעוד 20-30% גם בכיף
מעבר לזה- מרגיש שגם אם הבורסה תיפול בעוד 20% הנדלן בארץ ימשיך לעלות ולעלות ואיתו גם השכירות
 
שנה נוראית בשווקים, אני מופסד מאות אלפי שקלים יחסית לשיא לפני חצי שנה
אלא אם קנית רק בשיא, למה אתה מסתכל דווקא בהשוואה לשיא ולא ביחס לתשואה הכוללת של התיק שלך לאורך כל התקופה? למה כשהבורסה עלתה בעשרות אחוזים בשנים האחרונות לא תהית למה אתה ברווח גדול?
 
אלא אם קנית רק בשיא, למה אתה מסתכל דווקא בהשוואה לשיא ולא ביחס לתשואה הכוללת של התיק שלך לאורך כל התקופה? למה כשהבורסה עלתה בעשרות אחוזים בשנים האחרונות לא תהית למה אתה ברווח גדול?
גם הנדלן עלה בעשרות אחוזים
 
גם הנדלן עלה בעשרות אחוזים
לא הבנתי מה הנקודה - אתה שואל למה אפיק השקעה אחד מבצע אחרת מאפיק השקעה אחר על פני תקופה נבחרת? אתה שואל אם נדל"ן עדיף על השקעה מנייתית? אתה תוהה אם הנדל"ן גם יכול לרדת?
 
@Eugene
אני מבין שמה שמפריע לך זה לא התנודתיות בבורסה כשלעצמה, אלא ההשוואה בין הבורסה לנדל"ן?

הנדלן ממשיך לעלות בצורה בטוחה וליניארית בזמן שאני ברכבת הרים שעלולה לקרוס בעוד 20-30% גם בכיף
גם הנדל"ן לא "בטוח", וגם הוא יכול ליפול בעשרות אחוזים. זה כבר קרה בעבר.
בכל אופן, הנדל"ן אכן לרוב יותר יציב, אבל זה בא במחיר שהתשואה הממוצעת בו לרוב נמוכה יותר.
אם יציבות מתאימה לך יותר, אפשר להשיג את זה גם בשוק ההון ע"י הפחתת אחוזי מניות.
 
לא הסברתי את עצמי אולי נכון
פשוט מעצבנת התחושה שמסביב הכל נראה ורוד ומושלם (יוניקורנים/מסיבות בהייטקס/אנשים שקונים עוד ועוד דירות) כשאני יודע שזה הרי לא מה שבא לדי ביטוי בבורסה
 
שנה נוראית בשווקים, אני מופסד מאות אלפי שקלים יחסית לשיא לפני חצי שנה

למדת את סיבולת הסיכון שלך. תוריד את רמת הסיכון, תפזר יותר (אם התיק לא היה מספיק מפוזר), נצל את ההפסד כדי ללמוד להיות משקיע טוב יותר בעתיד.
החוכמה היא ללמוד מטעויות, ולא להימנע מהן.
 
פשוט מעצבנת התחושה שמסביב הכל נראה ורוד ומושלם (יוניקורנים/מסיבות בהייטקס/אנשים שקונים עוד ועוד דירות) כשאני יודע שזה הרי לא מה שבא לדי ביטוי בבורסה
התחושה הזו מתחזקת כשאתה צורך חדשות או מדיה חברתית.
מציגים לך את הטוב ביותר של אנשים אחרים, ואת הרע ביותר שיכול לקרות לך (או הרע ביותר שקורה לך ברגע נתון, בלי להתחשב בעבר ובעתיד).

אם היית מודד את ההשקעה שלך רק מול עצמה, ולאורך כל התקופה (כמו ש@האזרח הקטן הגיב בתגובה הראשונה) - האם היית מרוצה או לא?
זו השאלה היחידה שאמורה לעניין אותך לדעתי.
 
נערך לאחרונה ב:
לא הסברתי את עצמי אולי נכון
פשוט מעצבנת התחושה שמסביב הכל נראה ורוד ומושלם (יוניקורנים/מסיבות בהייטקס/אנשים שקונים עוד ועוד דירות) כשאני יודע שזה הרי לא מה שבא לדי ביטוי בבורסה
כשאתה מסתובב ברחוב, זה מה שאתה רואה? אנשים שותים שמפניה ברחובות ומפזרים כסף, או אנשים מחפשים להזמין הכל בעליאקספרס כי בארץ הכל יקר להם מדי? בסך הכל לאנשים קשה עם יוקר המחיה, וגם אני שנמצא בהייטק אומר לך שזה לא ורוד כמו שזה נראה. במיוחד שהמדינה היא הנהנית העיקרית מהשכר שלי ולא אני (יש לי חברים שמרוויחים חצי ממני אבל חוסכים את אותו הסכום כל חודש כי הם גרים אצל ההורים וההבדל בנטו שלנו הוא בסוף לא כזה היסטרי). אם תמשיך לצרוך כתבות באיכות נמוכה של דה מרקר הגיוני שתמשיך להרגיש רע, אני ממליץ להפסיק, כל כתבה כזאת היא חרטא גדולה. תזכור שבסוף שכיר, גם אם הוא בהייטק, כמעט אף פעם לא נהיה עשיר רק בזכות המשכורת או האופציות שלו.

זה שאנשים קונים דירות לא אומר שיש להם מיליונים בבנק, זה יותר בגלל שהמדינה מכניסה אנשים לפאניקה עם כל התוכניות ההזויות שלה ואנשים נלחצים וקונים ולוקחים כסף מההורים ומתמנפים ככל יכולתם מהפחד שבהמשך יהיה להם קשה יותר לקנות דירה ובכך הם רק מעלים את הביקוש ואת המחירים. אם זה מעודד אותך ריבית בנק ישראל מתחילה לעלות ולמיטב ידיעתי מחירי דירות נוטים לרדת בסביבת ריבית עולה.
 
ף
כשאתה מסתובב ברחוב, זה מה שאתה רואה? אנשים שותים שמפניה ברחובות ומפזרים כסף, או אנשים מחפשים להזמין הכל בעליאקספרס כי בארץ הכל יקר להם מדי? בסך הכל לאנשים קשה עם יוקר המחיה, וגם אני שנמצא בהייטק אומר לך שזה לא ורוד כמו שזה נראה. במיוחד שהמדינה היא הנהנית העיקרית מהשכר שלי ולא אני (יש לי חברים שמרוויחים חצי ממני אבל חוסכים את אותו הסכום כל חודש כי הם גרים אצל ההורים וההבדל בנטו שלנו הוא בסוף לא כזה היסטרי). אם תמשיך לצרוך כתבות באיכות נמוכה של דה מרקר הגיוני שתמשיך להרגיש רע, אני ממליץ להפסיק, כל כתבה כזאת היא חרטא גדולה. תזכור שבסוף שכיר, גם אם הוא בהייטק, כמעט אף פעם לא נהיה עשיר רק בזכות המשכורת או האופציות שלו.

זה שאנשים קונים דירות לא אומר שיש להם מיליונים בבנק, זה יותר בגלל שהמדינה מכניסה אנשים לפאניקה עם כל התוכניות ההזויות שלה ואנשים נלחצים וקונים ולוקחים כסף מההורים ומתמנפים ככל יכולתם מהפחד שבהמשך יהיה להם קשה יותר לקנות דירה ובכך הם רק מעלים את הביקוש ואת המחירים. אם זה מעודד אותך ריבית בנק ישראל מתחילה לעלות ולמיטב ידיעתי מחירי דירות נוטים לרדת בסביבת ריבית עולה.
אנשים קונים דירות ומרוויחים עליהן כי מחירן רק הולך ועולה, בזמן שהבורסה בשוק דובי חצי שנה כבר
 
אנשים קונים דירות ומרוויחים עליהן כי מחירן רק הולך ועולה, בזמן שהבורסה בשוק דובי חצי שנה כבר
מי שקונה דירה לא מרוויח כלום כל עוד הוא לא מוכר. זה רק שווי דירה על הנייר.
 
ף

אנשים קונים דירות ומרוויחים עליהן כי מחירן רק הולך ועולה, בזמן שהבורסה בשוק דובי חצי שנה כבר
בתור אחד שמשקיע במניות אתה בוודאי כבר יודע שחצי שנה זה לא טווח מספיק כדי להבטיח רווח, ואתה בוודאי כבר יודע שמניות הן תנודתיות מאוד, לטוב ולרע. סיכון וסיכוי. לא קיים מכשיר השקעה שרק נותן כסף בלי שום סיכון (כולל נדל"ן למרות שזה נראה שזה רק רווח). אני מושקע 100% מניות ואני מבין בדיוק את הבאסה שלך.

תזכור שרוב הקונים הם אינם משקיעים, אם קניתי בית למגורים במיליון ואני יכול אחרי איקס שנים למכור ב-4 מיליון, גם כל שאר הדירות עלו פי ארבע אז מה עשיתי בזה? מבחינת כוח קנייה אני אוכל לקנות את אותה רמה של דירה שכבר הייתה לי.

בקיצור, אם השקעה בנדל"ן זה כזה מדהים תעשה את זה, לפי מה שאתה אומר זה רווח מובטח ורק נחת אז בבקשה. אבל בוא נהיה כנים אתה לא מושקע בנדל"ן כי כשהתחלת להשקיע הסתנוורת מהרווחים המהירים בשוק ההון ועכשיו בדיעבד כשאתה רואה את הזינוק במחירי הדירות אתה יודע להגיד שהיית עושה את עסקת חייך אם היית משקיע בנדל"ן במקום, וזה לא חוכמה גדולה
 
אנשים [לוקחים הלוואות ו] קונים דירות [כמעט בכל מקום ובכל מחיר, גם אם אובייקטיבית וסובייקטיבית אין להם צורך בדירה בבעלותם] ו [מאימינים שהם] מרוויחים עליהן [מתוך תפיסה ישראלית מקובלת אך גם כזו שמתעלמת מנתוני עבר וסיכוני עתיד] כי מחירן רק הולך ועולה, בזמן שהבורסה בשוק דובי חצי שנה כבר
תיקנתי לך
 
נערך לאחרונה ב:
אנשים קונים דירות ומרוויחים עליהן כי מחירן רק הולך ועולה, בזמן שהבורסה בשוק דובי חצי שנה כבר
"המחיר רק ..." , ככה לא בוחרים השקעות.
 
זה לא נכון לכל סוג השקעה.
נניח קיבלתי משהו בחינם או מתחת לערך הנוכחי שלו בשוק בעל נזילות ומכרתי אותו , איך אני יכול להפסיד מזה?
תקרא שוב את התגובה שעליה הגבתי ל @ניצן המצוין, לא דיברנו על הפסד.

אגב, אם קיבלת משהו בחינם אז לא השקעת.
 
על זה בדיוק אנחנו מרוויחים את חלקנו ביושר בדיוק על החוסר יציבות הזמנית אם למשל סנופי היה יציב הוא כבר לא היה ריווחי

זה בדיוק כמו לפתוח עסק ולהרוויח יפה ולהתלונן שלשכירים טוב כי אין להם תנודות ולחצים...
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
לאץ' מתי יחידות של קרן כספית נרכשות בפועל? צרכנות פיננסית 7
M מתי לצאת לדרך יזמית? יומני מסע אישיים 6
Williamsburg מתי פותחים את האפשרות להגיש דוח 1301 לשנת 23? פוסטים מאיכות נמוכה 16
כ מתי נפתחות דירות חדשות במחיר למשתכן? פוסטים מאיכות נמוכה 4
T מתי הזמן הכי טוב לעזוב עבודה? התפתחות אישית 19
P מתי אפשר להגיש דוח שנתי 1301 לשנת 2023? מיסים 6
ה מתי המס מחושב בעת מכירה? מיסים 14
S מתי אין מיסוי ריאלי? שוק ההון 26
M מתי כדאי לפתוח חברה מיסים 20
ז מתי ואיך יוצאים משוק ההון? שוק ההון 45
M מתי נסחרת קרן סנופי של בלקרוק בבורסת תל אביב שוק ההון 10
ד מתי כדאי להחזיר את חלק הפריים במשכנתא? נדל"ן 13
F מחירי הדיור - האם הם יירדו? אם כן מתי? נדל"ן 2
א מתי צריך לשלם דמי תווך בעסקת רכישה? פוסטים מאיכות נמוכה 1
לאץ' מתי ואיך עושים מעבר באסטרטגיית השקעה? שוק ההון 8
א מבולבל- מתי ואיך להשקיע? שוק ההון 5
ז מתי הזמן המתאים לרכוש מוצרים בזול? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
ה סטודנט לסטטיסטיקה - מתי להתחיל לחפש עבודה? התפתחות אישית 9
S לא מבין מתי שלב מסחר רציף בקרן הסל שלי שוק ההון 11
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? השקעות אלטרנטיביות 8
N בעל הבית מכר קרקע הצמודה לבית שאני שוכר ממנו - איך אפשר לדעת מתי תתחיל הבניה? אוף טופיק 4
M דוח שנתי 2021- עד מתי אפשר להגיש? מיסים 1
ש מתי לפרסם דירה להשכרה? נדל"ן 15
A איך (מתי וכמה) לקנות מניות בסייל (נפילות) שוק ההון 31
R מתי נגבים הדמי מכירה / קניה ? אם בכלל? שוק ההון 2
Aslan קרן השתלמות מחקה s&p פטורה vs קרן סל מחקה s&p אירית צוברת - מתי דמי הניהול בעוכרי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס מיסוי אופציות ב-ESOP – מתי וכמה? מיסים 15
א מתי למעשה מחירי הדירות יירדו? האם יש בועת נדל"ן? נדל"ן 1035
E מתי אתם רושמים מטרות שנתיות ? מחפש לדייק את המועד המתאים התפתחות אישית 38
P מתי צריך להגיש מס רווח הון? מיסים 33
S מתי נקבע ערך פדיון של ביטוח חיים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A איפה לבדוק מתי תהיה חלוקת דיבידנדים SSAC שוק ההון 14
בייניש מתי ריאלי לחשוב על קנית דירה למגורים? נדל"ן 4
מ מתי מוכרים? + תיק חדש שוק ההון 8
מ עד מתי ניתן למשוך כספי פיצויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D קרן השתלמות - מתי תפדו ומתי תיקחו הלוואה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
ב מתי ניתן לבקש החזר מס ? פוסטים מאיכות נמוכה 11
A עד מתי אפשר להגיש דו"ח למס הכנסה עבור 2020? שוק ההון 0
M באיזה אופן (מתי) נגבים דמי ניהול בקרנות מחקות? שוק ההון 2
F מתי ממשים ? שוק ההון 2
M החלום שלי לצאת לעצמאות כלכלית מתי זה יקרה?? יומני מסע אישיים 17
I מתי אתם מוציאים כסף? שוק ההון 3
R איך יודעים מתי נכנס אג"ח ממשלתי חדש? שוק ההון 0
יבגני_ל דיון קצר על מתי "נכון" למשוך כסף משוק ההון עבור דירה למגורים שוק ההון 3
S מתי אפשר לקחת משכנתא רגילה בקבוצת רכישה? צרכנות פיננסית 3
M איזון רבעוני - מתי בפועל? שוק ההון 3
G האם/מתי לוותר על קשר כשאתם יודעים שאתם לא באותו ראש (כלכלית)? אוף טופיק 43
C מתי לקחת את המשכנתא כעושים Relocation? נדל"ן 2
ITS מתי יש סכנה שההון יימחק סופית? שוק ההון 11
ה מתי השוק יתחיל לעלות? שוק ההון 62

נושאים דומים

Back
למעלה