נדלן מול שוק ההון

[קובי_חדש]

אז מה באמת השקעה עדיפה?

בהנחה שיש סכום קטן (פחות מ500K שקל) זה ברור ששוק ההון כי בכסף הזה תוכל לקנות רק זבל בנדלן.

אבל בהנחה ויש לנו יותר מזה, איפה עדיף להשקיע?
נחלק את השאלה לישראל ולעולם .

שיקולים:
1. נדלן יש רק 10% מס
2. נדלן יש יכולת לקחת מינוף זול יחסית (משכנתא) ודיי בטוח אם אתה נשאר בטווח של עד 30% מערך הדירה משכנתא
3. שוק ההון יש לו צמיחה היסטורית יפה של 3% בשנה דיי בטוחים (בממוצע) ללא התרוצצויות מיותרות

השאלה נשאלת כישראלי שלא מעוניין להגר לחו"ל...

 

[אורי ג.]

1. נדלן יש רק 10% מס

רק בארץ ועד 5000 ש"ח בחודש = 0%.

2. נדלן יש יכולת לקחת מינוף זול יחסית (משכנתא) ודיי בטוח אם אתה נשאר בטווח של עד 30% מערך הדירה משכנתא

גם בשוק ההון.

3. שוק ההון יש לו צמיחה היסטורית יפה של 3% בשנה דיי בטוחים (בממוצע) ללא התרוצצויות מיותרות

מאד לא בטוחים, ללא התרוצצויות זה נכון.

 

[רוני]

מדובר בשני תחומים שונים, נדל"ן אתה לא משקיע בלחיצת כפתור. ההחלטה כיצד לפעול היא אינדיבידואלית, בהתאם ליעד
של המשקיע ולמאפיינים ותכונות האופי שלו.

כל משקיע צריך להחליט מה מתאים לו, בהתאם ליתרונות והחסרונות של כל דרך, ניתן גם לשלב בין 2 האפשרויות.

 

[קובי_חדש]

רק בארץ ועד 5000 ש"ח בחודש = 0%.

גם בשוק ההון.

מאד לא בטוחים, ללא התרוצצויות זה נכון.

* בשור ההון מינוף של 30% הוא סופר מסוכן.
* הבטוח הוא ממוצע היסטורי (סטייל מחקר טריניטי)

 

[קובי_חדש]

מדובר בשני תחומים שונים, נדל"ן אתה לא משקיע בלחיצת כפתור. ההחלטה כיצד לפעול היא אינדיבידואלית, בהתאם ליעד
של המשקיע ולמאפיינים ותכונות האופי שלו.

כל משקיע צריך להחליט מה מתאים לו, בהתאם ליתרונות והחסרונות של כל דרך, ניתן גם לשלב בין 2 האפשרויות.

אני מניח שהשאלה בעצם היא מה הדרך לייצר יותר הון...
האם הבורסה היא פשוט הנדלן לעניים/עצלים והיא שוק מקבילי שהרווח שם ובנדלן זהה +- (מה שמייתר את הצורך בהשקעה בנדלן שמוסיף רק כאבי ראש)? או שבנדלן יש יותר כסף סולידי? או שבבורסה יש יותר כסף סולידי?

 

[איש ירח]

וואו, חשבתי על זה כל סוף- השבוע!
שוטטתי קצת במחשבון של הבורסה ולפי הנתונים שלהם השקעת ההון שלי בבורסה הייתה מביאה אותי היום לאותו הון כמו השקעה בנדלן.
בלי התרוצצויות, בלי עצבים ובלי לשלם ים, ים! של כסף למדינה ולבעלי מקצוע שונים.
אח"כ נשמתי קצת והבנתי שהחישוב שלי לא נכון כי הדירות שקניתי לא היו בבורסה כל התקופה כך שאם בזמן מכירת הדירה הכסף היה מושקע מחדש במלואו בבורסה התשואה הייתה גבוהה בהרבה.
אבל זה כמובן נכון להשקעה לפני 10 שנים ויותר. התשואות היו הרבה הרבה יותר גבוהות. מה שמביא אותי למה ש- @רוני אמר, השקעה בנדלן היא לא השקעה פאסיבית והעיתוי שלה חשוב לאין ערוך מהעיתוי של השקעה בבורסה. חשוב גם הנכס והמיקום כי אין פיזור.
הערה נוספת: מחשבון הבורסה מתייחס למדד אך לא מתייחס לעלות הקרנות המחקות שהיא, בישראל, גבוהה מאד. לא חישבתי את העלייה בניכוי דמי ניהול וזה ייתן תוצאה שונה. כיום, ההשקעה שלי היא בפיזור עולמי ובקרנות אמריקאיות זולות. נראה מה יהיה.
זהו.
פרקתי.

 

[אורי ג.]

* בשור ההון מינוף של 30% הוא סופר מסוכן.

מסוכן אולי בקטע של תנודתיות (גם בנדל"ן), לא מסוכן ברמה של MARGIN CALL.

* הבטוח הוא ממוצע היסטורי (סטייל מחקר טריניטי)

טריניטי חוקר היסטוריה, אתה מדבר על העתיד ובנוסף אתה מדבר על "בטוח" שום דבר בתיק מנייתי אינו בטוח.

 

[קובי_חדש]

מסוכן אולי בקטע של תנודתיות (גם בנדל"ן), לא מסוכן ברמה של MARGIN CALL.

למה לא ברמת MARGIN?
תשקיע בסנופי עם מינוף של 30%? האם תשקיע בנדלן עם מינוף של 30%? (לא,כן לרוב האנשים).
המניות הן נכס לא יציב מטבעו, הוספת על זה מימון והגעת לקלף משוגע
הנדלן יציב יותר ולכן הסיכון נמוך יותר משמעותית (בכל הקשור למינוף) יש לא מעט אנשים ובנקים שייתנו לך 70% משכנתא כלומר כל 100$ שלך הופכים ל300$+.

 

[רוני]

מה הדרך לייצר יותר הון...

אני לא יכול להעיד על שוק ההון, אך בנדל"ן ישנו הבדל מהותי בין הביצועים של המשקיעים, הניסיון וההתמקצעות באים לידי ביטוי.

 

[אורי ג.]

תשקיע בסנופי עם מינוף של 30%? האם תשקיע בנדלן עם מינוף של 30%? (לא,כן לרוב האנשים).

כן וכן.

למה לא ברמת MARGIN?

כי לא.

המניות הן נכס לא יציב מטבעו, הוספת על זה מימון והגעת לקלף משוגע

נכון, תקרא את מה שכתבתי.