• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחברה בלבד ואין באמור בה כדי לשקף את דעותיה של בעלת האתר.

התלבטות לגבי עסקת נדלן בתוך המשפחה לפני ירושה

  • פותח הנושא פותח הנושא SolidState
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

SolidState

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/10/24
הודעות
37
דירוג
15
שלום לכולם, קורא צללים אדוק בפורום. אשמח לעצתכם כדי לבדוק פוטנציאל לעסקה קצת מסובכת בתוך המשפחה.

והרי הסיפור: אבי נפטר לפני כמה שנים, ובלחץ שני האחים שלי שמאוד חוששים מהמצב בארץ, אמא שלי מנסה "להיפטר" מכמה נכסים (יש לה דירה מגורים + 2 דירות מושכרות).
אחד הנכסים הוא בית פרטי בישוב יוקרתי שהורי בנו "בנה ביתך" בתחילת ה2000. מחיר שטח היה אפסי, ומחיר הבניה גם די זול פחות ממיליון ש"ח בזמנו.
הוא 120 מר, פלוס זכויות בניה תיאורטיות של 70 מ"ר נוספים בקומה שניה. מושכר בכ8.5K.

לי אין דירה כרגע, וכיוון ששני אחי רק רוצים למכור, עלה הרעיון שאני אקבל את הנכס כמתנה אבל עם התחשבנות, ואני מנסה לבחון את המשמעויות הכלכליות של כזה מהלך.
קראתי כבר די הרבה על היבטי המיסוי השונים.
לפי הנוסחה של מס שבח לנכס כזה במחשבונים, זה אמור לצאת בערך 250K. בנוסף יש מס שבח פוטנציאלי על זכויות הבניה הנוספות - לא היה לי ברור כמה זה אמור לצאת.
בכל אופן, הרעיון היה להוריד מהמחיר המבוקש את המסים, זה הנטו שהיה מתקבל ומתחלק בין שלושתינו אם הנכס היה נמכר בשוק החופשי.
מהסכום שנשאר להוריד שליש שזה החלק שמגיע עבורי גם ככה. נשאר שני שליש מהנטו, שזה הכסף שאני "חייב" לאחים שלי. מניח שזה ייצא באיזור המיליון פלוס לכל אחד.
יש לי את הכסף לתת להם את זה.

עכשיו, עבור דירה "במתנה", אז לפי החוק אסור לי לשלם בחזרה לאמא שלי או ישירות לאחים, כי זה יהפוך דירה במתנה לעסקת מכירה, ואז כל תכנון המס הזה לא יעבוד.
הכוונה היא הוא לא לגרור את ההתחשבנויות עד לירושה, אלא לסיים איתן כמה שיותר מוקדם.
הערות נוספות:
מהתחשבנות קודמת, חייבים לי כ400 אש"ח (כלומר מזה אני לכאורה יכול לחלק 200 אש"ח לכל אחד).
בנוסף הדירה השנייה שתימכר, יכולה להכניס לי פוטנציאלית עוד כ-900 אש"ח, (כלומר עוד כ450 אש"ח לכל אחד).
מה שלכאורה ישאיר אותי עם חוב של כ500 אשח לכל אח, שישירות אני לא יכול להעביר להם גם אם אני רוצה.
לא רוצים להנזיל עוד כספים כדי לבצע את ההתחשבנות.

מה אתם אומרים על העסקה הפוטנציאלית? (מודע שאם בעתיד אני אמור וזו תהיה דירתי היחידה, אז אני אקבל פטור ממס שבח, לא על הזכויות הנוספות)
האם יש לי דרך חוקית להעביר להם את החוב?
מה מס השבח המוערך על זכויות הבניה שלא נוצלו?
האם יש פרמטרים נוספים שצריך להתחשב בהם ולא שמתי לב?

תודה רבה מראש לעונים!
 
לדעתי, לך לעו״ד שמתמחה במיסוי נדל״ן, תשלם 1000 שקלים + מע״מ ותקבל תשובות. עשיתי את זה פעמיים והיה שווה כל שקל.
למיטב ידיעתי, אם לא הייתה צוואה אז 51% עובר בירושה לאלמנה ו 49% עובר לצאצאים ז"א שחלקך הוא כ 13.5%.
אבל זה לא כל כך פשוט כי יש הרבה עיזים שרק עו"ד מבין עניין יכול לתת לך תשובות.
מנסיון חיים, וראיתי הרבה מקרים מצערים בחיי, לאחר פטירת האלמנה האחים.יות רבים גם על הצ'ופציק של הקומקום.
אז הדרך הנכונה, בהנחה שהאם נותנת לכם מתנה [שוב, לעניות דעתי] וגם מסכימה לזה בכתב אז לסגור עניינים עכשיו.
כמו כן אם קימות צוואות הדדיות של הנפטר והאלמנה אז התמונה שונה לחלוטין ולכן עו"ד is a must.
 
הייתה צוואה הדדית, הנכס רשום 100% על האלמנה. אני אכן מתחיל התייעצות עם עו"ד בסגנון.

רציתי רק להבין מתיאור הסיפור 2 דברים עיקריים:
מה בערך סדר גודל של חבות המס המקורית (אם הנכס לא היה ניתן במתנה אלא נמכר)?
האם יש דרך יצירתית לבצע החזרים צולבים לאחים מהכיס שלי ישירות, בלי להמשיך להנזיל כספים ולבצע חלוקה מהירושה הפוטנציאלית?
 
רציתי רק להבין מתיאור הסיפור 2 דברים עיקריים:
מה בערך סדר גודל של חבות המס המקורית (אם הנכס לא היה ניתן במתנה אלא נמכר)?
האם יש דרך יצירתית לבצע החזרים צולבים לאחים מהכיס שלי ישירות, בלי להמשיך להנזיל כספים ולבצע חלוקה מהירושה הפוטנציאלית?

יש בארץ בכלל מס ירושה?
יש קומבינות יפות בעניין...
תתייעץ רק תבדוק שהוא לא סתם עו"ד שיהיה קצת ממולח......
 
תתחיל בלקחת שמאי שיעשה הערכת שווי
תעבור לעו"ד נדל"ן שיעשה סימולציית מס
אחרי זה תשבו 3 האחים עם האמא ותעשו חשבונות בצורה גלויה על השולחן
זה ימנע רגשות שליליים או טענות עתידיות
אחרי שיש מספרים של החוב/התחשבנות אפשר להתחיל לתכנן את העסקה
אולי לרשום עליכם שליש דירה?
אולי להעביר בתוך המשפחה ללא אירוע מס?
אולי לתת מתנה לחתונה של הילד 100,000 שקל?
בקיצור הכל נזיל רק קודם כל עובדות
בהצלחה
 
האם חוות הדעת של השמאי לגבי מחיר, זכויות בנייה, שווי ללא זכויות בניה וכו', היא משהו שאפשר להגיד עליו שהוא יהיה תקף עבור רשות המיסים גם אם נרצה למכור את הדירה בשוק החופשי?

ויש פה גם את מימד הזמן - לכמה זמן שמאות תקפה? הרי דברים יכולים להשתנות עם הזמן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ח התלבטות לגבי דירה להשקעה - להחזיק או למכור נדל"ן 21
tsachi123 התלבטות לגבי הפלח הסולידי של תיק ההשקעות שלי שוק ההון 11
א התלבטות לגבי מהלך נדל"ני נדל"ן 2
I התלבטות לגבי התחלת תואר במדעי המחשב בגיל 29 – האם זה הצעד הנכון? התפתחות אישית 10
Y התלבטות לגבי מימוש רווחים בקרן כספית מול תעודות סל מנייתיות שוק ההון 8
D התלבטות לגבי שדרוג דירה נדל"ן 5
B התלבטות לגבי קופת גמל להשקעה והלוואה כנגדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
מ קושי בתואר, התלבטות לגבי העתיד התפתחות אישית 8
S התלבטות לגבי רכישת דירת גן מקבלן - עצות? נדל"ן 6
ש התלבטות לגבי דירה יד שנייה בחיפה נדל"ן 2
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
מ התלבטות קשה לגבי דמי אבטלה, דמי לידה ומה שביניהם יומני מסע אישיים 2
E התלבטות לגבי חלק סולידי בתיק השקעות שוק ההון 0
A התלבטות לגבי פרעון משכנתא נדל"ן 2
O התלבטות לגבי משכנתא והון פנוי נדל"ן 29
ז התלבטות לגבי תחום בקריירה התפתחות אישית 3
בובין חוט-השני התלבטות לגבי דירה על דרך נמיר נדל"ן 13
A התלבטות לגבי פרעון משכנתא נדל"ן 15
M התלבטות לגבי רכישת נכס נדל"ן 6
R התלבטות לגבי משיכת משתנה צמודה נדל"ן 4
R התלבטות לגבי אחוזי מימון במשכנתא ומסלול פיתוי נדל"ן 8
B התלבטות לגבי סוג משכנתא לרכישת דירה ראשונה נדל"ן 8
unrealx התלבטות לגבי משכנתא על דירה שנכנס אליה בעוד שנה נדל"ן 11
H התלבטות לגבי הזדמנות שנפתחה בפני. נדל"ן 67
E התלבטות לגבי בחירת תחום לימודים התפתחות אישית 13
D התלבטות לגבי תיק פסיבי ראשון שוק ההון 11
N התלבטות לגבי לימודים התפתחות אישית 9
klayhamn התלבטות לגבי דירה בת"א נדל"ן 105
ז התלבטות מקצועית לגבי ניסיון התפתחות אישית 1
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
A התלבטות לגבי סגירת משכנתא נדל"ן 3
ד התלבטות לגבי החלק של האג"ח בהנחה שתהיה אינפלציה שוק ההון 8
מ התלבטות לגבי כדאיות חתימת קבע התפתחות אישית 11
I התלבטות לגבי כוון השקעה עם נתונים כפי שמפורטים .... נדל"ן 6
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
ס התלבטות לגבי קניה או השכרה נדל"ן 14
R התלבטות לגבי מעבר להלמן למיטב לאור הרכישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
נמר הכסף התלבטות לגבי תיק מניות עולמי עם מספר ETF, וחוות דעת כללית על התיק שוק ההון 10
S עמלות - התלבטות המשקיע לגבי ברוקרים שוק ההון 5
M התלבטות לגבי תואר התפתחות אישית 7
A התלבטות לגבי פתיחת קופת גמל במקביל ללקיחת משכנתא אוף טופיק 0
P התלבטות לגבי איזור השקעה נדל"ן 0
א התלבטות לגבי דירה להשקעה נדל"ן 28
J התלבטות לגבי רכישת דירה נדל"ן 45
שלי התלבטות לגבי משקפיים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
S התלבטות לגבי מכירת דירה והשקעת הכסף שוק ההון 36
שלי התלבטות לגבי איזון שוק ההון 13
N התלבטות לגבי לימודים. אוף טופיק 9
T התלבטות לגבי אלטרנטיבות השקעה נדל"ן 6
unrealx התלבטות לגבי רכישת/השכרת רכב בארץ צרכנות פיננסית 6

נושאים דומים

Back
למעלה