למה השקל עדיין מתחזק

[orensp]

למישהו יש הסבר כלשהו למה השקל מתחזק עדיין ביחס לדולר.
הפרשי ריבית נתוני מקרו טובים ועכשיו צימצום רזרבות של הבנק מה עוד צריך לקרות כדי שהדולר יתחזק ביחס לשקל?

 

[FIYaacov]

המון תפילות

 

[123W]

מאזן סחר הגיוני

 

[123W]

https://www.facebook.com/omer.moav/posts/10212410120273670

 

[adamshalev]

למישהו יש הסבר כלשהו למה השקל מתחזק עדיין ביחס לדולר.

משהו שקשור לגז טבעי \ אינפלציה \ תל"ג \ ריביות המשק \ מאזן ייבוא-ייצוא
אבל בעיקר כדי לעשות לי דווקא

 

[שפינוזה]

הפרשי ריבית נתוני מקרו טובים ועכשיו צימצום רזרבות של הבנק מה עוד צריך לקרות כדי שהדולר יתחזק ביחס לשקל?

אני מפרש את זה כך:
יש יצואנים ויבואנים. היצואנים (+תעשיה מקומית) מאוגדים בארגונים חזקים (מפעלים, תעשייה בטחונית וכו'). היבואנים לא מאוגדים ואין להם כוח פוליטי.
לכן, מטילים מגבלות ומנסים לפגוע ביבואנים ככל הניתן: מכס, מיסים, איסור יבוא וכל מה שניתן לפגוע בהם. למה? כי מי שנפגע מזה זה הציבור כולו והיבואנים. שני גורמים שלאף אחד לא אכפת מהם. (היבואנים הם קטנים מדי, והציבור טיפש ולא מבין מדי). ליצואנים ולשאר יצרנים מקומיים יש לובי חזק. כך למשל, יצרני הגבינות בארץ לא יתנו ליבא גבינות מחו"ל, כי יצרני הגבינות בארץ מאוגדים, והיבואנים לא.
אז מה קורה מהפוליטיקה הזאת? מיצאים יותר מאשר מייבאים. ברור שזה גורם לכך שהשקל מתחזק (מחיר דולר בשקלים יורד ל-3.5 ואף פחות מכך). עד כאן: מאזן חשבונות פשוט.
מה שמצחיק הוא שכשהשקל מתחזק: היצואנים נפגעים. למה? כי הם מוכרים בדולרים, ואז צריכים לשלם משכורות לעובדים שלהם בשקלים. אבל עכשיו כל דולר שווה פחות שקלים. זה מצחיק כי הם אלו שגרמו לבעייה מלכתחילה. טוב. מה עושים? הולכים לצעוק על הממשלה (+בנק מרכזי). אומרים היצואנים לממשלה: "אתם אשמים. תראו כמה מסכנים אנחנו! תעזרו לנו!".
הממשלה, יכולה כמובן להגדיל את היבוא ע"י הורדת המכסים והמגבלות. אבל זה דורש להתמודד עם הלובי החזק של היצואנים. מכיוון שהאינטרס שמניע את הממשלה הוא לא איכות החיים של הציבור (שכאמור, ממילא לא מבין בזה כלום), אלא הלובי של היצואנים, הפיתרון הקסום הוא זה: נדפיס שקלים, שזה שקול ללקחת מיסים בצורה לא פרוגרסיבית ונקנה עם השקלים האלו דולרים. זה יעלה את שער הדולר. המחיר: לקחנו מס מהציבור כי הדפסנו שקלים. את הפעולה האחרונה מבצע בנק ישראל (שהוא חלק מהשלטון).
המעגל הזה ממשיך וימשיך עד שלא יאפשרו יבוא חופשי יותר וללא מגבלות.
ומכיוון שזה לא הולך לקרות, מה שצפוי הוא שיוקר המחייה ימשיך ליהיות גבוה, ושער החליפין (מחיר דולר בשקלים) ירד וירד, וכל פעם בנק ישראל יעלה אותו קצת חזרה באמצעות מס הדפסת כסף. שימו לב שהציבור נדפק פעמיים משני המאורעות האלו באופן בלתי תלוי.
מה שיפה שזה גם לא קשור לאם השלטון ימני או שמאלני מבחינה כלכלית. תמיד, לכל אחד שמעוניין להבחר, עדיף לדפוק את היבואנים.

 

[FIYaacov]

שהציבור נדפק

לא יודע אם הם ירגישו כך כל עוד הם יכולים לטוס לחו"ל בזול עכשיו...

והציבור טיפש ולא מבין מדי

 

[orensp]

@שפינוזה תודה על ההסבר.

 

[dear]

מה שצפוי הוא שיוקר המחייה ימשיך ליהיות גבוה, ושער החליפין (מחיר דולר בשקלים) ירד וירד

הכל טוב ונכון אבל זה היה נכון בדיוק באותה מידה גם כאשר הדולר היה שווה 4.5 שח, ככה שההסבר הזה לא מספק.

 

[קפבלנקה]

השקל חזק מאוד יחסית לעבר לא רק מול דולר אלא מול סל מטבעות.
הכלכלה בישראל במצב מצוין. צמיחה טובה יחסית לעולם המפותח, סטארטאפים תחת כל עץ רענן, חברות זרות קונות פה עסקים במילארדים.
זה מחזק את השקל, וזו אחת הסיבות שמדד ת"א 125 (100) מדשדש 3 שנים בזמן שהיה מהלך לא רע בשווקים המרכזיים.
פרדוקסלית, שקל חזק מעכב באופן מהותי צמצום מוניטרי (העלאות ריבית בין היתר), מה שאמור היה דווקא לתמוך בשוק המקומי.

שורה תחתונה - אף אחד לא יודע, הכל חרטא, הסברים בדיעבד. יש הטוענים שבטווח הקצר הספקולנטים משפיעים על שערי המט"ח יותר מההגיון הכלכלי.
ספקולציה אישית - לדעתי סיכוי טוב בהרבה שדולר יהיה חמישה שקלים (או קרוב) מאשר שני שקלים (או קרוב), בעתיד הרחוק (או הקרוב).

 

[גרהם]

https://www.facebook.com/omer.moav/posts/10212410120273670

פוסט מביך. מומחה שנסגר במשפט האחרון בעקבות התגובות שאולי צריך להתייחס לעובדות ולאמר לתיאוריות.

 

[שפינוזה]

הכל טוב ונכון אבל זה היה נכון בדיוק באותה מידה גם כאשר הדולר היה שווה 4.5 שח, ככה שההסבר הזה לא מספק.

נקודה מעניינת והערה נכונה. והנה התשובה: ראשית אין משמעות אמיתית למספר ״4.5״ או ״3.5״. אלו מספרים יחסיים. מה שחשוב זה המגמה.
לכן, צריך לנסח מחדש את השאלה השלך: מה שהתכוונת לשאול הוא זה: ״הרי המגבלות על יבוא היו תמיד, ולמרות זאת היו תקופות בהן השקל מאד נחלש״. אז התשובה לסוגיה הזאת היא שתנאי נוסף עליו לא דיברתי כי הוא שהמדינה תוכל ליצא. למשל, אם בדרום סודן יהיו מגבלות על יבוא, המטבע שלהם לא יתחזק כי הם לא יודעים ליצא. נוסף, צריך שלא תהיה אינפלציה גדולה יותר מאשר בעולם. למשל, בשנות ה-80 היתה אינפלציה גבוהה משמעותית בישראל מאשר בארה״ב, ואכן השקל עבר פיחות יחסי.
אבל משנות ה-2000 היצוא של ישראל הפך ליהיות משמעותי (כן, סטרטאפים. כן אנחנו חכמים וטובים וכל הכבוד לנו. באמת אני אומר את זה.) אינפלציה כבר אין, ולכן עכשיו הצד השני של המשוואה צריך להשתחרר: היבוא. צריך לגרום לכך שיהיה יצוא של מה שישראל תחרותית בו, ולא לאסור יבוא מסיבות פוליטיות.
אחרת, במדינה כמו שלנו שהיא חזקה מספיק ביצוא (שוב: כל הכבוד!) יהיה כל הזמן יסוף של השקל. שוב, אם יחליטו לעשות פה אינפלציה של 10% אז ברור שהשקל יחלש, וזאת למרות הגבלות היבוא. אבל אינפלציה נובעת מהדפסת כסף: וזה כאמור מס מאד לא הוגן על האוכלוסיה.

זה נכון שכשתקנה בחו״ל אייפד ותבריח אותו לארץ בלי לשלם מכס תרגיש מצויין: כי המחיר בשקלים יהיה נמוך. גם מלון באירופה מאד זול כי שער היורו מאד נמוך בשקלים. אבל בפועל, רוב החיים הכלכליים שלנו הם לא מוצרים מוברחים מחו״ל או מלונות. לאייפד הזול ולמלון הזול באירופה יש מחיר: עלות המחיה מאד גבוהה בגלל חוסר ביבוא ותחרות.

שורה תחתונה - אף אחד לא יודע, הכל חרטא, הסברים בדיעבד.

ממש לא מסכים. אני לא טוען שיש יכולת חיזוי, ואני מאד מאד לא ממליץ לסחור בפורקס... אבל ברור שהמדיניות הפיסקאלית והמוניטארית ומיסוי משפיעות על שער החליפין. ויש תאוריות, שהוכחו. להגיד ״הכל חרטא״ זה מאד רדוד.

 

[קפבלנקה]

ממש לא מסכים. אני לא טוען שיש יכולת חיזוי, ואני מאד מאד לא ממליץ לסחור בפורקס... אבל ברור שהמדיניות הפיסקאלית והמוניטארית ומיסוי משפיעות על שער החליפין. ויש תאוריות, שהוכחו. להגיד ״הכל חרטא״ זה מאד רדוד.

תודה על ההערה. אתה מוזמן לקחת את זה צעד אחת קדימה ולהפוך למיליונר אגב שימוש בנתונים מהותיים שמשפיעים על שערי החליפין.

 

[מתכנת]

הכלכלה בישראל במצב מצוין. צמיחה טובה יחסית לעולם המפותח, סטארטאפים תחת כל עץ רענן, חברות זרות קונות פה עסקים במילארדים.
זה מחזק את השקל, וזו אחת הסיבות שמדד ת"א 125 (100) מדשדש 3 שנים בזמן שהיה מהלך לא רע בשווקים המרכזיים.

אשמח אם תרחיב מה הסיבה שמדד ת"א 100 מדשדש - לא הבנתי את הקשר.

 

[קפבלנקה]

אשמח אם תרחיב מה הסיבה שמדד ת"א 100 מדשדש - לא הבנתי את הקשר.

שקל חזק שפוגע ביצואניות.

 

[דן ג.]

שקל חזק שפוגע ביצואניות.

בנוסף לכך, המדדים מורכבים גם מחברות שאינן ישראליות בכלל (וכן חברות שפחות או יותר, רק ההנהלה שלהם בארץ).

 

[שפינוזה]

מוזמן לקחת את זה צעד אחת קדימה ולהפוך למיליונר אגב שימוש בנתונים מהותיים שמשפיעים על שערי החליפין.

איך בדיוק? אני יודע מה שכולם יודעים וזה מתומחר בשוק.
איך הופכים את זה למקור לעשיית כסף?
כסף עושים מידע שיש רק לך והוא לא נמצא בשוק.
למשל, אם אתה יודע שכחלון והממשלה הולכים לפתוח את השווקים לתחרות ולהוריד מכסים מכל המוצרים, ואף אחד לא יודע את זה אז אפשר לעשות מזה כסף.
אבל לרגע לא טענתי שאני חוזה דברים שהשוק לא מתמחר.
בסך הכל טענתי שמחסומי היבוא והתחרותיות גורמות לשקל להתחזק.

 

[קפבלנקה]

ברור שהמדיניות הפיסקאלית והמוניטארית ומיסוי משפיעות על שער החליפין.

ברור, וברור שאתה יודע להסביר את ההשפעות רק בדיעבד.

אני יודע מה שכולם יודעים וזה מתומחר בשוק.

הבנתי. אז אתה לא יודע כלום. לא ידעת, או שערת, שהשקל יתחזק 10% מול סל מטבעות מתחילת השנה, למרות ש'יש תאוריות שהוכחו', אבל כהיסטוריון, אתה מבין מדוע זה קרה.

 

[doc29]

באותו הקשר,האם יש דרך לנצל את זה לטובתנו? נניח שהסנופי עלה ב10 אחוז והדולר ירד ב10 אחוז. אם אני מוכר ומיד קונה הרווחתי משהו?
כלומר ברור שלכאורה "איפסתי" את בסיס המס שלי, אבל האם זה באמת עזר לי?

 

[שפינוזה]

הבנתי. אז אתה לא יודע כלום. לא ידעת, או שערת, שהשקל יתחזק 10% מול סל מטבעות מתחילת השנה, למרות ש'יש תאוריות שהוכחו', אבל כהיסטוריון, אתה מבין מדוע זה קרה.

לא לא. אתה מבלבל בין תאוריית השוק היעיל, שאומרת שהשוק מתמחר את הידע שנמצא אצלו, ואי אפשר לעשות כסף מידע שידוע לכולם. ומכאן אתה עובר לקהלת: ״הבל הבלים הכל הבל״. ממילא כלום לא משנה. גם אם תעלה לשלטון ברוב של 119 חברי כנסת המפלגה הקומונוסיטית החדשה, גם אז: השוק יעיל ואי אפשר לחזות כלום.
עם הנחת השוק היעיל אני מסכים. עם המעבר לקהלת, אני לא מסכים.
לגופו של עניין: אני לא עוסק בחיזויים של מה הממשלה תעשה: האם יורידו חסמים יבוא. אני גם לא עוסק באיך נגידת בנק ישראל תגיב. האם היא תדפיס כסף ותקנה דולרים. אני גם לא חוזה את הצלחת הסטארטפים של 2018 (שכמובן ישפיעו על היצוא). אז אפשר להגיד: ״אוקי. אתה לא יודע כלום.״ אבל זה לא נכון. כי אני יודע. אני יודע שחסמי יבוא וחסמי תחרותיות מחזקות את השקל.
כשם שאני גם יודע שאם יעלו את המס בישראל מ-37% מהתוצר (היום) ל-67% התוצר יקטן מאד. גם כאן אתה יכול לטעון את הטענה שלך: ״אם היית כזה חכם, היית עושה מלא כסף מחיזוי. אתה לא. אתה בעצם לא יודע כלום, אלא רק הסטוריון שתופר תאוריות לעבר״.
אז אם זאת הגישה והכל הבל ואף אחד ממילא לא מבין כלום, אז למה בעצם לא לעלות ל-67% מס?
בסוף החלטות מתקבלות עפ״י תאוריות כלכליות שנחקרו הסטורית. לא הייתי מזלזל בהם כ״כ והם לא סותרות את תאוריית השוק היעיל.