• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

כדאיות IRA

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,293
דירוג
844
שלום לחברי הפורום הנכבדים :)
אשמח לדעתכם על הסיטואציה הבאה:

יש לי שתי קרנות השתלמות עם צבירה לא גבוהה במיוחד. שתיהן כרגע אצל הלמן אלדובי בדמי ניהול של 0.48% ועוד הוצאות ניהול השקעה של 0.09%. חשוב - שתיהן לא פעילות, כלומר אני לא מפקיד לשם כספים באופן שוטף, ולא מתכוון להפקיד בעתיד הנראה לעין.

קיבלתי הצעה מקל-גמל לעבור לIRA בדמי ניהול של 0.3%. אני מתכוון להשקיע רק במחקה SP500 של בלאקרוק מה שיוסיף 0.07% לדמי הניהול. על פניו אותו מוצר במחיר נמוך יותר, אבל אני מודאג מכמה דברים:
- לא כל כך הבנתי אם שירות הברוקראז' שאעבוד דרכו גובה גם הוא איזשהי עמלה קבועה. אבל אני מניח שאני יכול להציק להם קצת עד שיתנו לי תשובה ברורה.
- הבעיה היותר גדולה, בניגוד להלמן אלדובי שפשוט מורידים את דמי הניהול מהקרן, הבנתי שבIRA אני צריך להשאיר מזומן בחשבון שממנו יקחו את דמי הניהול. עכשיו, כאמור אני לא מתכנן להכניס כסף לקרן, ואני גם לא רוצה ליצור אירועי מס בישראל, בכלל. כך שנראה לי שלא כדאי שאמכור חלקים מהתיק מדי פעם בשביל לשמור על מזומן ממנו יגבו את דמי הניהול (וחלק מקרן ההשתלמות שלי הופקד מעל התקרה, כלומר עשוי להיות אירוע מס במכירה). זה משאיר לי את האופציה להשאיר חלק יחסית גדול מהתיק מראש במזומן, אבל אז אני מאבד תשואה אלטרנטיבית עליו.

אני מניח שהשאלה, בהנתן התנאים הספציפיים שלי, ההפרש בדמי הניהול בכלל שווה את זה?
 
- לא כל כך הבנתי אם שירות הברוקראז' שאעבוד דרכו גובה גם הוא איזשהי עמלה קבועה. אבל אני מניח שאני יכול להציק להם קצת עד שיתנו לי תשובה ברורה.
תלוי מי נותן את שרות הברוקראז. בד"כ אתה יכול לבחור בין כמה אופציות, כאשר נותנים לך מחירון של כל אחד מהם.
חלקם לוקח עמלה נוספת, אבל לדעתי היום אצל רובם אין עמלה.
ואני גם לא רוצה ליצור אירועי מס בישראל, בכלל. כך שנראה לי שלא כדאי שאמכור חלקים מהתיק מדי פעם בשביל לשמור על מזומן
מכירה בתוך קרן ההשתלמות לא יוצר שום אירוע מס.
אירוע המס היחיד בקה"ש זה משיכה של כספים מהקה"ש.
(וחלק מקרן ההשתלמות שלי הופקד מעל התקרה, כלומר עשוי להיות אירוע מס במכירה)
גם במקרה כזה - ארוע המס היחיד הוא במשיכה ולא במכירה.
ה משאיר לי את האופציה להשאיר חלק יחסית גדול מהתיק מראש במזומן, אבל אז אני מאבד תשואה אלטרנטיבית עליו.
שכחת אופציה נוספת - לקנות בחלק מהכסף קרן מחלקת.
נניח אם אתה רוצה קרן עולמית אירית של ונגארד, אתה יכול לקנות ברוב הכסף את VWRA הצוברת, ובחלק מהכסף את VWRD שהיא אחותה המחלקת.
אני מניח שהשאלה, בהנתן התנאים הספציפיים שלי, ההפרש בדמי הניהול בכלל שווה את זה?
תלוי בסכום.
קח בחשבון שגם אם אתה מחזיק חלק מהכסף בקרן מחלקת עדיין יש 2 עלויות:
1. אתה צריך להמיר את הסכום שאתה מקבל כדיבידנד מדולרים (או פאונד או אירו) לשקלים, מה שגורר עמלת המרת מט"ח.
2. מאחר ואתה לא יכול לדעת מראש מה בדיוק יהיה גובה הדיבידנד תמיד תישאר עם כסף עודף (או חסר) מה שיגרום לזה שתצטרך מידי פעם לקנות עוד יחידות עם הכסף הזה (או למכור יחידות בשביל לשלם את דמי הניהול).

אם הסכום גבוהה מספיק זה יכול להיות שווה את ההתעסקות. בסכומים קטנים כנראה שפחות.
 
תודה @roneng !
לא ידעתי שמה שקורה בתוך הקרן הוא לא אירוע מס, הנחתי שגם דיבידנדים הם אירוע מס.
 
לא ידעתי שמה שקורה בתוך הקרן הוא לא אירוע מס, הנחתי שגם דיבידנדים הם אירוע מס.
דיבידנד זר הוא ארוע מס במדינה הזרה (כי אין לה מושג ולא איכפת לה שזה חשבון פטור).
מבחינת מדינת ישראל, כל מה שקורה בחשבון פטור הוא לא ארוע מס. זה כל הייתרון בחשבונות הללו - אתה יכול לעבור מסלולים (והקצאת נכסים) בלי ארוע מס.
 
נדחף לפוסט, מצטער.
יש לי דרך העבודה קרן השתלמות בדמי ניהול של 0.18% בניהול של הראל.
כרגע יש לי בקרן רק 22 אלף שח כך שאופצית ה ira עדיין לא רלוונטית אליי,
אך אני שואל האם בכלל שווה לי להעביר את הקרן לניהול שלי בדמי ניהול גבוהים יותר ( דמי ניהול של ira כרגע גבוהים מדמי הניהול האלה)
כמובן שאני מבין את ההשלכות של ניהול אקטיבי של הקרן וכל החסרונות של ניהול אקטיבי לא מנצח את המדד בלונג ראן והיתרון העצום שאני משקיע את הכסף שלי איפה שאני רוצה ולא איפה שמנהל הקרן בוחר.
אך האם במצב זה, כשדמי הניהול יחסית מאד נמוכים,
האם היתרון בדמי הניהול גובר על החיסרון שהכסף שלי מושקע בניהול אקטיבי בדברים שלאו דווקא אני מעוניין שיושקועו, כרגע אני מושקע 100% מנייתי בקרן ההשתלמות ולא מתכוון למשוך אותה בעתיד הנראה לעין.
(בן 26).
 
האם היתרון בדמי הניהול גובר על החיסרון שהכסף שלי מושקע בניהול אקטיבי
אין לי מושג מה קורה בקרן שלך אבל אני אתן דוגמה היפוטתית.
מה אתה מעדיף מבין שתי האפשרויות הבאות:
1 כל הכסף מושקע במניה בודדת ללא דמי ניהול
2 דמי ניהול של 4 אחוז אבל הכסף מושקע בקרן מחקה מדד מניות

כשאתה משווה בין שתי האפשרויות הלא הגיוניות והקיצוניות הללו תנסה להבין איך אתה מבצע את ההשוואה ומה באמת חשוב לך וכך יהיה לך יותר קל להחליט.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס כדאיות העברת קה"ש ואו קופ"ג לחיסכון לניהול אישי ב-IRA שוק ההון 17
V קה"ש: כדאיות של לעבור מ SP500 ל IRA שוק ההון 4
ITS כדאיות מעבר מקרן אמריקאית (מחלקת) לקרן אירית (צוברת) בחשבון פטור IRA שוק ההון 34
bobby כדאיות של רכישת אג"ח אמריקאי 10 שנים בתיק ממוסה וב-IRA שוק ההון 14
yancuk רכב חברה - כדאיות צרכנות פיננסית 14
עידו ג הבדלי דמי ניהול בקרן אירית - כדאיות שוק ההון 6
T כדאיות העברת כספים מקופת גמל לפנסיה כללית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
F כדאיות של 20/80 לעומת דירה קיימת? (+אקסל מתנה) נדל"ן 64
י כדאיות התקנת חימום תת רצפתי בדירה להשקעה מקבלן נדל"ן 11
כ עצמאי - כדאיות הטבות מס מקרן פנסיה \ גמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
P כדאיות ביטוח רכב צרכנות פיננסית 6
J כדאיות קופת גמל במעמד עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
A מעבר לקטנוע חשמלי - כדאיות כלכלית לעומת חסרון טווח הנסיעה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
י כדאיות מעבר לIKBR שוק ההון 7
O איך לחשב כדאיות זכייה במחיר למשתכן מול שכירות ? נדל"ן 9
S הטבות מס בשכר לא מבוטח⁩ - כדאיות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
נ כדאיות זכיה במחיר למשתכן נדל"ן 3
R מחיר למשתכן אשקלון - כדאיות עסקה נדל"ן 12
וינסנט כדאיות השקעה בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 19
א מישהו יכול להמליץ על ספר כדאיות השקעות בנדלן? פוסטים מאיכות נמוכה 0
jinjiy כדאיות מחזור משכנתאות נדל"ן 28
IAmSam חישוב כדאיות של פרישה מרצון עם מרכיב פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D כדאיות ביטוח חיים צרכנות פיננסית 8
א השקעה באג"ח ארה"ב - כדאיות ומיסוי שוק ההון 5
O כדאיות ביטוחים, אשמח לשמוע את דעתכם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
יבגני_ל כדאיות ביטוח אבדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Z מה הן מדינות הכי כדאיות מבחינת מס רווח הון? מיסים 10
T חישוב כדאיות הקדמת תשלומים לקבלן נדל"ן 14
C חישוב כדאיות לקיחת הלוואה והחזר משכנתא נדל"ן 9
A כדאיות רישום למחיר מטרה כעת - סיכויי זכייה נדל"ן 5
M כדאיות הרחבת דירה להשקעה נדל"ן 20
T כדאיות פתיחת עוסק פטור לשכיר עם שכר גבוה מיסים 21
הדבורה מיה כדאיות לסגירת משכנתא נדל"ן 20
E כדאיות מחיר למשתכן נדל"ן 8
S כדאיות\שיקולי מס ב"הסבת" הדירה הראשונה כדירה להשקעה נדל"ן 19
ל כדאיות מחזור משכנתא עזרתכם. נדל"ן 6
M כדאיות בניית יחידת דיור בבית פרטי נדל"ן 21
A כדאיות והערכה של ייעוץ פנסיוני בתשלום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
G כדאיות דחיית בקשה להחזרי מס מיסים 8
A שכיר: כדאיות הפרשה לפנסיה על בונוס ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
משקיע בתבונה כדאיות לקיחת הלוואה מקופת גמל להשקעה לצורך קניית דירה להשקעה נדל"ן 9
ליאונידס כדאיות קיזוז מס כנגד הפסד מיסים 10
T חישוב כדאיות עזיבה של אינטרקטיב ישראל לטובת ib העולמי שוק ההון 3
שם משתמש בעייתי האם זה שהשקל עולה ביחס לדולר יכול להשפיע על כדאיות של מדד s&p500? שוק ההון 2
I מועדון הוט - כדאיות הצטרפות לחברי הייטקזון צרכנות פיננסית 1
The Stoic כדאיות דירה להשקעה נדל"ן 16
מומו הברווז כדאיות השקעה בבת ים לאור פיתוח מסיבי נדל"ן 5
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
J ביטוח מנהלים ללא מקדם מובטח - איך לחשב כדאיות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה