• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

כדאיות עסקה מבחינת מספרים נטו - האם החישוב שלי נכון?

הירהורים

משתמש רגיל
הצטרף ב
3/5/24
הודעות
168
דירוג
215
היי, אני בוחן עסקה בה הנכס צפוי לעבור השבחה, ההשבחה אמורה להסתיים בעוד כ5 עד 10 שנים, ואז הנכס יימכר.
הכנסתי את המספרים לאקסל כדי לראות עד כמה מינוף כדאי, והגעתי לתוצאות שלא בטוח שהן נכונות - אשמח לחוות דעתכם:
מחיר רכישה כולל עלויות נלוות - X.
מחיר נכס כיום לאחר השבחה - X+0.8M
שכירות כ 2%.
הנחה1 - עליית ערך של נכס לאחר השבחה כ2% שנתי.
הנחה2 - השכירות לא תשתנה , תישאר 2% לכל אורך חיי הנכס.
הנחה3 - ריבית משכנתא ממוצעת של 3%,4%,5% - שלושה תרחישים שונים.
בכל התרחישים המשכנתא נלקחת ל30 שנה.
חישבתי את התשואה על ההון העצמי +השלמות המשכנתא שאשלם לאורך השנים, בהינתן שאני ממנף ב5%, 10%, 15% וכו' עד 75%.
מהאקסל אני מבין שני דברים :
1) ככל שהריבית גבוהה יותר - המינוף פחות כדאי(הגיוני)
2) ככל שאני מורח את המשכנתא ליותר זמן - המינוף פחות כדאי(גם הגיוני סה"כ).

אלה התוצאות כשאני משחק עם שנים עד למכירת הדירה , האם התוצאות הגיוניות בעיניכם?

ריביתשנים למכירהתשואה שנתית ללא מינוףתשואה שנתית במינוף 75%
5%511%20%
5%109%7%
4%511%23%
4%109%9%
3%511%26%
3%109%11%




אשמח לשמוע את דעתכם.
 
נערך לאחרונה ב:
שלב די מתקדם להבנתי : עבר מקומית, מחוזית, חזר למקומית להפקדה, פורסם להתנגדויות, התנגדויות הוגשו ונדחו ברובן, יש המלצה להפקיד לאחר תיקונים עקב התנגדויות שנתקבלו.
הכנסתי לאקסל גם 15 שנה ו20 שנה, במצב הזה מינוף ממש לא כדאי.
 
שלב די מתקדם להבנתי : עבר מקומית, מחוזית, חזר למקומית להפקדה, פורסם להתנגדויות, התנגדויות הוגשו ונדחו ברובן, יש המלצה להפקיד לאחר תיקונים עקב התנגדויות שנתקבלו.
לא לגמרי הבנתי מהשלבים שתיארת - יש תב"ע מאושרת במחוזית או רק תוכנת מתאר?
אחרת למה חזר למקומית?
 
יש תוכנית להבנתי ( ואני לא מומחה גדול..) והדבר האחרון שקרה עם התוכנית זה פרסום להפקדה ברשומות.
היה שלב של הגשת התנגדויות בועדה המקומית והן נדחו ברובן הגדול.

אם אני מבין נכון - השלב הבא זה הפקדה ותחילת פעילות להוצאת היתר בנייה, לא ?
 
יש תוכנית להבנתי ( ואני לא מומחה גדול..) והדבר האחרון שקרה עם התוכנית זה פרסום להפקדה ברשומות.
היה שלב של הגשת התנגדויות בועדה המקומית והן נדחו ברובן הגדול.

אם אני מבין נכון - השלב הבא זה הפקדה ותחילת פעילות להוצאת היתר בנייה, לא ?
אם זה בוועדה המקומית זה לרוב שלב שקורה לפני שיש תב"ע מאושרת (שזה השלב הכי משמעותי מבחינה תכנונית) - אם כי יש ערים בהן לוועדה המקומית יש סמכות לאשר תב"ע.
 
זה אכן בסמכות הועדה המקומית להפקיד, אך דרוש אישור של שר הפנים.. תוהה אם אישור שר הפנים זה פורמלי בלבד או שיש פה צפרדע שיכולה לתקוע את התהליך להרבה שנים.
 
אוקי, אז אחרי שברור איפה הדבר עומד - הערכה של 5-10 שנים זה סביר? ברור שזה יכול להימרח עוד, אבל סביר שהתוכנית תבוצע תוך7-8 שנים להערכתי ( ואני כאמור לא מבין כלום, אשמח לשמוע את דעתך).
 
חישבת עם פונקציית XIRR? אם לא - החישוב שגוי
 
אוקי, אז אחרי שברור איפה הדבר עומד - הערכה של 5-10 שנים זה סביר? ברור שזה יכול להימרח עוד, אבל סביר שהתוכנית תבוצע תוך7-8 שנים להערכתי ( ואני כאמור לא מבין כלום, אשמח לשמוע את דעתך).
אם אכן תהיה תב"ע מאושרת (ואני מסתמך רק על מה שכתבת, שכרגע זו בקשה לתב"ע בסמכות הוועדה המקומית), זה לרוב מאפשר להגיש בקשה להיתר בנייה תוך שנתיים, ואז אישור היתר הבניה יכול לארוך שנתיים נוספות.
הכל כמובן תלוי בכך שהיזם באמת מנסה לקדם את התכנית בכל הכח.
 
אם אכן תהיה תב"ע מאושרת (ואני מסתמך רק על מה שכתבת, שכרגע זו בקשה לתב"ע בסמכות הוועדה המקומית), זה לרוב מאפשר להגיש בקשה להיתר בנייה תוך שנתיים, ואז אישור היתר הבניה יכול לארוך שנתיים נוספות.
הכל כמובן תלוי בכך שהיזם באמת מנסה לקדם את התכנית בכל הכח.
מעניין מאוד.
איך ניתן לדעת אם היזם מקדם בכל הכח או לא ? הוא מסרב לדבר איתי כל זמן שלא חתמתי על חוזה המכירה( מבין אותו, אני לא בעל הנכס..)
 
לקחתי את הרווח הכולל שנשאר וחילקתי במשך שנות ההשקעה. למה צריך להשתמש ב XIRR?
כי יש תזרים (תשלומי משכנתא ותקבולי שכירות). התשואה של שקל שהתקבל בשנה א שונה מהתשואה של שקל בשנה ד.

תקרא מעט על IRR מול TWR
 
תקרא מעט על IRR מול TWR


אוקיי, לא הכרתי - קראתי, תודה.
אני מנסה להבין את טיב המינוף ואם אני משתמש בIRR לצוכי השוואה בין המקרים השונים - ההשוואה היא לגיטימית, לא?
או שאתה למעשה טוען שב TWR פתאום ייצא שמינוף תמיד משתלם, בתנאים הנ"ל ?
 
אוקיי, לא הכרתי - קראתי, תודה.
אני מנסה להבין את טיב המינוף ואם אני משתמש בIRR לצוכי השוואה בין המקרים השונים - ההשוואה היא לגיטימית, לא?
או שאתה למעשה טוען שב TWR פתאום ייצא שמינוף תמיד משתלם, בתנאים הנ"ל ?

לא רוצה לנחש מה התוצאה. פשוט irr זו הדרך הנכונה לחשב תשואה כשיש תזרים ולא רק שתי נקודות של התחלה וסוף. לפעמים ההבדל מהותי ולפעמים TWR הוא קירוב טוב, צריך לחשב ולראות.
צריך לעשות טבלת תשלומים והכנסות ברמה חודשית בשביל זה.

נקודה נוספת, אמנם זה לא יהיה משמעותי, אבל ה 2% שכירות צריך להיות צמוד לערך הנכס (כולל ה 2% עליית ערך)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
היי, אני בוחן עסקה בה הנכס צפוי לעבור השבחה, ההשבחה אמורה להסתיים בעוד כ5 עד 10 שנים, ואז הנכס יימכר.
מה הנכס הנוכחי? דירה או קרקע? כל התשתיות קיימות?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R מחיר למשתכן אשקלון - כדאיות עסקה נדל"ן 12
A התייעצות והמלצות - מיסים, כדאיות, תנאי הלוואות ומיקום דירה להשקעה נדל"ן 3
D כדאיות מעבר מפוליסה ותיקה עם מקדם 157 לפוליסה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
H כדאיות ביטוח אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
M כדאיות השקעה בקרן כספית למול פק"מ בבנק שוק ההון 8
ח כדאיות כלכלית ברכישת דירת מגורים נדל"ן 16
D פרישה מדומה – כדאיות לקיחת קצבה מעבר לפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M כדאיות השקעה בנדלן נדל"ן 60
ח כדאיות הפקדה לפנסיה לעצמאית עוסק פטור - מה הייתם עושים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
yoyo ייעוץ לגבי כדאיות מיחזור משכנתא נדל"ן 3
N כדאיות ביטוח מקיף צרכנות פיננסית 5
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y כדאיות מחיר מטרה נדל"ן 29
S התייעצות לגבי כדאיות משכנתא ברכישת דירה בהנחה נדל"ן 9
Y הערכת כדאיות מימוש זכייה במחיר למשתכן נדל"ן 5
S שאלה לגבי כדאיות מכירת ביטקוין פיזי לאחר שכבר קניתי קרן מחקה של ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
א כדאיות מחזור מסלול פריים למל"צ נדל"ן 1
ח התייעצות: כדאיות המשך החזקת דירה נדל"ן 2
I פוסט של הסולידית - כדאיות שכירות למול רכישה דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 57
E ביטוח מנהלים משנת 99 - כדאיות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
ט כדאיות רכישת דירה מכינוס נכסים נדל"ן 10
S כדאיות של עיסקת קנית דירה חדשה מקבלן נדל"ן 0
M איך לחשב כדאיות משיכת תגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 29
D כדאיות עסקת מחיר מטרה (מבואות דרומיים חיפה) אל מול דירה יד שניה נדל"ן 11
twister בדיקת כדאיות השקעה בדירה מקבלן בטירת הכרמל נדל"ן 24
D כדאיות בניית תוספת ממ"ד נדל"ן 7
A כדאיות ומיסוי של דירה נוספת - כאשר אחד מבני הזוג הוא ללא דירה נדל"ן 4
D כדאיות השקעה בדירה שלישית נדל"ן 10
yancuk רכב חברה - כדאיות צרכנות פיננסית 14
עידו ג הבדלי דמי ניהול בקרן אירית - כדאיות שוק ההון 6
T כדאיות העברת כספים מקופת גמל לפנסיה כללית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
F כדאיות של 20/80 לעומת דירה קיימת? (+אקסל מתנה) נדל"ן 64
י כדאיות התקנת חימום תת רצפתי בדירה להשקעה מקבלן נדל"ן 11
כ עצמאי - כדאיות הטבות מס מקרן פנסיה \ גמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
P כדאיות ביטוח רכב צרכנות פיננסית 6
J כדאיות קופת גמל במעמד עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
A מעבר לקטנוע חשמלי - כדאיות כלכלית לעומת חסרון טווח הנסיעה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
י כדאיות מעבר לIKBR שוק ההון 7
O איך לחשב כדאיות זכייה במחיר למשתכן מול שכירות ? נדל"ן 9
S הטבות מס בשכר לא מבוטח⁩ - כדאיות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 36
נ כדאיות זכיה במחיר למשתכן נדל"ן 3
Echelon כדאיות השקעה בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 19
א מישהו יכול להמליץ על ספר כדאיות השקעות בנדלן? פוסטים מאיכות נמוכה 0
jinjiy כדאיות מחזור משכנתאות נדל"ן 28
IAmSam חישוב כדאיות של פרישה מרצון עם מרכיב פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D כדאיות ביטוח חיים צרכנות פיננסית 8
א השקעה באג"ח ארה"ב - כדאיות ומיסוי שוק ההון 5
O כדאיות ביטוחים, אשמח לשמוע את דעתכם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
יבגני_ל כדאיות ביטוח אבדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Z מה הן מדינות הכי כדאיות מבחינת מס רווח הון? מיסים 10

נושאים דומים

Back
למעלה