הפסקת מימון לישיבות החרדיות

[Investoril]

זוכרים את החובות העצומים שהיו לרשתות החינוך החרדיות?

אז מס הכנסה קיבל הוראה לא להתעסק עם החרדים, הבעיה נפתרה.

שליש מהדירות בהגרלה הקרובה של "דירה בהנחה" מיועדות לציבור החרדי.​

 

[ת.אוקהם]

שליש מהדירות בהגרלה הקרובה של "דירה בהנחה" מיועדות לציבור החרדי.​

לא נתון שמאוד מרשים אותי היות ולפני 20 שנה המספר הזה היה 67%.
אולי בעוד 20 שנה הדברים יתאזנו.

יותר מ-67% מהדירות ב"דיור למשתכן" שווקו לחרדים

"דיור למשתכן" הוא מסלול של מכירת דירות מוזלות, הנבנות על קרקעות של המדינה; ב-2003-2006 לא שווקה אף דירה אחת לציבור שאינו חרדי

www.themarker.com

 

[איניגו מונטויה]

זיגזג פוליטי = מעבר מעולם ערכים אחד לעולם ערכים אחר.

מדהימה אותי הטענה שבגלל שבנט החליט לשבת עם רע"ם, פתאום זה "עולם ערכים אחר".

נתעלם לרגע מזה שעבאס עצמו תמך בישראל בצורה חסרת תקדים (כולל גינוי מפורש ובלתי מתנצל לפיגועים),
ונתמקד בעצם הישיבה עם סיעה ערבית, שמהווה "בגידה" בעיני חלק מתומכי הממשלה הנוכחית.

מחיפוש קצר בגוגל, מצאתי את הכתבה הזו בגלובס שאומרת:

כבר בשנותיה הראשונות של המדינה מפלגות ערביות היו שותפות בממשלה. בממשלות ישראל ה-1-17 (למעט ה-16), היו חברות מפלגות ערביות: ראשונה הייתה הרשימה הדמוקרטית של נצרת, לאחריה הרשימה הדמוקרטית לערביי ישראל ורשימת קידמה ועבודה, שלישיות היו רשימת שיתוף ואחווה ורשימת קידמה ופיתוח ואחרונה, עד כה, הייתה רשימה ערבית לבדואים וכפריים. חה"כ הדרוזי ג’עבר מועדי ממפלגת "קידמה ופיתוח", אף כיהן כסגן שר התקשורת בממשלות ה-15 וה-17 וכסגן שר החקלאות בממשלה ה-17.

מזכיר גם שברוב השנים האלו המפד"ל ישבה בממשלה,
ולמיטב זכרוני - התומכים שלה (כולל הרב צבי יהודה שאמר שההסתמכות על קולות של גויים היא "חילול השם") לא קראו להחרים את הח"כים שישבו בממשלות עם הערבים, ובטח ובטח לא קראו להם בוגדים.

 

[איניגו מונטויה]

@AsherV

בלי קשר, די מצחיק לדבר על "שינוי עולם ערכים" של בנט,
כאשר הממשלה הנוכחית בוגדת בכל הערכים הימניים שהיו כאן בעבר.

אני לא מדבר רק על הנטישה של ערכי הכלכלה והשוק החופשי,
ואפילו לא על הערעור של בטחון ישראל לטווח ארוך (עידוד השתמטות בהיקפים עצומים, החלשת עולם המדע והמחקר שמאפשר את היתרון הטכנולוגי של ישראל על האויבים, הצהרות פופוליסטיות ומיותרות לגמרי כנגד בעלי בריתנו בעולם).
מעבר לכל זה -
הבגידה בערכי העבר של הימין באה לידי ביטוי ברובד הבסיסי ביותר של הביטחון לטווח קצר.

מעולם לא הייתה בישראל ממשלה פחדנית כזו,
שמפקירה במודע את כל הצפון לטובת מה שנראה כהתעסקות בשיקולים פוליטיים ומפלגתיים צרים.

(אגב, לא להתבלבל עם זה ששרי הממשלה יוצאים בהצהרות "ימין" בטחוני לוחמניות -
בפועל, מעשיהם ממש אינם ימין.

מזכיר לך את האימרה של חז"ל:
"צדיקים אומרים מעט ועושים הרבה,
רשעים אומרים הרבה, ואפילו מעט אינם עושים".)

בקיצור -
עולם הערכים של ממשלת בנט-לפיד לא היה שמאלני באופן מיוחד,
ועולם ה"ערכים" של הממשלה הנוכחית אינו ימני כלל וכלל...

 

[annona]

זיגזג פוליטי = מעבר מעולם ערכים אחד לעולם ערכים אחר.

ענית לי ופספסתי
בנט לא עבר לעולם ערכים אחר, הוא שיחק את המשחק כמו שביבי משחק את המשחק.
למען האמת לדעתי הממשלה שהייתה, הייתה הרבה יותר ימנית מהנוכחית.

 

[who_knows]

מה אתם אומרים על הסברה שישראל פשוט חלשה ומפחדת מהרס תשתיות חסר תקדים בעקבות עימות מלא עם חיזבאללה, ובוודאי בעת בה האמריקאים אינם תומכים בעימות כזה?
זה מרוקן מתוכן כל דיון פוליטי מאחר ופיזית לא ניתן לקיים מלחמה שכזו.

 

[Investoril]

מה אתם אומרים על הסברה שישראל פשוט חלשה ומפחדת מהרס תשתיות חסר תקדים בעקבות עימות מלא עם חיזבאללה, ובוודאי בעת בה האמריקאים אינם תומכים בעימות כזה?
זה מרוקן מתוכן כל דיון פוליטי מאחר ופיזית לא ניתן לקיים מלחמה שכזו.

ככה זה שיש מדיניות כושלת לאורך שנים, לא מפתיע.

 

[ההוא]

מה אתם אומרים על הסברה שישראל פשוט חלשה ומפחדת מהרס תשתיות חסר תקדים בעקבות עימות מלא עם חיזבאללה, ובוודאי בעת בה האמריקאים אינם תומכים בעימות כזה?

פלוס מינוס. חיזבאללה מפציץ את הצפון ואת מערכי ההגנה האווירית שלנו ואם ניכנס למלחמה איתו הוא יפציץ את כל התשתיות הלאומיות שלנו ולא יהיה חשמל במדינת ישראל. ארה"ב תיכנס לדילמה: אם היא תתערב לטובת ישראל בכוח אז ג'ו ביידן יפסיד בבחירות (לכאורה), ואם לא אז ישראל תיכנס עם טנקים, תחריב חצי מלבנון, ארה"ב תטיל וטו על החלטה נגד ישראל במועב"ט וג'ו ביידן יפסיד בבחירות. לכן ישראל לא עושה כלום מול חיזבאללה וביידן דוחף להפסקת אש בעזה שתביא להפסקת אש בלבנון, שזו הדרך היחידה שלו לנצח בבחירות.

 

[who_knows]

ככה זה שיש מדיניות כושלת לאורך שנים, לא מפתיע.

וזה אחרי שכל ילד ביוטוב יודע שחיזבאללה מתעצם שנה אחרי שנה. ביבי צריך להתאבד על מה שהוא עשה למדינה הזו, אבל בכנות גם העם עצמו אשם. אף אחד פה שהציע מלחמה רבתי לא היה עולה לשלטון בבחירות, אנשים העדיפו לדחות את הקץ. העם אגב תמיד אשם.

פלוס מינוס. חיזבאללה מפציץ את הצפון ואת מערכי ההגנה האווירית שלנו ואם ניכנס למלחמה איתו הוא יפציץ את כל התשתיות הלאומיות שלנו ולא יהיה חשמל במדינת ישראל. ארה"ב תיכנס לדילמה: אם היא תתערב לטובת ישראל בכוח אז ג'ו ביידן יפסיד בבחירות (לכאורה), ואם לא אז ישראל תיכנס עם טנקים, תחריב חצי מלבנון, ארה"ב תטיל וטו על החלטה נגד ישראל במועב"ט וג'ו ביידן יפסיד בבחירות. לכן ישראל לא עושה כלום מול חיזבאללה וביידן דוחף להפסקת אש בעזה שתביא להפסקת אש בלבנון, שזו הדרך היחידה שלו לנצח בבחירות.

אתה חושב שלהיכנס עם טנקים בכלל יעבוד? ממש לא בטוח שטנקים ופלישה קרקעית תהיה יעילה נגד חיזבאללה או אפילו תפסיק את האש. וההרס בישראל יהיה עצום.
לדעתי אם יש לזה תוחלת צריך לחכות חצי שנה-שנה להתעצם בנשק מתאים ולתקוף יעלה כמה יעלה. אי אפשר לתת לדבר הזה להתפוצץ בצורה גרועה אפילו יותר עוד 5-10 שנים. צריך לנצל את ההתאבדות של חמאס ושעת הכושר היחסית וללכת על כל הקופה.

 

[Leo1]

וביידן דוחף להפסקת אש בעזה שתביא להפסקת אש בלבנון, שזו הדרך היחידה שלו לנצח בבחירות.

למה שחיזבאללה יסכים להפסקת אש?
ומה אם לא יסכים?

 

[גרהם]

למה שחיזבאללה יסכים להפסקת אש?
ומה אם לא יסכים?

בינתיים הוא עמד במילתו שההתקפה על ישראל היא רק כל עוד מתנהלת מלחמה בעזה.
אם ינהג אחרת, לישראל לא תשאר ברירה והיא תתקוף, גם במחיר כבד לעורף הישראלי.
לא יודע אם זה מה שנסראללה רוצה.

 

[ההוא]

למה שחיזבאללה יסכים להפסקת אש?
ומה אם לא יסכים?

ביידן יגיד "Don't" בתקיפות!

ברצינות אבל, אני חושב שסביר שחיזבאללה יפסיק את האש בצפון אם יתנו לו "תיקוני גבול" ואם בעזה תהיה הפסקת אש. בלאו הכי אני גם חושב שהפסקת אש בעזה תהיה זמנית וחיזבאללה פשוט ימשיכו את המלחמה כשסינוואר יחליט שהגיע הזמן.

 

[who_knows]

למה שחיזבאללה יסכים להפסקת אש?
ומה אם לא יסכים?

כי גם חיזבאללה נשחק כרגע במקום להתכונן ליום הגדול בו ישמידו את ישראל בפיצוץ אחד ענק ומתקפה מכל החזיתות, כשבני הברית שלה כבר לא כאלו קרובים והעולם נראה קצת אחרת ומוכן יותר להשמדת המדינה היהודית.
חיזבאללה גם קלף שנשמר כמכה שניה של אירן, התפקיד שלו הוא לא להתבזבז על מלחמה בעזה.

 

[Dončić]

ההכרעה בבג״ץ בקרוב על הפטור של החרדים מגיוס. (לא על חוק הגיוס של הממשלה)
כנראה שכל השופטים יכריעו שיש לגייס חרדים ולשלול תקציבים ממוסדות של משתמטים.
אמור להפעיל לחץ על המפלגות החרדיות לדרוש חוק גיוס כאן ועכשיו. מעניין מה זה יעשה לממשלה, והאם זה יוביל לפירוקה.

מוסיף פוסט קצר של עמי דרור על התגובה בצד החרדי

 

[AsherV]

ההכרעה בבג״ץ בקרוב על הפטור של החרדים מגיוס. (לא על חוק הגיוס של הממשלה)
כנראה שכל השופטים יכריעו שיש לגייס חרדים ולשלול תקציבים ממוסדות של משתמטים.
אמור להפעיל לחץ על המפלגות החרדיות לדרוש חוק גיוס כאן ועכשיו. מעניין מה זה יעשה לממשלה, והאם זה יוביל לפירוקה.

מוסיף פוסט קצר של עמי דרור על התגובה בצד החרדי

למי שקרא לסרבנות (עמי דרור למשל)
אין זכות דיבור.
אם למען הערכים שלו הוא חושב שמותר לא לשרת בצבא,
אז מה הערכים שלו עדיפים על ערכים של אחרים?

 

[ההוא]

אם למען הערכים שלו הוא חושב שמותר לא לשרת בצבא,
אז מה הערכים שלו עדיפים על ערכים של אחרים?

אולי די לחפש צביעות בכל מקום? יש לך משהו להגיד שהוא רלוונטי לדיון?

 

[Dončić]

למי שקרא לסרבנות (עמי דרור למשל)
אין זכות דיבור.
אם למען הערכים שלו הוא חושב שמותר לא לשרת בצבא,
אז מה הערכים שלו עדיפים על ערכים של אחרים?

כמעט חצי מהקואליציה שאתה בעדה מאיימת לפרוש אם לא ימשיכו עם הסרבנות. אתה מסכים שאין לחרדים זכות דיבור?
מה עם הארגונים שקמו לעידוד לסרבנות לפני ההתנתקות?

אני אענה על מה ששאלת - סרבנות היא הגיונית בעיניי אם המצב *מספיק* חמור בעיניו הסובייקטיבית של המשרת.

 

[AsherV]

כמעט חצי מהקואליציה שאתה בעדה מאיימת לפרוש אם לא ימשיכו עם הסרבנות. אתה מסכים שאין לחרדים זכות דיבור?

אכן אין להם זכות דיבור על הסרבנות של אחים לנשק.
כמו שלאחים לנשק אין זכות לדבר על החרדים.

מה עם הארגונים שקמו לעידוד לסרבנות לפני ההתנתקות?

לא היו כאלו.
היו סירובי פקודה לפקודת הפינוי עצמו, לא סרבנות גורפת.

 

[Dončić]

אכן אין להם זכות דיבור על הסרבנות של אחים לנשק.
כמו שלאחים לנשק אין זכות לדבר על החרדים.

לא היו כאלו.
היו סירובי פקודה לפקודת הפינוי עצמו, לא סרבנות גורפת.

אין לי כבר מה להגיד לך. פשוט עצוב שהגענו למצב הזה שאתה שונא את אחים לנשק שעושים כל כך הרבה לטובת המדינה.
הלוואי ויום אחד תדבר איתי במספרים ולא רק ברגשות.
אני יכול עכשיו לפרוש את העמותות שקמו כנגד שירות צבאי בתקופת ההתנתקות, את עשרות אלפי החתימות של החיילים כנגד שירות צבאי בתקופת ההתנתקות, את אחוז השירות הצבאי לפי ערים (כולל לקרבי) ולהראות לך באופן ברור שיש קשר מטורף בין אחוז משרתים נמוך לבין הצבעה למפלגות הקואליציה (לא רק חרדים)
אבל אתה תסתור את זה באיזו אמירה אקראית על משהו שקרה מתישהו. עייפתי
אתה שונא אותי וכל מה שאני מייצג. מאחל שתהיה הפרדות מוחלטת בינינו. אין בינינו כבר שום קשר.

 

[חתול לילה]

אתה שונא אותי וכל מה שאני מייצג. מאחל שתהיה הפרדות מוחלטת בינינו. אין בינינו כבר שום קשר.

דווקא אשר הוא מהיותר רציונלים פה. תיכנס לרוטר בשביל איזה מנה של הארד קור.