הפסקת מימון לישיבות החרדיות

[AsherV]

אין לי כבר מה להגיד לך. פשוט עצוב שהגענו למצב הזה שאתה שונא את אחים לנשק שעושים כל כך הרבה לטובת המדינה.

אני לא שונא.
אני מעביר ביקורת.
יש הבדל קל.
ולא, הם לא עושים הרבה למען המדינה.
הם ניסו להרוס את המדינה, ואחר כך ניסו לנצל את המצוקה + רוח ההתנדבות שצמחה בגלל המצוקה, לצרכים פוליטיים.

את אחוז השירות הצבאי לפי ערים (כולל לקרבי) ולהראות לך באופן ברור שיש קשר מטורף בין אחוז משרתים נמוך לבין הצבעה למפלגות הקואליציה (לא רק חרדים)

אתה רוצה שנבדוק את זה באחוזי הרוגים במלחמה?

אתה שונא אותי וכל מה שאני מייצג.

ממש לא נכון. לא שונא.

מאחל שתהיה הפרדות מוחלטת בינינו.

הלוואי שלא.
אנחנו אחים.

 

[מי אני מה אני]

אתה שונא אותי וכל מה שאני מייצג. מאחל שתהיה הפרדות מוחלטת בינינו. אין בינינו כבר שום קשר.

לצערנו לא יקרה.
דרך הפעולה היא לרדת מהארץ.
שיהיה בהצלחה עם התפילות.
ממליץ לא להאכיל טרולים משתמטים או כאלה שזכו לשירות מקוצר כי דמם שווה יותר.

 

[AIML]

אתה רוצה שנבדוק את זה באחוזי הרוגים במלחמה?

הנתונים הרישמיים, שקף 4: העיר עם הכי הרבה לוחמים שנפגעו היא תל אביב. המחוז עם הכי הרבה לוחמים שנפגעו הוא מחוז דן.

 

[חתול לילה]

הנתונים הרישמיים, שקף 4: העיר עם הכי הרבה לוחמים שנפגעו היא תל אביב. המחוז עם הכי הרבה לוחמים שנפגעו הוא מחוז דן.

סליחה על האוף-טופיק, אבל זו מתודלוגיה שגוייה. מן הסתם בעיר הגדולה ביותר יהיו הכי הרבה מכל דבר (גם משתמטים על סעיף נפשי, למשל). אם כבר אז צריך למדוד אחוזים וכאן אולי נגלה שהציונות הדתית גם הקריבה הרבה.

 

[AIML]

אם כבר אז צריך למדוד אחוזים וכאן אולי נגלה שהציונות הדתית גם הקריבה הרבה.

״בהשוואה להתפלגות הרגילה במחוזות, פי 2 פצועים נקלטו במחוז ב״ש ופי 1.5 במחוז דן״

— לא מדובר במחקר סוציולוגי אלה על הצורך בהפנית משאבים למחוזות השונים.

— אם זה היה מחקר סוציולוגי היה צריך לקחת בחשבון גם סיבתיות.
ישיבות ההסדר משרתות חצי מהזמן ==> מתמקצעות פחות ==> עשויות להיות חשופות יותר לפגיעות.
יש גם שאלות כמו איזה מגזרים נוטים יותר לזלזל בפקודות המטכ״ל, שכידוע, נכתבו בדם.

 

[AsherV]

מיצוי לחימה ומחיר הדמים - מי תורם?

מניפולציה של אכ"א בעניין אחוז מיצוי לקצונה, שירות משמעותי ומיצוי לחימה. צהל מפרסם מדי שנה את נתוני הישובים/ערים בהם יש את האחוז הכי גבוה של מגייסים לפי הפילוח לעיל. (https://www.idf.il/media/uj5pqy1s/%D7%AA%D7%99%D7%A7-%D7%9B%D7%AA%D7%91-%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99-%D7%91%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%98-%D...

docs.google.com

 

[ogi]

תמריץ כתב פוסט בנושא:

מאחורי הפנים והשמות

התעסקתי בימים האחרונים במלאכה דמוגרפית עגומה. עברתי על כל נופלי המלחמה מאז סוף אוקטובר, אז החל המבצע הקרקעי בעזה, כדי לבדוק את רשימת החללים, ואיך היא מתחלקת בין בוגרי החינוך בפיקוח ממלכתי, בפיקוח מ…

tamritz.wordpress.com

 

[Leo1]

הלוואי שלא.
אנחנו אחים.

למה החלטתם שאתם אחים שלנו, ולא נגיד של החמאס? מה רע במדינה שתכלול גם את חמאס, שהם יצביעו לכנסת ויבחרו ראש ממשלה מחמאס?
הסיבה שזה לא רעיון טוב היא כי יש להם אידיאולוגיה הרסנית והם יהרסו את המדינה. העניין הוא אבל שאתם(תומכי הקואליציה) כבר עושים את זה בשבילם. הנזק שאתם עושים לישראל גדול פי מיליון מכל דבר שחמאס יכלו לחלום עליו. אז להגיד שאנחנו אחים לא עובד.
מדינה מתפקדת צריכה מכנה משותף. כאן אין מכנה משותף. היה פעם מכנה משותף, אבל פוליטיקאים נכלוליים הרסו אותו. במצב הנוכחי אין מכנה משותף, בדיוק כמו שאין מכנה משותף עם החמאס(טוב אולי למי שדאג להם למזוודות דולרים יש מכנה משותף עם החמאס, אבל איתנו אין לו מכנה משותף).
לכן האפשרויות הן:
1) שתומכי הקואליציה יתפכחו ויפסיקו להרוס את ישראל לפני שזה מאוחר מדי(ויש סיכוי שכבר מאוחר מדי).
2) חלוקה לשתי מדינות נפרדות לחלוטין. במדינה שלכם תעשו מה שאתם רוצים, רק תעזבו אותנו בשקט ותנו להציל את הפרוייקט הציוני לפחות בחלק שלנו.
3) השמדת ישראל וכיבוש ערבי - לשם אתם מובילים כרגע.

הלוואי והייתם באמת מתנהגים כמו אחים. במקום זה בחרתם במסלול הרסני ומטורף לחלוטין שמוביל להשמדת מדינת ישראל. מה שאתם עושים הוא כל כך מטורף, שכבר אין מילים.

 

[ת.אוקהם]

מדינה מתפקדת צריכה מכנה משותף. כאן אין מכנה משותף. היה פעם מכנה משותף, אבל פוליטיקאים נכלוליים הרסו אותו.

אני לא חושב שגם פעם היה מכנה משותף כזה גדול בין השבטים השונים, אני כן חושב שפעם האנטרופיה (במונחי תורת האינפורמציה, ניתן גם לחשוב על זה איטואיטיבית כעל מדד להטרוגניות) של השבטים בקרב היהודים במדינת ישראל הייתה הרבה יותר נמוכה כי הרוב המוחץ היו חילונים ומסורתיים.
לשם העניין, מדד האנטרופיה יגיע לשיאו כשכל השבטים יהיו בערך בגודל זהה ואז כנראה יהיו הכי הרבה קונפליקטים.

או בקיצור ובלי הרבה קשקשת מתמטית - אף פעם לא הייתה הסכמה או היה מכנה משותף בין החילונים לחרדים ולחרד"לים אבל הציבורים האלה נהיו יותר דומים בגודל ולכן יש יותר קונפליקטים.

 

[AIML]

הציבורים האלה נהיו יותר דומים בגודל

או שהתהליך הפוך:
לשון מאזניים => סחטנות => ריבוי.

 

[Ehud]

 

[Tsachi01]

פעם חשבתי כמוך, היום שאני רואה איך המדינה מתנהלת, אני מבין לחלוטין למה החרדים לא מעוניינים לקחת חלק בחרפה הזו

 

[הבוטח בהשם]

הדמוגרפיה תנצח בכל מקרה
לטב או למוטב

 

[גרהם]

הדמוגרפיה תנצח בכל מקרה
לטב או למוטב

אפשר להלחם גם בסכנה הזו.

 

[Wave]

״בהשוואה להתפלגות הרגילה במחוזות, פי 2 פצועים נקלטו במחוז ב״ש ופי 1.5 במחוז דן״

— לא מדובר במחקר סוציולוגי אלה על הצורך בהפנית משאבים למחוזות השונים.

— אם זה היה מחקר סוציולוגי היה צריך לקחת בחשבון גם סיבתיות.
ישיבות ההסדר משרתות חצי מהזמן ==> מתמקצעות פחות ==> עשויות להיות חשופות יותר לפגיעות.
יש גם שאלות כמו איזה מגזרים נוטים יותר לזלזל בפקודות המטכ״ל, שכידוע, נכתבו בדם.

איזה תגובה מבישה, ישיבות ההסדר עושות מסלול לוחם רגיל מבחינת אורך ההכשרה ולכן המקצועיות שלהם לא נפגעת.
גם ההנחה שלך שהם נוטים לזלזל יותר בפקודות מטכל, אני בספק שפגשת מישהו מהציונות הדתית בחיים שלך, וגם תרשה לי להניח שלא אחזת יותר מדי נשק בשירות הצבאי שלך.

 

[מי אני מה אני]

איזה תגובה מבישה, ישיבות ההסדר עושות מסלול לוחם רגיל מבחינת אורך ההכשרה ולכן המקצועיות שלהם לא נפגעת.

אל תתן לנתונים לבלבל אותך...
אני בעד שאף חילוני לא יתגייס, פטור גורף לאדם המצהיר כי הוא חילוני.
בכיף אני נותן לפלח שלך באוכלוסייה לעשות שירות במקומי, have fun.

 

[AsherV]

אל תתן לנתונים לבלבל אותך...

איזה נתונים לא נכונים במה שהוא אמר?

 

[AIML]

בכיף אני נותן לפלח שלך באוכלוסייה לעשות שירות במקומי, have fun.

לאדם דתי יש בחירה אם בכלל ואם כן אז באיזה מסלול לשרת כך שדתי מודע למסלולים שפתוחים בפניו ולתנאיהם והוא יודע שבישיבות ההסדר משרתים רק כחצי מזמן השירות הרגיל.

מי שעשוי לא לדעת, כי יש אנשים עם אינטרס שהוא לא ישים לב , הוא מסורתי או חילוני.

 

[Wave]

אל תתן לנתונים לבלבל אותך...
אני בעד שאף חילוני לא יתגייס, פטור גורף לאדם המצהיר כי הוא חילוני.
בכיף אני נותן לפלח שלך באוכלוסייה לעשות שירות במקומי, have fun.

איזה נתונים הבאת? מסלול לוחם נמשך 8 חודשים ובו הלוחם מקבל את הכשרתו והוא זהה בין כל מי שמתגייס, אבל אין לך מושג כי לא היית לוחם, לפחות היית טורח לעשו שיעורי בית לפני שאתה מתחיל להתנשא פה. דרך אגב אני לא מהציונות הדתית אבל הייתי לוחם ושירתו איתי כל כך הרבה אנשים טובים שמגיעים מהמקום הזה, אנשים ערכיים שמוכנים להקריב מעצמם, אנשים שבאמת אוהבים את המדינה ואת עם ישראל, לעומת אנשים מהמחנה שלך שאיך שהתחילו הכדורים לעוף כבר ארזו מזוודות, ציונות עלק

 

[חתול לילה]

איזה נתונים לא נכונים במה שהוא אמר?

בוא ניקח למשל את:

הסדר "מאיר הראל"​

מתגייסי המסלול ישרתו 56 חודשים, מתוכם 22 שירות פעיל ו- 34 שירות ללא תשלום בישיבה.




עכשיו, חילוני נותן 36 חודשים בשירות פעיל, לא 22.

ואני מבין שגם בשאר המסלולים כשכתוב "מעמד שרות ללא תשלום" הכוונה לישיבה ולא לשרות צבאי.