המשמעות של הפסקת תשלום לפנסיה

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,076
דירוג
1,978
אני הולך לעבור למקום עבודה חדש בסוף חודש הבא

ולפי החוזה ב 3 החודשים הראשונים לא קבל הפקדות לפנסיה
מה משמעות הדבר?

תודה רבה.
 

נדב

משתמש בכיר
הצטרף ב
12/7/15
הודעות
1,151
דירוג
1,912
הכיסוי הביטוחי שלך בקרן הפנסיה נשמר אוטומטית למשך חמישה חודשים. לכן חשוב להקפיד
1. שהמעסיק באמת יתחיל להפקיד תוך 3 חודשים
2. שהוא יפקיד לאותה קרן שהפקדת בה (ולא לקרן אחרת)
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
13,612
דירוג
15,645
הכיסוי הביטוחי שלך בקרן הפנסיה נשמר אוטומטית למשך חמישה חודשים. לכן חשוב להקפיד
1. שהמעסיק באמת יתחיל להפקיד תוך 3 חודשים
2. שהוא יפקיד לאותה קרן שהפקדת בה (ולא לקרן אחרת)
שאלת המשך - אם הםסקת העבודה היא ליותר מחמישה חודשים, האם הפקדה עצמאית של סכום נמוך שומרת על הכיסוי הביטוחי?
 

הנולד

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/18
הודעות
60
דירוג
69
שאלת המשך לשאלת ההמשך, מה המשמעות כשמדובר בפרישה מוקדמת?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,671
דירוג
12,563
שאלת המשך - אם הםסקת העבודה היא ליותר מחמישה חודשים, האם הפקדה עצמאית של סכום נמוך שומרת על הכיסוי הביטוחי?
אפשר לעשות הסדר ריסק, אבל זה מוגבל בזמן.
אם אתה מתכוון להפקיד כעוסק עצמאי עבור סוג של משכורת אז הבעיה העיקרית היא שהכיסוי הביטוחי נגזר מהמשכורת הזאת (כלומר הכיסוי יקטן, ואח"כ אם הוא יגדל סביר שתצטרך תקופת אכשרה על ההפרש)
 

הנולד

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/18
הודעות
60
דירוג
69
אני לא.
השאלה מתייחסת להפרשות לפנסיה באופן כללי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,671
דירוג
12,563
אני לא.
השאלה מתייחסת להפרשות לפנסיה באופן כללי.
חשבתי ששאלת מבחינת הביטוח.
אז חוץ מזה שהביטוח יתבטל סביר שגם יעלו לך את דמי הניהול מצבירה.
זה כמובן בהנחה שאתה בקרן פנסיה (וכנראה גם במנהלים).
אם אתה בגמל אז גם ככה אין ביטוח מובנה. ובגלל שאין עמלות מהפקדה (בד"כ) אז גם לא סביר שיכלו לך את העמלות מהצבירה
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,180
דירוג
863
למה אתה צריך ביטוח אכ"ע בפרישה מוקדמת?
מתגנב לדיון זו בדיוק נקודה שאני חושב עליה.

למה לא נצל אכע בפרישה מוקדמת כתחליף לביטוח סיעודי שלא זמין היום בשוק הפרטי, ובקו"פח לא כולל תאונות דרכים וכו'?.
אם מדובר על שכר של הייטק, ונניח המעסיק עשה לך אכע פרטי ששמרת עליו, תוכל למשל להוריד את השכר המבוטח קצת כדי לשלם פרמיה נמוכה יותר, לגובה של נניח 15K שיכסה עלויות סיעודיות.

יש סיבות לא לעשות זאת?.
ואם זה רעיון טוב, האם לדעתכם אפשר להשיג אותו דבר עם האכע בפנסיה? או שלא, בגלל שאאלץ להפקיד סכומים גבוהים בכל פעם לאחר שהריסק יסתיים?.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,671
דירוג
12,563
למה לא נצל אכע בפרישה מוקדמת כתחליף לביטוח סיעודי שלא זמין היום בשוק הפרטי, ובקו"פח לא כולל תאונות דרכים וכו'?.
א. איך בדיוק זה תחליף לביטוח סיעודי?
ב. אם אתה לא עובד קשה לי להאמין שתקבל משהו מביטוח אכ"ע.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,180
דירוג
863
א. איך בדיוק זה תחליף לביטוח סיעודי?
כי מצב סיעודי הוא בהכרח מצב של אכ"ע, כלומר תתחיל לקבל קצבה מהביטוח אכ"ע (יש אפילו הרחבה של מצב סיעודי שאפשר לרכוש שמשלמת קצת יותר במצב כזה)

ב. אם אתה לא עובד קשה לי להאמין שתקבל משהו מביטוח אכ"ע.
כנראה שאתה צודק, קראתי שמי שמובטל מעל 12 חודשים, יקבל רק 75% משכר מינימום....מעניין אם ישנה הרחבה לעניין הזה שתאפשר קצבה גבוהה יותר

@נדב , האם יש לך ידע בנושא?. :)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,671
דירוג
12,563
כי מצב סיעודי הוא בהכרח מצב של אכ"ע, כלומר תתחיל לקבל קצבה מהביטוח אכ"ע (יש אפילו הרחבה של מצב סיעודי שאפשר לרכוש שמשלמת קצת יותר במצב כזה)
אבל ברגע שאתה בפרישה מוקדמת זה אומר אוטמטית שיש לך מספיק כסף לכלכל את עצמך בלי הצורך לצאת לעבוד.
לא ברור לי למה אתה צריך עוד כסף בנוסף לזה.
וגם לא ברור לי למה בעלות כזאת. אני די בטוח שעל אותו סכום כיסוי, ביטוח אכ"ע יותר יקר מביטוח סיעודי (כי הסיכוי להתרחשות גדול יותר).
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,180
דירוג
863
אבל ברגע שאתה בפרישה מוקדמת זה אומר אוטמטית שיש לך מספיק כסף לכלכל את עצמך בלי הצורך לצאת לעבוד.
נכון, אבל אתה מחשב זאת לפי מחיה בלי קטסטרופות, אם היית פורש רק כשהיה לך כסף לכלכל את עצמך גם במצב סיעודי לכל החיים בלי ביטוח, אני מניח שאף אחד לא היה פורש מוקדם או לפחות לא כ"כ מוקדם...

וגם לא ברור לי למה בעלות כזאת. אני די בטוח שעל אותו סכום כיסוי, ביטוח אכ"ע יותר יקר מביטוח סיעודי (כי הסיכוי להתרחשות גדול יותר).
זו בדיוק הנקודה, שכרגע כל ביטוח סיעודי שתעשה (יש רק של הקופ"ח, שלא כולל תאונות דרכים למשל שזה נראה לי הסיכון הכי גדול להפוך לסיעודי בתור בן אדם צעיר) אז מה זה שווה? אני אעשה אותו כשאהיה זקן ואז יהיה טעם לביטוח כזה מקופ"ח, אם אין אלטרנטיבה אחרת, לא עדיף לשלם קצת יקר כדי להציל את עצמך מקריסה כלכלית אפשרית?.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,671
דירוג
12,563
נכון, אבל אתה מחשב זאת לפי מחיה בלי קטסטרופות, אם היית פורש רק כשהיה לך כסף לכלכל את עצמך גם במצב סיעודי לכל החיים בלי ביטוח, אני מניח שאף אחד לא היה פורש מוקדם או לפחות לא כ"כ מוקדם...
לא רואה הבדל גדול בהוצאות כשאתה סיעודי. ההבדל העיקרי זה שאתה לא יכול לעבוד ולהכניס כסף.
כלומר מצד אחד יש לך קצת יותר הוצאות על "בריאות" מצד שני יש לך הרבה פחות הוצאות על "פנאי".

זו בדיוק הנקודה, שכרגע כל ביטוח סיעודי שתעשה (יש רק של הקופ"ח, שלא כולל תאונות דרכים למשל שזה נראה לי הסיכון הכי גדול להפוך לסיעודי בתור בן אדם צעיר) אז מה זה שווה? אני אעשה אותו כשאהיה זקן ואז יהיה טעם לביטוח כזה מקופ"ח, אם אין אלטרנטיבה אחרת,
באופן כללי אני לא רואה שום סיבה לעשות ביטוח סיעודי, כי בסופו של דבר בביטוחים הקיימים אתה משלם בערך את מה שאתה מקבל.
כלומר אם במקום לשלם לביטוח תחסוך את הכסף תגיע לסכום דומה למה שתקבל מהביטוח.
לא עדיף לשלם קצת יקר כדי להציל את עצמך מקריסה כלכלית אפשרית?.
למה קריסה כלכלית?
תשלום של 5 אש"ח בחודש ל5 שנים (זה מה שרוב הביטוחים האלה נותנים) זה 300 אש"ח. אם אתה כבר בשלב הפרישה 300 אש"ח זה לא סכום שיגרום לך לקרוס כלכלית.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,180
דירוג
863
לא רואה הבדל גדול בהוצאות כשאתה סיעודי.
אני לא יודע אם זה אותו דבר, אבל כשאדם זקן נעשה סיעודי ההוצאות שלו הן לפחות 10K רק למטפלת צמודה לא כולל הוצאות המחיה הרגילות הנוספות.
ההוצאות שלי בתור אדם סולידי יחסית לא עוברות את ה5-7K לחודש (וזה ממוצע שנתי כולל טיולים בחו"ל ורכישות מדיי פעם).
אז חלילה במקרה סיעודי, ההוצאות הללו יגדלו פי 2 בערך, זה שינוי משמעותי.

של דבר בביטוחים הקיימים אתה משלם בערך את מה שאתה מקבל.
כלומר אם במקום לשלם לביטוח תחסוך את הכסף תגיע לסכום דומה למה שתקבל מהביטוח.
תלוי, באכ"ע אתה יכול לקבל עשרות אלפי שקלים בחודש עד גיל פרישה, שזה הרבה יותר ממה שתשלם.
אבל כן, יש את הסייג שאם אתה מובטל יותר משנה, תקבל שכר מינימום...אם יש לזה פתרון, אני לא רואה למה אכ"ע לא יכול להיות דבר טוב גם בפרישה מוקדמת.

נכון, זה הביטוח הלא משהו של הקופ"ח שממנו אני רוצה להמנע.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,671
דירוג
12,563
אני לא יודע אם זה אותו דבר, אבל כשאדם זקן נעשה סיעודי ההוצאות שלו הן לפחות 10K רק למטפלת צמודה לא כולל הוצאות המחיה הרגילות הנוספות.
ההוצאות שלי בתור אדם סולידי יחסית לא עוברות את ה5-7K לחודש (וזה ממוצע שנתי כולל טיולים בחו"ל ורכישות מדיי פעם).
אז חלילה במקרה סיעודי, ההוצאות הללו יגדלו פי 2 בערך, זה שינוי משמעותי.
טוב, אני אישית בונה על הוצאות הרבה יותר גבוהות מ5-7 אש"ח בחודש בפרשה.
תלוי, באכ"ע אתה יכול לקבל עשרות אלפי שקלים בחודש עד גיל פרישה, שזה הרבה יותר ממה שתשלם.
אכ"ע זה סיפור אחר, אני דיברתי על ביטוח סיעודי.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,180
דירוג
863
אכ"ע זה סיפור אחר, אני דיברתי על ביטוח סיעודי.
אבל בדיוק כאן הנקודה שאני מציין שאולי אפשר לנצל את האכ"ע בתור תחליף לביטוח סיעודי במידה וההוצאות המחיה הרגילות נמוכות יחסית (למי שעדיין עובד כמעט בטוח שכן אם יש לו משכורת גבוהה), למי שבפרישה מוקדמת, רק אם אפשר איכשהו לקבל קצבה מעל שכר מינימום מהאכ"ע
 

nirr

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/19
הודעות
54
דירוג
55
ולפי החוזה ב 3 החודשים הראשונים לא אקבל הפקדות לפנסיה
רק לוודא (כי אף אחד אחר לא הזכיר) - הכוונה שלאחר 3 חודשים יופרש גם רטרואקטיבית (אם אני לא טועה, ובדקתי כעת גם בכל זכות, זו החובה החוקית)? אני מניח שיש לך קרן פנסיה פעילה (כי כעת אתה עובד). מזל טוב ובהצלחה בעבודה החדשה
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,076
דירוג
1,978
רק לוודא (כי אף אחד אחר לא הזכיר) - הכוונה שלאחר 3 חודשים יופרש גם רטרואקטיבית (אם אני לא טועה, ובדקתי כעת גם בכל זכות, זו החובה החוקית)? אני מניח שיש לך קרן פנסיה פעילה (כי כעת אתה עובד). מזל טוב ובהצלחה בעבודה החדשה

ואללה לא יודע לגבי רטרואקטיבית

כן יש לי כעט קרן פעילה

ותודה רבה
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
7,946
דירוג
12,887
ואללה לא יודע לגבי רטרואקטיבית
ציטוט מאתר כל זכות:
במקרה שהעובד היה מבוטח בביטוח פנסיוני לפני שהתקבל לעבודה (והיה מבוטח בעת קבלתו לעבודה), הוא יהיה זכאי להפרשות לביטוח פנסיוני כבר מיומו הראשון בעבודה, כלומר לא תחול עליו תקופת המתנה כלשהי לפני שיבוטח על-ידי מעסיקו.
  • לשון צו ההרחבה אינה מגדירה מיהו "עובד מבוטח בביטוח פנסיוני" והאם הכוונה רק לעובדים שיש להם ביטוח פנסיוני פעיל ערב מועד תחילת עבודתם, או גם עובדים שבעבר הפרישו להם לביטוח פנסיוני, אך ההפרשות השוטפות לביטוח הפנסיוני הופסקו למשך תקופה הפוגעת ברצף הזכויות, למשל, בכיסוי הביטוחי. מפסיקת בית הדין האזורי לעבודה משתמע שהכוונה למבוטח בביטוח פנסיוני פעיל. לפי פסיקה זו, עובד שבעבר היה מבוטח בביטוח פנסיוני אך ההפרשות השוטפות לביטוח הפנסיוני הופסקו למשך יותר מ-5 חודשים לפני שהתחיל לעבוד, מבלי שהעובד דאג לשמירה על רצף זכויותיו, נחשב לעובד שאינו מבוטח, שכן במועד תחילת עבודתו יש לו אמנם חיסכון פנסיוני אך הוא חסר כיסוי ביטוחי, ולכן יהיה זכאי לביטוח פנסיוני ממעסיקו רק כעבור 6 חודשי עבודה. עם זאת חשוב להדגיש כי הסוגיה טרם נידונה בבית הדין הארצי או בבית המשפט העליון וטרם נקבעה הלכה מחייבת, ולפיכך ייתכן שבעתיד תאומץ פרשנות אחרת הקובעת חובה לערוך ביטוח מהיום הראשון גם למי שהיה מבוטח בעבר וקרן הפנסיה שלו אינה פעילה.
לפי צו ההרחבה, ההפרשות יתבצעו רטרואקטיבית רק לאחר השלמת 3 חודשי עבודה אצל המעסיק, או בתום שנת המס (לפי המועד המוקדם מביניהם).
  • במקרה שהעובד הפסיק את עבודתו (מכל סיבה) לפני שהשלים 3 חודשי עבודה, קיימות שתי פרשנויות באשר לחובת המעסיק:
    • לפי פרשנות אחת, חובה על המעסיק לבצע הפרשות רטרואקטיביות לביטוח פנסיוני גם אם העובד הפסיק את עבודתו לפני שהשלים 3 חודשי עבודה (לפי סעיף 6(ה) לצו ההרחבה, הזכאות לביטוח היא מהיום הראשון לעבודה, ולא חלה על עובד כזה תקופת המתנה, רק מועד ההפרשות הראשון הוא מאוחר יותר). לפסיקה התומכת בפרשנות זו ראו דמ (ת"א) 1881-03-18, סעיפים 9-16.
    • פרשנות אחרת היא שהזכאות לביטוח פנסיוני באמצעות המעסיק מתחילה בפועל רק לאחר 3 חודשי עבודה (ולא לאחר 3 חודשים) ומוחלת רטרואקטיבית מהיום הראשון, כלומר, אם עובד לא השלים 3 חודשי עבודה, הוא אינו זכאי כלל לביטוח פנסיוני ממעסיקו. לפסיקה התומכת בפרשנו זו ראו סעש (י-ם) 51394-05-13‏ ‏, סעיף 15
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T מה המשמעות של שווי נקי צרכנות פיננסית 25
ח מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל אוף טופיק 43
Sander מה המשמעות של פקודת Stop Loss Limit שוק ההון 24
ד מה המשמעות של פקודת מסחר LMO ? שוק ההון 2
ק מה המשמעות של LEAPS שהBID והASK שלו על 0 שוק ההון 17
N המשמעות של אינפלציה על חיסכון פנסיוני וצפי עתידי לקצבה שוק ההון 6
ש מה המשמעות של השינוי במעמד הקרנות המחקות? שוק ההון 4
Z מה המשמעות של הרפורמה בבורסה (לינק בפנים) שוק ההון 0
K מה המשמעות של Exempt From Withholding שוק ההון 13
amidar מה המשמעות של "מחיקת מניה" מהבורסה? שוק ההון 4
efrat נותני שירות לא מבינים את המשמעות של ללא תשלומים אוף טופיק 14
J הודעה ב-IB על split spread orders. מה המשמעות? שוק ההון 7
yossik אורמת מתמזגת עם אורמת טכנולגיות - מה המשמעות עבורי? שוק ההון 4
Y פלטפורמת מסחר למסחר עצמאי בסכומים של כ-20 אלף שקלים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
R מעבר לארה"ב עם ויזת L (עם תהליך מיידי של גרין קארד לאחר ההגעה)- מה עושים עם הפנסיה וקרנות ההשתלמות? מיסים 0
ד הגדלה משמעותית של תיק לטווח ארוך - מאיפה להתחיל שוק ההון 2
ת מנפיקי קרנות הסל הישראליות "גונבות" מהציבור סכום של מעל 150 מיליון ש"ח בשנה שוק ההון 0
D מחקה סנופי 500- טבלה בין כל האפשרויות של דמי ניהול ופרמטרים חשובים נוספים שוק ההון 19
E קופת גמל להשקעה - האם לשנות מסלול בתקופה של ירידות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
ה חדלות פרעון של בורסת קריפטו שוק ההון 5
נגב מחקה מדג s&p500 בפנסיה של מנורה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M הוצאות 'סוף שנה' של אלקטרוניקה ופחת מיסים 4
D ביקשתי לקבל פירוט של חישוב ביטוח הנכות מקרן הפנסיה וקיבלתי בתגובה ענו לי שאין אפשרות לשלוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
deussex איך ההורים שלכם (דור הפנסיה) שומר על ערך הקניה של הכסף שלהם בבנק ? שוק ההון 16
A מרגיש מחוץ למשחק של שוק ההון - דווקא בגלל הפורם והטוויטר של הסולידית.... שוק ההון 108
ש איך מסכמים את העלות הכוללת של המשכנתא שהסתיימה? נדל"ן 0
Z דיווח מס שנוכה לפי טופס 867 בטופס 1301 של רשות המיסים מיסים 1
F נפילה ארוכה של מדד תא - ביומד שוק ההון 8
F שאלה לגביי impact של מיסוי ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן \ צמוד למטבע זר שוק ההון 8
ה לעבוד בישראל vs אירופה בשוק של היום התפתחות אישית 7
I מס ירושה ממניות אמריקאיות בבנק ישראלי - האם מניות אמריקאיות בחשבון בנק ישראלי של אזרח ותושב ישראלי שמת, ימוסו או ידווחו לרשויות בארה"ב?! מיסים 8
freakazoid האם דמי הניהול של VOO התייקרו? שוק ההון 3
F קניית מניות של ishares - סליקה נדחתה - לאן הלך הכסף? שוק ההון 3
Tsachi01 קבלת אזרחות גרמנית לנכד של ילידי גרמניה אוף טופיק 4
B קרן השתלמות - IRA בדמי ניהול של 0.35% או עוקב S&P ב-0.18% + קופת גמל מול פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
I איפה ניתן למצוא דמי ניהול של תעודות סל שוק ההון 5
A ספארק של מיטב - בטיחות חלשה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
I קרנות שקליות של בלאקרוק או קרנות איריות שוק ההון 10
א יש עוד טעם להשקיע את החלק הכי סולידי בתיק בקרנות של אג"ח ממשלתי? שוק ההון 45
P הבנת האפליקציה של interactive brokers ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
rockafeller אי הגשה של דוח שנתי למס מיסים 7
I קופת גמל בסכום קטן לאחר פשיטת רגל של מעסיק לשעבר צרכנות פיננסית 1
ל מחיר למשתכן 2022 מהו השם העדכני של הפרויקט? נדל"ן 1
G מחפש את האפיק ההשקעה השני שלי לאחר הACWI של BlackRock שוק ההון 13
P העברת זכויות לאחר זכיה של בן משפחה נדל"ן 0
M מיסוי של הסכום מעל תקרת ההפקדה הפטורה לאחר משיכה מקה"ש IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S משיכת תגמולים מקרן פנסיה + קרוב משפחה מדרגה ראשונה עם נכות קבועה של 100% שוק ההון 7
M במניית BST של Blackrock. שוק ההון 19
A העברה של שקלים מישראל ליורו בחשבון באירופה צרכנות פיננסית 15
E שינויים במסמכי ניכוי סוף שנה של הבנקים הישראלים מיסים 7

נושאים דומים

למעלה