האם אנו לפני התפוצצות בועת המשכנתאות- נדל"ן ?!

[אורי ג.]

אבל כך בערך נראית משכנתא ישראלית ממוצעת בתקופה האחרונה :

זה ממש לא נכון מה שאתה כותב, מאיפה הנתונים הללו?

 

[האזרח הקטן]

אתה באמת מאמין בזה?
הרבה גם קונים דירה למגורים בין היתר כי הם משוכנעים שבכל מקרה הם יוכלו למכור אותה ביותר.
אם מחירי הדירות לא היו עולים, תאמין לי שגם היו הרבה פחות רוכשי דירה למגורים

אבל מי שכבר קנה לא ימכור בגלל המחיר כי הוא משתמש בה.

 

[Eugene]

אבל מי שכבר קנה לא ימכור בגלל המחיר כי הוא משתמש בה.

זה יפה בתיאוריה..
כמו שמי שמשקיע ואומר שהוא לטווח ארוך ואז בורח במינוס 40%.
אם תהיה פה קריסה של 30-40% במחירי הדירות אני בטוח שנראה הרבה הרבה מאד paper hands

 

[האזרח הקטן]

זה יפה בתיאוריה..
כמו שמי שמשקיע ואומר שהוא לטווח ארוך ואז בורח במינוס 40%.
אם תהיה פה קריסה של 30-40% במחירי הדירות אני בטוח שנראה הרבה הרבה מאד paper hands

ומי שמוכר את הדירה, איפה יגור? יישאר חסר דיור עד שהשוק יירגע?

 

[גרהם]

אתה צודק, כנראה שרוב האנשים לא ימכרו את הדירה שלהם, זה נכון לכל מצב שוק.
אבל זה בכלל לא משנה, מחירי הנדל"ן נקבעים על סמך העסקאות השוליות של אנשים *שכן* צריכים או רוצים למכור.

נכון שרק מי שמוכר משפיע ישירות על המחיר, אבל גם להמנעות ממכירה יש השפעה כי ההיצע קטן וזה גורם לעליית מחירים (בהשוואה למצב בו ההיצע גדול יותר).

המעלה של משקיעי הדירות שהם ברובם לא מבינים כלום בהשקעות ובטוחים שלנצח הכול יעלה, וזה בדיוק גם החיסרון שלהם, שבשעת מבחן אני מפקפק בעמידות שלהם.

בהחלט סביר שמשקיעים, גם כאלו שמבינים בהשקעות, ייפטרו מדירות מהר יותר מרוכשים למגורים עצמיים. העובדה הזו מדגישה את חשיבות הציפיות.

 

[יהודה שוורץ]

בהנחה ויהיה משבר משבר בשוק הנדל"ן, הראשונים שיפגעו יהיו הקבלנים וחברות הבניה למיניהם,
מה שיגרור ירידה חדה בהתחלות בניה בשנים הקרובות,
מה שבתורו יתדלק את סיבוב העליות שלאחר המשבר.

ראינו כבר דינמיקה כזאת בתקופת ההמתנה למע"מ אפס.

 

[half-solid]

לדעתי רוב הציבור לא מבין מהחיים שלו בכלום

זה נכון באופן כללי לגבי כל נושא

 

[יזם]

כל עוד אין הגבלת ילודה המחירים יגיעו למיליונים לקוביה משנות ה-60

 

[סוליידר]

יש יותר מדיי משקיעים ספקולטיביים בשוק הנדל״ן היום, ברגע שיגלו שמחיר ביד 2 זה לא באמת המחיר שדירה נמכרת ויבינו שהם ימכרו בהפסד אחרי כל ההוצאות אז, וברגע שיתחילו המחירים לאט לאט לרדת, הם יחטפו פאניקה, בינתיים, היחידים שבאמת מרוויחים מהעלייה הם עשירים בעלים של יותר מדירה אחת נזילה, וכמובן הכי מורווחים זה הממשלה והקבלנים

 

[הורדוס]

כל עוד אין הגבלת ילודה המחירים יגיעו למיליונים לקוביה משנות ה-60

אפשר גם רק להפסיק לעודד ולסבסד ילודה, לא צריך להיות כמו סין.

 

[האזרח הקטן]

כל עוד אין הגבלת ילודה

בינתיים יש רק מדינה אחת בעולם שהפעילה הגבלת ילודה. אין שום היתכנות להגבלת ילודה באף מדינה נוספת למעט אולי כמה דיקטטורות.

 

[גרהם]

בינתיים יש רק מדינה אחת בעולם שהפעילה הגבלת ילודה. אין שום היתכנות להגבלת ילודה באף מדינה נוספת למעט אולי כמה דיקטטורות.

שיתחילו בזה שאין שום הטבה של המדינה שתלויה במספר הילדים (או בגרסה מתונה יותר, אי הגדלת הטבות לילד שלישי ומעלה, כי זה מספר שמשקף בערך שמירה על גודל אוכלוסיה קבוע).

 

[תלמיד]

שיתחילו בזה שאין שום הטבה של המדינה שתלויה במספר הילדים

+1

אי ***** הטבות לילד שלישי ומעלה, כי זה מספר שמשקף בערך שמירה על גודל אוכלוסיה קבוע).

לא, כי אין תפקידה של מדינה "לקבוע" לאנשים,

 

[גרהם]

לא, כי אין תפקידה של מדינה "לקבוע" לאנשים,

מסכים. שים לב שזו הצעה שבאה לטובת מגזרים מרובי ילדים כי בעצם נותנת לכל המשפחות עם ילדים הטבה שלא מגיעה למי שאין לו ילדים וכך מי שמקים משפחה בגיל צעיר ירוויח.
אבל ברמה העקרונית, אני מסכים איתך.

 

[האזרח הקטן]

שיתחילו בזה שאין שום הטבה של המדינה שתלויה במספר הילדים (או בגרסה מתונה יותר, אי ***** הטבות לילד שלישי ומעלה, כי זה מספר שמשקף בערך שמירה על גודל אוכלוסיה קבוע).

בדיוק קראתי שהולכים לדון בכך, מיד אחרי ההצבעה על הפחתת שכר חברי הכנסת והוצאת מנגנון השכר לוועדה ציבורית בלתי תלויה.

 

[גרהם]

בדיוק קראתי שהולכים לדון בכך, מיד אחרי ההצבעה על הפחתת שכר חברי הכנסת והוצאת מנגנון השכר לוועדה ציבורית בלתי תלויה.

זה רע וזה רע. אבל ההשוואה פופוליסטית, כי לא נכון להצדיק כל עיוות, בפרט כזה משמעותי, בזוטות (המעצבנות) של שכר חברי הכנסת.

 

[תלמיד]

מסכים. שים לב שזו הצעה שבאה לטובת מגזרים מרובי ילדים כי בעצם נותנת לכל המשפחות עם ילדים הטבה שלא מגיעה למי שאין לו ילדים וכך מי שמקים משפחה בגיל צעיר ירוויח.
אבל ברמה העקרונית, אני מסכים איתך.

זה היה לרמה העקרונית, ללא לרווח שלי לרווח שלי יש לי רעינות אחרים

 

[האזרח הקטן]

זה רע וזה רע. אבל ההשוואה פופוליסטית, כי לא נכון להצדיק כל עיוות, בפרט כזה משמעותי, בזוטות (המעצבנות) של שכר חברי הכנסת.

זו רק דוגמה לחוק שאין לו היתכנות פוליטית.

 

[Eugene]

אם הנפילות האלה ימשכו, זה יצור משבר רק בגלל שכולם מצפים לו ואז הנדלן בארץ יחטוף
אם הבורסה תתקן למעלה, אז עוד 1% לריבית לא ישנה כלום למחירי הנדלן

 

[אליהו]

אז עוד 1% לריבית לא ישנה כלום למחירי הנדלן

כל אחוז נוסף לריבית זה אומר שכל מיליון שח של משכנתא צריך להוסיף עוד 10000 שח בשנה רק בשביל הריבית...