• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סכנות של קניית קרקע לפני אישורים

  • פותח הנושא פותח הנושא MaorRocky
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

MaorRocky

משתמש רשום
הצטרף ב
28/10/21
הודעות
19
דירוג
1
שלום לכולם,
מתייעץ לגבי קניית קרקע בפ"ת, הקרקע היא חלק מתכנית פיתוח גדולה.
(קישור לכתבה על הקרקע והתכנית)
קיימת אפשרות לרכישת קרקע בשטח של 100 מטרים רבועים, במחיר של 350,000 ₪. הרכישה מתבצעת דרך משרד נדל"ן המחזיק 5 דונמים בתכנית ומייצג כ-200 קונים, וכוללת ליווי עד לקבלת מפתח.

יש לציין כי לא ניתן לדעת עדיין אם הקרקע שתינתן תיועד למסחר או למגורים, אולם נאמר כי השווי יהיה זהה - כלומר, אם יועדה למסחר, אקבל 200 מטרים רבועים במקום 100 מטרים רבועים, לצורך הדוגמה.
היזם של התכנית עצמה היא עיריית פתח תקווה, ולכאורה צפי האכלוס על פי העירייה הוא בשנת 2028, אך כמובן שזהו צפי אופטימי ביותר ויתכן שיידחה גם עד שנת 2036. האישור שחסר כרגע, להבנתי, הוא אישור של הוועדה המחוזית, וככל שנאמר לי זהו האישור האחרון הנדרש לפני שניתן יהיה להתחיל בבנייה.
אין לי ניסיון קודם בנושא, וגם איני מכיר אנשים קרובים אלי שרכשו קרקעות שהניבו להם רווחים.

אשמח לשמוע דעות נוספות ולהבין מהם הסיכונים והבעיות האפשריים בעסקה מסוג זה.
 
בדקת עלויות בניה? יש לך מקור לממן אותן?
 
אם זו תוכנית לאזור מסוים ויש לך 100 מטר רבוע
יתבצע הורדה לטובת שטחי ציבור, כמו כבישים גנים וכו…
כך שמ 100 מטר רבוע לא ישאר לך 100 מטר לבנייה
 
אשמח לשמוע דעות נוספות ולהבין מהם הסיכונים והבעיות האפשריים בעסקה מסוג זה.
יש הרבה, הנפוצים שבהם (שכמעט תמיד מתקיימים):
1. אתה קונה משהו במחיר X בעוד ערכו האמיתי הוא כ20% מX.
2. אתה צופה שהתממשות תהיה תוך X שנים בעוד במציאות היא תהיה תוך 5X שנים, אם בכלל.
3. אתה חותך עוגה למיליון חתיכות קטנות, גם עם העוגה מוכנה לאכילה אתה צריך ש100% מהשותפים יסכימו על על סוג העוגה ואיך לאכול אותה.
4. בנוסף ל3, אתה צריך שלכולם יהיה כסף להכין את העוגה (בניין), הסכום שאתה משקיע מהווה פחות מחמישית מהסכום שצריך.
5. יתכן ויהיה לך בסוף זכות לחצי דירה, רבע דירה, או שביעית משרד.
 
אם זו תוכנית לאזור מסוים ויש לך 100 מטר רבוע
יתבצע הורדה לטובת שטחי ציבור, כמו כבישים גנים וכו…
כך שמ 100 מטר רבוע לא ישאר לך 100 מטר לבנייה
זה נכון ולא נכון, המתחם מורידים את כל השטחים הפתוחים / ציבוריים, אבל מצד שני הבניה היא לגובה כך שעל דונם קרקע בונים כמה דונמים של שטח בנוי.
 
התכנית שציינת כוללת מספר מתחמים בפנים, שכל מתחם עשוי להתקדם בקצב שלו, או לא להתקדם כלל. באיזה מהמתחמים ההצעה?

האישור שחסר כרגע, להבנתי, הוא אישור של הוועדה המחוזית, וככל שנאמר לי זהו האישור האחרון הנדרש לפני שניתן יהיה להתחיל בבנייה.
זה נכון לכל תכנית בנייה, הוועדה המחוזית צריכה לאשר תכנית מפורטת (בערים מסויימות לוועדה המקומית ניתנה הסמכות לאשר את התכנית במקום הועדה המחוזית), ואז העירייה צריכה לאשר היתר בניה ליזם.
 
יש הרבה, הנפוצים שבהם (שכמעט תמיד מתקיימים):
1. אתה קונה משהו במחיר X בעוד ערכו האמיתי הוא כ20% מX.
2. אתה צופה שהתממשות תהיה תוך X שנים בעוד במציאות היא תהיה תוך 5X שנים, אם בכלל.
3. אתה חותך עוגה למיליון חתיכות קטנות, גם עם העוגה מוכנה לאכילה אתה צריך ש100% מהשותפים יסכימו על על סוג העוגה ואיך לאכול אותה.
4. בנוסף ל3, אתה צריך שלכולם יהיה כסף להכין את העוגה (בניין), הסכום שאתה משקיע מהווה פחות מחמישית מהסכום שצריך.
5. יתכן ויהיה לך בסוף זכות לחצי דירה, רבע דירה, או שביעית משרד.
תודה רבה על המענה.
לא הבנתי את סעיף 5, איך זה עשוי לקרות? מה המנגנון בעצם?
 
מזה היטל השבחה?
כאשר מאושרת תכנית בינוי בקרקע או הגדלת זכויות בנייה, הרשות המקומית גובה מס של כמה עשרות אחוזים מבעל הקרקע על העליה בשווי הקרקע כתוצאה מהשינוי.
 
נערך לאחרונה ב:
כאשר מאושר בינוי בקרקע, הרשות המקומית גובה מס של כמה עשרות אחוזים מבעל הקרקע על העליה בשווי הקרקע כתוצאה מהשינוי.
סלח לי על הבורות, אך ייעוד הקרקע לא נקבע בראש בתוכניות? כלומר אני לא קונה שטח בפארק, אלא שטח המיועד למסחר או מגורים, למה הוא יכול להשתנות?
 
סלח לי על הבורות, אך ייעוד הקרקע לא נקבע בראש בתוכניות? כלומר אני לא קונה שטח בפארק, אלא שטח המיועד למסחר או מגורים, למה הוא יכול להשתנות?
אתה קונה קרקע שכרגע זכויות הבניה שלה הן 0.
אם הוועדה המחוזית תאשר את התכנית, לקרקע יהיו זכויות בנייה של x מטר רבוע.
לכן ערך הקרקע עלה, והרשות המקומית גובה מס מבעלי הקרקע על כך.
 
נערך לאחרונה ב:
אני מציע לא ללכת שולל אחרי הבטחות
אני מציע ללמוד לעומק את הנושא כי הוא לא פשוט
אתה רוכש היום קרקע ב"מושע" כלומר עם עוד שותפים רבים
לא ציינת אם זו קרקע פרטית או מנהל?
לא ציינת מה ייעוד הקרקע כיום?
לא הבאת שום תחשיב של מה המוכרים טוענים שיקרה?
מה הערבויות שלך?
כמה כסף אתה צריך לשים עוד?
שיקולי מיסוי?
מי בונה ואיך בוחרים את הקבלן?
מי קובע את המפרט?
מי מפקח כל הבניה?
מה קורה אם אין מספיק אנשים שרוצים לבנות?
בקיצור לא חושב שזו השקעה שמתאימה לכל אחד או בכלל..

ג.נ. מחזיק כמה עשרות דונמים בשלבים שונים של תוכניות ומצבים
ואפילו לא מטר בצורה כזו
 
אני מציע לא ללכת שולל אחרי הבטחות
אני מציע ללמוד לעומק את הנושא כי הוא לא פשוט
אתה רוכש היום קרקע ב"מושע" כלומר עם עוד שותפים רבים
לא ציינת אם זו קרקע פרטית או מנהל?
לא ציינת מה ייעוד הקרקע כיום?
לא הבאת שום תחשיב של מה המוכרים טוענים שיקרה?
מה הערבויות שלך?
כמה כסף אתה צריך לשים עוד?
שיקולי מיסוי?
מי בונה ואיך בוחרים את הקבלן?
מי קובע את המפרט?
מי מפקח כל הבניה?
מה קורה אם אין מספיק אנשים שרוצים לבנות?
בקיצור לא חושב שזו השקעה שמתאימה לכל אחד או בכלל..

ג.נ. מחזיק כמה עשרות דונמים בשלבים שונים של תוכניות ומצבים
ואפילו לא מטר בצורה כזו
תודה רבה, שאלות מעולות
 
שלום לכולם,
מתייעץ לגבי קניית קרקע בפ"ת, הקרקע היא חלק מתכנית פיתוח גדולה.
זה בפתח תקווה? או ליד פתח תקווה עדיין לא חלק מהעיר ונשמע טוב לומר פתח תקווה?
א. קח בחשבון שכתבות כאלו הן כנראה פרסומת מוסוות בתשלום
ב. זו כתבה מ2021, קרה משהו מאז?
קיימת אפשרות לרכישת קרקע בשטח של 100 מטרים רבועים, במחיר של 350,000 ₪. הרכישה מתבצעת דרך משרד נדל"ן המחזיק 5 דונמים בתכנית ומייצג כ-200 קונים, וכוללת ליווי עד לקבלת מפתח.
כנס לאתר יד2, תחפש קרקעות דומות באזור, בכמה הן נמכרות?
יש לציין כי לא ניתן לדעת עדיין אם הקרקע שתינתן תיועד למסחר או למגורים, אולם נאמר כי השווי יהיה זהה - כלומר, אם יועדה למסחר, אקבל 200 מטרים רבועים במקום 100 מטרים רבועים, לצורך הדוגמה.
לא הבנתי
הם רושמים על שמך בטאבו שטח? ואז אם החלקה הספציפית שלך לא מקבלת זכויות בנייה הם מוסרים לך עוד אחוזים מהשטח?
מה קורה אם כל ה5 דונם של החברה (מתוך ה1250) מוכרז שטח פתוח, תחנת רכבת, "עתודת קרקע" או נשאר חקלאי?
היזם של התכנית עצמה היא עיריית פתח תקווה, ולכאורה צפי האכלוס על פי העירייה הוא בשנת 2028, אך כמובן שזהו צפי אופטימי ביותר ויתכן שיידחה גם עד שנת 2036. האישור שחסר כרגע, להבנתי, הוא אישור של הוועדה המחוזית, וככל שנאמר לי זהו האישור האחרון הנדרש לפני שניתן יהיה להתחיל בבנייה.
אין לי ניסיון קודם בנושא, וגם איני מכיר אנשים קרובים אלי שרכשו קרקעות שהניבו להם רווחים.

אשמח לשמוע דעות נוספות ולהבין מהם הסיכונים והבעיות האפשריים בעסקה מסוג זה.
יש תוכנית בנייה בעיר שלי שנקראת "רחובות 2030"
היום 2024, עוד אין בית אחד בנוי מתוך אלפי יח"ד שמתוכננות בה, וראש העיר החדש אמר (לפני הבחירות) שהתוכנית לא לטעמו, מניח שזה אומר שהוא לא יקדם אותה או לפחות ינסה לדחוף בה שינויים - מה שיעכב אותה עוד
לא הייתי סומך עליהם, אולי כהשקעת "הון סיכון" שאתה יודע שיש סיכוי שלא תהנה ממנו בתקופת החיים שלך
 
לא הבנתי את סעיף 5, איך זה עשוי לקרות? מה המנגנון בעצם?
אתה קונה פיסת קרקע קטנה, אין לך מושג כמה מזה יופקע ואיזה זכויות (אם בכלל!) זה יתן לך בסוף, בוודאות זה לא יתן לך 1.0 דירה ממוצעת (גם אין כזה דבר דירה ממוצעת בפועל), יתכן ויוקצה לך קרקע ל0.23 דירות, ויתכן שיוחלט שהשטח הזה יועד למלונאות או מסחר ואז תקבל קרקע לX מטרים מסחריים.
 
סלח לי על הבורות
אין רע בלהיות בור בנושא מסחר בקרקעות, אבל זה אומר שבסבירות גבוהה תאבד את הכסף שלך אם תבצע השקעה כזו.
מסחר בקרקעות זה תחום למקצוענים ובעלי ידע עשיר (וגם להרבה נוכלים מקצוענים).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אין רע בלהיות בור בנושא מסחר בקרקעות, אבל זה אומר שבסבירות גבוהה תאבד את הכסף שלך אם תבצע השקעה כזו.
מסחר בקרקעות זה תחום למקצוענים ובעלי ידע עשיר (וגם להרבה נוכלים מקצוענים).
כן אני מבין תודה רבה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N ה-"סכנות" לחיים באל הורות - עדכון חודש מאי 2024 אוף טופיק 182
E סכנות בקריסת בית השקעות שוק ההון 2
H עלויות סמויות, דגשים ו"סכנות" בדירה מקבלן נדל"ן 12
L בית השקעות - סכנות שוק ההון 2
M האם זה תקין שעמלת הקניה של מניה מחושבת כחלק ממחיר המניה? שוק ההון 1
Y השקעה של כספי פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א שאלות לגבי ביטוח דירה של הוריי נדל"ן 2
ה התייעצות לפני פנייה לממונה על שוק ההון: פריצת תקרת אכ"ע חוזית, "קניבליזציה" של התגמולים ותשובת סוכנות ההסדר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
B עזרה למפתחים: מחפשים דוגמאות למבנה של דוחות תיקי השקעות (ללא פרטים אישיים!) שוק ההון 4
J שמירה להורשה של קופת גמל לפיצויים, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
SolidAce מס יסף על מכירת ניירות ערך של ידועים בציבור מיסים 4
A המתמטיקה של החופש: האם יש מתכון לפרישה בטוחה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 106
U דוח שנתי למס הכנסה 1301 ליחיד - באיזה שדה להזרים את החשבונית של יועץ המס? מיסים 3
E האם אפשר להעביר חשבון ib מהבינלאומי לישראלי, והאם זה עדיין נחשב פיזור פיזי של ההון. שוק ההון 8
ב קרן השתלמות IRA - הגבלת קניה של נייר בודד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ב מאמר מעניין באתר של קיצ'ס - לגבי דחיית פרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
1 תואר במדעים, התלבטות של אמצע החיים התפתחות אישית 0
M האנומליה של השקל שוק ההון 162
S מתלבט מה לעשות במצב הנוכחי של שוק העבודה התפתחות אישית 4
Royi סיבות לשחיקת ערך בקרן של אגרות חוב שוק ההון 1
K זיכוי מס על ביטוח חיים של משכנתא מיסים 0
OOmer מעבר מאינטראקטיב ישראל - עדכון 2026 ואפשרות של Delink חשבון קיים שוק ההון 12
Y איך כדאי לנהוג בהנחה וזכיתי בדירה למשתכן וארצה למכור בהיבט של משכתנא נדל"ן 2
א השתתפות המעסיק בביטוח הבריאות של מועסקיו אוף טופיק 0
T איפה באתר של IBKR אני מוצא את החשבון שאליו מעבירים שקלים (לא דרך IBAN) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
O האם משיכה חלקית של המשכנתא מבטיחה את יתרת הסכום? נדל"ן 7
נ שאלה על הסימולטור לעצמאות כלכלית של הסולידית דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
T הקטנת תשלום מס מראש במקרה של סיום העסקה בחודש יוני מיסים 6
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
Gari איך יודעים מה בסיס ההצמדה לצורך מס רווחי הון של קרן אירית מסוימת שנרשמה למסחר בבורסת תל אביב ונסחרת בש"ח? שוק ההון 12
M התנהלות בעייתית של סוכנת פנסיה של עובדת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N איך אפשר לדעת כמה מסלול מסויים של קרן הפנסיה עשה בחודש מסויים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
מ התיק של האמיץ שוק ההון 42
K דוחות של סיכום פעולות באקסלנס טרייד שוק ההון 5
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
R טעות של הברוקר בחישוב מגן מס בנייר של איישרס מיסים 11
ת האם הקמפוס החדש של אוניברסיטת חיפה באמת כמו שמתארים אותו? "חדשני והייטקי" התפתחות אישית 14
D מה דעתכם על טוקניזציה של מניות/אג"ח/מתכות/מט"ח? שוק ההון 27
Count Olaf איך להתמודד עם התנהלות לא תקינה של אחראי ועד הבית? נדל"ן 14
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
ב אתר מסחר של הפניקס (לדוגמה) מתורגם מאנגלית ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
כלבלבון מה המשמעויות של התחלת דיווח מיסים לארה"ב בתור עצמאי? שוק ההון 42
M עמלות קרן כספית של בנק הפועלים שוק ההון 4
ש בתרחיש של נפילת המשטר האיראני השקל יגיע ל2 ש"ח? שוק ההון 19
sharon החלק הסולידי של התיק לא מסתדר לי מול האינפלציה האישית שלי שוק ההון 9
A פרומפט ליצירת דוח FIFO מתוך דוח קניה ומכירה של מניות מברוקר אמריקני מיסים 4
trast_noe_wan צריך קצת עצות להשקעה של 100k שוק ההון 14
K יומן מסע של מהנדסת יומני מסע אישיים 24
ש 50000 ש"ח לשימוש של 1500 בחודש עצתכם שוק ההון 25
M דמי ניהול ונאמנות של קרן נאמנות שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה