אמאזון - למה אני משקיע

[Roi]

אני ממשיך להחזיק בגלל הדברים שציינת, למרות הירידה בערך על הנייר שספגתי.
תודה על הסיכום @Ehud

 

[Modric19]

ענקית הקמעונאות אמזון (171.81 +7.87%)
פרסמה הערב (ה') את הדוחות הכספיים שלה לרבעון הרביעי לשנת 2023. אמזון דיווחה על הכנסות של 170 מיליארד דולר, ובכך עקפה את תחזיות האנליסטים שעמדו על 166.2 מיליארד דולר. בשורת הרווח, החברה דיווחה על 1 דולר למניה, ובכך עקפה את תחזיות האנליסטים שעמדו על 0.81 דולר למניה.

מתוך גלובס.
@Ehud
אשמח לשמוע את דעתך על הדו"חות ועל החברה באופן כללי.
תודה!

 

[nobody]

לא מבין בניתוח מניות בכלל.
אבל בשנתיים האחרונות, התשואה של S&P 500 הייתה זהה לשל אמזון (אולי אפילו גבוהה באחוז), אבל הסיכון ב S&P 500 נמוך משמעותית (בגלל הפיזור).
מה אני רוצה לומר, שזאת דוגמה לגישה בפורום, שהשקעה במדדים בדרך כלל עדיפה על השקעה במניה ספציפית (מבחינת תשואה לעומת סיכון).

בלי קשר למה שאמרתי, נראה שאמזון מנסים להתייעל:

Inside Amazon’s robot revolution

Amazon is investing a billion dollars in new industrial technology, including Digit, a robot working in their Seattle Robotics Research and Development facil...

youtu.be

מכניסים רובוטים למחסנים, פיתרון שאמור לחסוך להם הרבה עלויות.

 

[Ehud]

מתוך גלובס.
@Ehud
אשמח לשמוע את דעתך על הדו"חות ועל החברה באופן כללי.
תודה!

אחלה רבעון...

1. ה services - החלק הרווחי ביותר של amazon, גודל ב 20%, YOY(דבר שהוא מדהים עבור חברות בגודל הזה...פעם חברות גדולות היו חברות שהופכות לדינוזארים ומפסיקות לצמוח ולחדש...כאן בגודל של אמאזון צמיחה של 20% בשנה...בסגמנטים שהולך באחוזים גבוהים מאד לרווח...)
2. צמיחה של מעל 20% בfees שהם לוקחים מ third party sellers + advertising ...למרות "תחרות" מ temu ו shein וכו...וכמה הם מחזיקים מהשוק הריטייל העולמי? פחות מ4%?
3. כתוצאה מכך והשינוי בתמהיל שדיברנו עליו הרבה כאן בשרשור, כל הretail שלאורך שנים היה הפסדי יצר כמעט 15 מילארד ברווח השנה(לעומת הפסד של כ3 מילארד בשנה שעברה).
4. AWS ממשיך להדפיס כסף(גם אם צומח פחות בינתיים...אבל אין שינוי בדינמיקה התחרותית...כמות שחקנים מוגבלת, lock in ורווחית גבוהה עם אחוזה חדירה, עדיין, נמוך).
5. ה subscriptions - גדל למעל 10B דולר...
6. "פתאום" יצרה תזרים חופשי של מעל 21B דולר בשנה...כמה החברה עוד יכולה לעשות בעוד כמה שנים? במידה והטרנדים האלו ממשיכים? ומה יהיה השווי באותו תאריך?

נראה בהסתכלות לאחור, שאמאזון לפני הקפצת הריבית השתוללה בהוצאות ובשנתיים האחרונות התחילה לנהל את ההוצאות(וההכנסות) על מנת להתאים את עצמה לעולם החדש ומתחילה, סוף סוף, להראות קצת "שרירים" בתמחור ובהדפסת כסף...(כעת שהון בא עם עלות גבוהה).

סיכום קצר מאד, אשמח לגעת בנקודות ספציפיות אם יש עניין, אבל אני חוזר על מה שאמרתי בשקף הראשון:

במחיר מניה של 5500$ החברה תהיה שווה 2.5T ועדיין פחות מאפל...בעיני מדובר בחברה שהיא משמעותית יותר טובה מאשר החברה הממוצעת בסנופי, בעלת סיכון יותר נמוך, עם פוטנציאל תשואה יותר גבוה(אך ממש לא מניה "להתעשר ממנה" מהר...היא לא תעשה פי 10 על הכסף בחמש שנים הקרובות) וחברה שאני יכול להחזיק לאורך תקופה ארוכה בלי לגעת.

היום החברה נסחרת ב2800$ או 1.43T
לעומת הסנופי שנסחר ב4313 והnasdaq שנסחר ב 13466.

המסקנות לא השתנו יותר מידי...אם הייתי צריך להמר(ואני "מהמר", יש לי אחוז לא קטן מהוני בחברה), אם הטרנדים ימשיכו כמו שהם כרגע(ואני חושב שימשיכו) אז החברה הזו תהפוך למפלצת הדפסת כסף(למרות כמה שניסתה להסתיר את זה) ולפי דעתי, תהיה החברה הראשונה שתעבור את שווי ה5 טריליון דולר(כנראה שלא בקרוב...).
אני בנוח עם האחזקה הזו וכמו שאמרתי בשרשור הזה, אני מחזיק אותה את גוגל ואת מיקרוסופט כמעט באחוזים שווים כל אחת.(אמאזון וגוגל מחזיק כבר מספר שנים טובות ואת מיקרוסופט קנית במהלך המשברים האחרונים).

שום דבר מיוחד לא השתנה, עכשיו רק צריך לשבת על התחת ולראות את הסיפור מתגלגל.

 

[Ehud]

עוד רבעון עבר...עוד רבעון שבו השוק "היעיל" והמגה מוחות שכביכול מנהלים את השוק ודואגים לכך שכל מניה תתומחר בדיוק של סנטים לשווי ארוך הטווח האמיתי שלה...מזיזים תמחור של חברות ענק במאות מילארדים בלילה...איך אפשר להביס את השוק? התעלומה נמשכת. (כל אחד היה יכול לקנות מניות של גוגל, העסק הקטן והלא מוכר הזה שקשה למצוא מישהו שמבין בו או משתמש באחד ממוצריו, בין מחיר של 1.2 טריליון ל 2.2 טריליון במהלך השנה האחרונה...מה זה טריליון דולר בין חברים בשוק היעיל).

גוגל ומיקרוסופט שיחררו את התוצאות שלהם...והמשיכו להראות שהחזקים מתחזקים...למרות נארטיבים שונים.


רשמתי כבר מספר פעמים על גוגל, כל אחד יכול (במידה ורוצה) לעשות את ההערכה שלו לגבי המספרים האלו והיכולת שלהם להמשך/לקטון/לגדול....איפה העסק הזה יהיה בעוד 5-10 שנים?
בעיני השאלות העיקריות על גוגל:
1. מה הסיכוי של החיפוש בגוגל להיות disrupted באופן מהותי? מה הערך של ה distribution הקיים כהגנה כנגד כל מוצר שישוחרר? תוך כמה זמן גוגל יכולה להתאים את המוצר?איזה חלקים מהמוצר הקיים(ורווחיותם) מושפעים/יושפעו מאיזשהו שיבוש?
2. מה תהיה הרווחיות של מוצר השונה ממה שאנחנו מכירים בגוגל גם בהנחה והחברה תשמור את נתח השוק?
3. האם יוטיוב ימשיך להיות מוצר חזק וצומח שדרכו צורכים תוכן? איך קושרים את המשתמשים לשימוש חוזר ומתמשך?
4. מה המשמעות לאימפריה הזו של גוגל כאשר צרכנים מכל העולם יגדילו את כוח הצריכה שלהם וכתוצאה מכך את שווי המודעות?
5. מה הסיכונים הרגולטרים להגבלת כוח החברה ו/או הרווחיות שלה?
6. מתי הניהול הפנימי ישתפר, כמה שומן יש עוד בפנים שמסתיר את הרווחיות האמיתית.
7. מה הרווחיות העתידית של הענן, איך יראה השוק הזה בעתיד ואיך יראה חלקה של גוגל בשוק.
8. מה הערך של ה other bets של גוגל(Waymo וכו...)..

אישית, היו ונשארו לי תשובות טובות יותר ופחות לרוב השאלות האלו...וב overall עדיין מרגיש בנוח עם האחזקה והתמחור. DYODD.

על מיקרוסופט עוד לא הספקתי לעבור...רציתי בעיקר לראות את המספרים של הענן...ממשיכים להיות חזקים, צפויה צמיחה של 31% ברבעון הבא....מסקרן לראות מה AWS ידווחו...
(ואחרי נארטיב של הענן כעסק בוגר שלא יצמח...אולי פשוט הייתה האטה אחרי שנתיים של צמיחה מטורפת מהירה מאד בשל הקורונה ומעבר לענן? אבל עדיין הטרנד הוא אותו טרנד?)
גם כאן, איך העסק הזה יראה עוד 5-10 שנים? מה יעצור אותו? מה הסיכון באחזקת מפלצות הענן הנוכחיות והעתידיות(?) ומה ה upside?

עדיין חושב שאמאזון ומיקרוסופט הן שתי החברות הראשונות שיעברו את ה 5T דולר בשווי...חתיכת עסקים.

 

[Roi]

עדיין חושב שאמאזון

האם אתה חושב שגם הם יחליטו על חלוקת דיבידנד וימשיכו את הטרנד החדש?

 

[Ehud]

האם אתה חושב שגם הם יחליטו על חלוקת דיבידנד וימשיכו את הטרנד החדש?

קטונתי...וזה גם לא משהו שמשנה לי יותר מידי.

בסופו של דבר דיבידנד זוהי סוג של הצהרה של החברה שאומרת "אין לנו דרך להשקיע את הרווחים שאנחנו מייצרים בצורה חכמה...קחו את הכסף"....וזוהי הצורה הכי פחות יעילה עבורי כבעל מניות לקבל את הרווחים(בשל המיסוי על הדיבידנד...ואני לא רוצה את הכסף...מה זה עוזר לי שאתם מעבירים לי אותו? אני צריך עכשיו למצוא מקום יותר טוב עבורו(לאחר מס)).
אני לא חושב שבשוק שהחברות האלו עובדות(בוודאי אמאזון) אין דרכים להשקיע בצורה חכמה ויותר יעילה את הרווחים...מצד שני גוגל היא פשוט מדפסת כסף משמעותית(ולפי דעתי אמאזון גם בעוד מספר שנים) אז הם זורקים "כמה זיטונים"(הם מחלקים מעט מאד)...בעיקר כנראה בשביל להרחיב את בסיס המשקיעים...להתחיל לבנות מוניטין של חלוקת דיבידנים ואז להכנס לקרנות, תיקי השקעות ומדדים של דיבידנדים.
מעריך שהם ימשיכו בחלוקה ויגידילו אותה לאט לאורך השנים ...זה יותר "הנדסה פיננסית" מאשר איזשהו אלמנט המשפיע באיזשהי צורה על השווי או איך שאני רואה את החברה כל עוד הדיבידנד זניח.

מה שיותר מעניין זה הצמצום במניות...(והשליטה או העדרה בהענקת מענקים לעובדים):

 

[קפיצת הדרך]

@Ehud בא לך לעדכן על המחשבות/תובנות שלך לגבי אמזון?

 

[Ehud]

@Ehud בא לך לעדכן על המחשבות/תובנות שלך לגבי אמזון?

תסתכלי על איזה רעש היה בעולם לפני כמה ימים על איזשהו באג ב azure …כמה זה השבית…איך לפי דעתך העולם יראה עוד עשור ? האם יותר דיגיטלי ותחת קשרים עבותים לאחת מהפלטפורמות הקיימות ? עם lock in משמעותי ?
מה תעשה מדינה x(נגיד ישראל…אבל כל מדינה/ארגון) כאשר השנה תתחיל וAWS ישלחו עידכון תעריפים של כמה אחוזים ? לאיפה הם יעברו ?

מישהו מהלקוחות במעמד הבינוני גבוה יבטל את ה Amazon prime שלו? מי יתחרה בהם ?
אפשר יהיה להעלות יותר מהאינפלציה את המחיר של השרות כל שנה ?

מה יעשו מדינות עם השירותים של החברות הללו? אירופה תמסה אותם ? יעשו את זה ..מה הם יעשו נגד איום של החברות הגדולות להפסיק לספק שירותים לאזור שמייצר להם 10% מההכנסות ?
הודו ?
מדינות מתעוררות יקימו את אמאזון שלהם ?
איך ארה״ב תגן על החברות/מדינות שנוצרו אצלהם ?

כמה מתוך הדברים שאמאזון זורקת על הקיר יהפכו להזדמנויות מעניינות ?


אקיצר, לא השתנה יותר מידי …אנחנו בשלב הקשה של רוב ההשקעות … לשבת על התחת.

 

[הסטודנט התפרן]

מסכים איתך לגבי 99% מהדברים רק אציין שלגבי המדינות המתפתחות שיקימו אמזון משלהם זה כבר קרה וזה מצליח בטירוף.
לדרום קוריאה יש את קופאנג, לדרום מזרח אסיה את שופיי ולדרום אמריקה את מרקדוליברה.
מבין כל אלה אני עוקב באדיקות רק אחרי מרקדוליברה והם פשוט מדהימים, הם רק מצמיחים את המתחם שוק שלהם הופכים במקביל לחברת הפינטק של דרום אמריקה. קשה לראות את אמזון נכנסת לשם ומתחילה להיאבק בהם בשילוח לניירות שכוחות אל.

 

[Roi]

איזה דו"ח נפלא, עולה 5% באפטר.

 

[Ehud]

איזה דו"ח נפלא, עולה 5% באפטר.

אחלה ביזנס.(בגלל כל הסיבות שנטחנו כאן שוב ושוב) הטרנדים ממשיכים...(לזכור להסתכל על המספרים האלו ריאלית...אחרי האינפלציה המשוגעת של השנים האחרונות...אבל עדיין מרשים).

אבל כבר תקופה אני חושב שלכל דולר אינקרמנטלי השוק האמריקאי מציג דילמה די משמעותית:

1. אתה יכול לשים את הכסף במזומן(אג"ח מדינה קצר טווח) ...ולראות איך האינפלציה אוכלת לך הכל בגלל מה שעושים למטבע.
2. לקחת סיכון משמעותי ולשים את הכסף בשוק מנייתי יקר מאד על מנת לנסות ולשמור על ערך הכסף ריאלית.

קשוח....שום מועמד בארה"ב לא נראה שרוצה לטפל בהוצאות הממשלה הענקיות שיש בארה"ב אז לא נראה שיהיה שינוי...
אישית, כבר לא משקיע שם באופן ישיר כבר תקופה...(אבל גם לא מוכר).

 

[אוהב_ללמוד_ולהחכים]

עדיין חושב שאמאזון ומיקרוסופט הן שתי החברות הראשונות שיעברו את ה 5T דולר בשווי...חתיכת עסקים.

עובד על האשכול הזה וממש מתמוגג
לא יודע איך פספסתי אותו
מה דעתך על מייקרסופט אחרי הדוח האחרון והקטנת תחזיות
חשבתי קצת לצמצם שם
נראה כאילו כבר קשה לה לסחוב

 

[קפיצת הדרך]

אישית, כבר לא משקיע שם באופן ישיר כבר תקופה...(אבל גם לא מוכר).

במה אתה כן משקיע?

 

[Ehud]

עובד על האשכול הזה וממש מתמוגג
לא יודע איך פספסתי אותו
מה דעתך על מייקרסופט אחרי הדוח האחרון והקטנת תחזיות
חשבתי קצת לצמצם שם
נראה כאילו כבר קשה לה לסחוב

אני לא מסתכל על זה ככה...אני חושב שמיקרוסופט היא אחלה ביזנס, עם טרנדים די ברורים, שכנראה בעוד עשור תהיה שווה משמעותית יותר והשהסיכוי שהיא תרד בשווי, באופן תמידי, באחוזים מהותיים הוא די נמוך...אז אני יותר מבנוח בלהחזיק אותה...(בוודאי כאשר האלטרנטיבה היא מכירה ותשלום מס משמעותי מאד).

במה אתה כן משקיע?

בעיקר מזומן קצר טווח...לא רואה המון הזדמנויות רלוונטיות. אז מאזן את התיק אחרי הקפיצה המטורפת בשנתיים האחרונות.
אם יהיו הזדמנויות(בשוק הפרטי או הציבורי) אז אשקיע...כרגע...לא רואה המון דברים מעניינים עבורי.

 

[קפיצת הדרך]

בעיקר מזומן קצר טווח...לא רואה המון הזדמנויות רלוונטיות. אז מאזן את התיק אחרי הקפיצה המטורפת בשנתיים האחרונות.

אז אתה מאזן את ״החלק הסולידי״ לאחוזים שהחלטת שמתאימים לך?
אתה מוכן לשתף מה האחוז הזה בתיק הכולל שלך?

 

[Ehud]

אז אתה מאזן את ״החלק הסולידי״ לאחוזים שהחלטת שמתאימים לך?
אתה מוכן לשתף מה האחוז הזה בתיק הכולל שלך?

היום החלק המנייתי הכולל הוא בערך 75%+-, עוד עסקים פרטיים עם בערך 5%+-...ומזומן כ20%...באידיאל הייתי רוצה להיות בסביבות ה65%-70% בהשקעות הוניות...אבל השנים האחרונות היו טובות לחלק המנייתי וקשה כבר לאזן מבחינת הכנסות חדשות את החלק המנייתי...אז זה או למכור מניות ולאזן מחדש או להשאר באחוז מנייתי גבוה...אני לא חושב שיש לי היום נכסים שהם במחיר "מופקע" או עם סיכון גבוה מאד לאובדן ערך מהותי ותמידי שיצדיקו מכירה ותשלום מס....אז כרגע נשאר עם החשיפה היותר גדולה למניות אבל לא ממשיך להוסיף.(אלא אם כן אראה הזדמנות יוצאת מן הכלל).

 

[Roi]

אישית,

מה דעתך על הביצועים עד עכשיו...?

יחסית לשאר הכבדות היא בקושי אחוז ytd בתשואה, די מאכזב לדעתי.

 

[Ehud]

מה דעתך על הביצועים עד עכשיו...?

יחסית לשאר הכבדות היא בקושי אחוז ytd בתשואה, די מאכזב לדעתי.

הסולידית ביקשה לא להכנס יותר לשיחות על נ"ע ספציפיים...אני עדיין מחזיק(יחד עם כל שאר הנ"ע שהוזכרו...)
התשואות בטווח קצר הן יותר חלק מהתחרות בין משקיעים על הביצועים ברבעונים קרובים מאשר מדד להצלחת ההשקעה בטווח ארוך.(בהזנחת שינוי מהותי/בעיה מהותית בעסק)

 

[אורי ג.]

בדיעבד היה עדיף (בהרבה) SNP500, תשואה טיפה יותר גבוהה מכספית.