רכישת מניות דיבידנד לתיק משקיע פסיבי

[Overthinker]

לחברים היקרים שלום,

לאחר חושבים וגם קריאה של פוסטים בנושא מצד הסולידית, אני מעוניין להתחיל לרכוש מניות דיבידנד (טרם השלמתי את מחקר השוק שלי ואני לא יודע איזה הרכב מניות אני עתיד לבחור).

בשלב זה יש לי כבר חשבון מסחר במיטב דש (קונה קרנות מחקות בשקלים) ויש לי כמה שאלות לפני שאני מניע את המהלך.

1. במידה ואני מעוניין לקנות מניות דיבידנד של חברות אמריקאיות, אני חייב בהכרח חשבון מסחר בדולרים, נכון? האם בכל הפלטפורמות מתקיים ניכוי מס כאזרח ישראלי?
2. על איזו פלטפורמת מסחר אתם ממליצים? האם יש חסרון/יתרון בכך שאפתח עוד חשבון מלבד זה הקיים שיש לי במיטב? לדוג' לפתוח חשבון באקסלנס כאשר כבר יש לי אחד במיטב.
3. הכסף שאותו אני מעוניין להפנות לקניית מניות דיבידנד הוא בין היתר באירו; האם יש דרך להימנע מהמרה מאירו לשקלים ואז שוב לדולר, בין היתר בשביל לחסוך עמלות המרה?

תודה רבה!

 

[חתול לילה]

לאחר חושבים וגם קריאה של פוסטים בנושא מצד הסולידית, אני מעוניין להתחיל לרכוש מניות דיבידנד

מומלץ לקרוא בפורום על החסרונות שבהשקעה כזו.

 

[orensp]

מוזמן גם לראות את הסרטון הנהדר של ben felix על הנושא: לינק

 

[guesto]

1. במידה ואני מעוניין לקנות מניות דיבידנד של חברות אמריקאיות, אני חייב בהכרח חשבון מסחר בדולרים, נכון? האם בכל הפלטפורמות מתקיים ניכוי מס כאזרח ישראלי?
2. על איזו פלטפורמת מסחר אתם ממליצים? האם יש חסרון/יתרון בכך שאפתח עוד חשבון מלבד זה הקיים שיש לי במיטב? לדוג' לפתוח חשבון באקסלנס כאשר כבר יש לי אחד במיטב.
3. הכסף שאותו אני מעוניין להפנות לקניית מניות דיבידנד הוא בין היתר באירו; האם יש דרך להימנע מהמרה מאירו לשקלים ואז שוב לדולר, בין היתר בשביל לחסוך עמלות המרה?

1+2. יש דיונים נפרדים על פלטפורמות מסחר והשלכות מיסוי. אני ועוד רבים משתמשים ב-IBKR, יש לזה יתרונות וחסרונות, הכל מופיע בדיונים הרלוונטיים.
3. אני מניח שכן, לפחות ב-IBKR אפשר, אבל תצטרך גם לחשוב איך אתה מעביר את האירו בזול לברוקר. יכול להיות שלפעמים עדיף לשלם עמלת המרת מט"ח מאשר העברת מט"ח, תלוי איפה אתה מחזיק את האירו ומה התנאים שם.

 

[deussex]

מומלץ לקרוא בפורום על החסרונות שבהשקעה כזו.

תוכל לסכם בקצרה מה החסרונות ? גילוי נאות - לא חקרתי את הנושא לעומק, אבל רשמתי לעצמי לבדוק אם זה יכול להתאים לי בעתיד.

 

[חתול לילה]

תוכל לסכם בקצרה מה החסרונות ? גילוי נאות - לא חקרתי את הנושא לעומק, אבל רשמתי לעצמי לבדוק אם זה יכול להתאים לי בעתיד.

כשאתה מקבל דיבידנד אז במקביל ערך המנייה יורד, כך שלא הרווחת כלום.
למעשה הפסדת, כי אתה משלם מס על הדיבידנד.

 

[yossik]

כשאתה מקבל דיבידנד אז במקביל ערך המנייה יורד, כך שלא הרווחת כלום.

תרשה לי לחלוק עליך.
לאחר זמן מה, זכרון ההמונים קצר והמניה לאחר פחות מחודש עולה שוב למחיר השוק הריאלי שלה.
כ 80% מהתיק שלי הוא מניות דיבידנד כחול לבן והן עולות/יורדות ע״פ התנודות בשוק או ע״פ חוסן החברה.
כן, לפני יום ה x המניה עולה, לאחר חלוקת דיבידנד יורדת מעט ולאחר מכן מתיישרת שוב עם השוק...עד לחלוקת הדיבידנד הבא [רבעוני, חצי שנתי, שנתי].

 

[חתול לילה]

תרשה לי לחלוק עליך.

בכיף, יש מספיק שרשורים שדנים בנושא.

 

[yossik]

אחלק את תגובתי ל 2.
1. אני מאז ומתמיד הייתי cherry picker, ז"א שאני רוכש [אוסף] מניות דיבידנד איכותיות לפי הבנתי וזה אולי החלק הלא פאסיבי אבל אני אוסף ולא סוחר ז"א שאני לא קונה/מוכר/קונה/מוכר. אני רק קונה ואם מוכר אז כאשר יש דיווחים לא טובים על המניה.
2. הדיבידנדים 'דופקים' ומתקתקים כמו שעון כל רבעון או כל חצי שנה. ברבעון האחרון השנה קיבלתי דיבידנדים מ 15 מניות ואם זאת לא הכנסה פסיבית אז מה זה? כמו משכורת 15 או הכנסה משכר דירה..
ואוסיף גם שהתיק שלי 100% כחול/לבן ולכן אין התעסקות עם מיסים בחו"ל - KIS.

 

[איש ירח]

הדיבידנדים 'דופקים' ומתקתקים כמו שעון כל רבעון או כל חצי שנה

גם אני הסתכלתי על הדיבידנדים שקיבלתי החודש, זה לא משכורת אבל פתאום, תוספת נאה להכנסה החודשית (שמושקעת חזרה). רק למה מניות ישראליות?

 

[yossik]

גם אני הסתכלתי על הדיבידנדים שקיבלתי החודש, זה לא מסכורת אבל פתאום, תוספת נאה להכנסה החודשית (שמושקעת חזרה). רק למה מניות ישראליות?

למה רק השקעה בישראל?
כי אין לי סבלנות להתעסק עם מיסוי בחו"ל.
אני חי כאן בישראל, ומשקיע בישראל לא רוצה בוכלטלריה ומאזני תיקים על מיסוי כפול.

 

[איש ירח]

אני חי כאן בישראל, ומשקיע בישראל

גם אני חיה בישראל, אבל לא רוצה להשקיע את הוני בחברות שמבחינה עולמית קטנות מאד ומחוייבות לבעלי עניין.

 

[yossik]

גם אני חיה בישראל, אבל לא רוצה להשקיע את הוני בחברות שמבחינה עולמית קטנות מאד ומחוייבות לבעלי עניין.

מה זה חברות קטנות? הכל יחסי בחיים.
אם תקבל 5K לרבעון, האם מעניין אותך אם החברות מחויבות לבעלי הון או לא?
מה שחשוב לי שחשבון העו"ש שלי התנפח ב X K ש"ח השנה בלי לעבוד...

 

[איש ירח]

האם מעניין אותך אם החברות מחויבות לבעלי הון או לא?

אם החברה מחוייבת לבעלי השליטה אז כן, זה יפגע ברווחים.

 

[אחד שלא יודע]

כי אין לי סבלנות להתעסק עם מיסוי בחו"ל.

אם אתה קונה ני"ע זר של חברה מחו"ל בברוקר ישראלי, איזוהתעסקות יש לך?
או שאתה אזרחי אמריקאי ואז כנראה זו התעסקות שאזרחי אמרקאי לא חשוף אלייה?
לאחרונה התחלתי להתעניין במניות דבידנד בייחוד בחברות שיש להן יכול לעמוד בדיבנדנד והיסטוריה ארכוה של חלוקה.

 

[JBUZZ]

@yossik - תוכל להרחיב:
* ישראל - הכוונה שלך שאתה רוכש חברות ישראליות - או תעודות סל דיבידנד מונפקות בארץ?
* אתה מחזיק את המניות בחשבון IRA או ממוסה?
* אם זה REIT, וחשבון ממוסה, שים לב שיש תשלומים עם מיסוי גבוה.
תודה...

 

[yossik]

@yossik - תוכל להרחיב:
* ישראל - הכוונה שלך שאתה רוכש חברות ישראליות - או תעודות סל דיבידנד מונפקות בארץ?
* אתה מחזיק את המניות בחשבון IRA או ממוסה?
* אם זה REIT, וחשבון ממוסה, שים לב שיש תשלומים עם מיסוי גבוה.
תודה...

כל המניות והקרנות הן ישראליות נקובות בשקלים.
אין לי IRA, אני פנסיונר ומנהל את תיק ההשקעות בעצמי.
אין לי ריטים.
התיק שלי מחולק ל 6 סקטורים - קרנות*, בנקים, מסחר ושירותים, פיננס ביטוח והשקעות, אנרגיה, ונדלן מניב.
סדר הסקטורים מסודר ע"פ משקלם בתיק כשמשקל הקרנות הגדול ביותר.
כ 90% מהמניות מחלקות דיבידנדים וחלקם דיבידנדים מאוד נדיבים.
למשל - פיבי ובזן קרוב ל 10%.
כל הבנקים מחלקים דיבידנד נחמד למעט בנק הפועלים שמחלק פחות מ 3% ולא רכשתי אותו.
מה שחמק לי מתחת לרדאר זה בנק ירושלים שמחלק כ 9%.
כמו כן פועלים אייביאיי שמחלק למעלה מ 9%.
עם אחוזים כאלו אי אפשר להתווכח, מה לי לחפש בחו"ל??
אז אם נחזור לנושא השרשור שהוא 'מניות דיבידנד למשקיע פסיבי' אז אני יכול להגיד שמצד אחד אני משקיע זמן אנרגיה, קריאה וניתוח אבל לאחר רכישה אני יושב בשקט וממתין עוד כחודש לרכש הבא, אז זה חצי/חצי

* קרנות - כל מיני מינים שכוללות בסל שלהן גם מניות חול ואגחים בארץ.

 

[yossik]

ברצוני להוסיף למה שכתבתי מעל.
לדעתי, השקעה במניות דיבידנד היא השקעה מתגמלת יותר מהשקעות בנדל"ן מניב.
[כאן חלוקות הדעות - בארץ התשואה מנדל"ן, נגיד, 3% ובחו"ל מעט יותר. אבל, הדיבידנדים בארץ גדולים לעין ערוך מבחו"ל. וכן, יש סיכון גבוה יותר בארץ בגלל כל מיני סיבות פוליטיות, דמוגרפיות, ביטחונית ועוד. אבל זה הסיכון שלנו כמשקיעים שאנו לוקחים].
נכון, זה דורש למידה מקדימה של כל מניה שרוכשים ולא אכנס לפרטים כאן מה ואיך כי זה מעבר לסקופ של הדיון הזה.
מתחילת הקורונה הגברתי את הרכש של מניות דיבידנד.
הרכש השתלם. הגרף מראה לכם מה עשו מניות הדיבידנד בשנתיים האחרונות.
המספרים הם לפני מס אבל, גמלאים שאין להם הכנסה נוספת מקבלים החזר על המס במקור ששולם על הרווחים מהדיבידנדים.

ותודה לחברנו מהפורום @snatan שפיתח את אפליקציית דונטלו:
https://www.donatelloapp.com/ שבעזרתה אני יכול לבדוק את מצב התיק בלי לבדוק את הסטיימנטס של מיטב שבמגיעים באיחור של 3 חודשים.
[טוב, אני בודק לפעמים כדי לאמת את הנתונים..].


מהגרף הפשוט הזה, שכל טמבל יכול לקרוא, אפשר לראות שהחלק המנייתי שמושקע במניות דיבידנד שעלותו בערך 0.5 מיל הניב בשנה האחרונה 35K.
מה שאני לא מבין כך כך זה ה YOY שלפי מה שקראתי הנתון הזה לא טוב ואולי מישהו יכול להסביר לי מה המשמעות של הנתון.
אבל עם TTM של 7% לשנה אי אפשר להתווכח.

אז חלק מחברי הפורום מכירים אותי וכאן חשפתי חלק מהפורטפוליו שלי במספרים אמתיים אבל אני עושה את זה למען חברי הפורום כדי להבהיר את הנקודה שלי.
50% האחרים שלי מפורטים בתגובה הקודמת.

 

[Puvidel]

כי אין לי סבלנות להתעסק עם מיסוי בחו"ל.

אם אתה סוחר דרך ברוקר ישראל או דרך בנק ישראלי, אין לך שום התעסקות עם מיסוי, זה נעשה לך אוטומטית.
יש הסכמי מיסוי בין המדינות והברוקר שלך עושה את זה לבד, הדיבידנד נכנס לך לחשבון נטו אחרי מיסים

 

[Puvidel]

לחברים היקרים שלום,

לאחר חושבים וגם קריאה של פוסטים בנושא מצד הסולידית, אני מעוניין להתחיל לרכוש מניות דיבידנד (טרם השלמתי את מחקר השוק שלי ואני לא יודע איזה הרכב מניות אני עתיד לבחור).

בשלב זה יש לי כבר חשבון מסחר במיטב דש (קונה קרנות מחקות בשקלים) ויש לי כמה שאלות לפני שאני מניע את המהלך.

1. במידה ואני מעוניין לקנות מניות דיבידנד של חברות אמריקאיות, אני חייב בהכרח חשבון מסחר בדולרים, נכון? האם בכל הפלטפורמות מתקיים ניכוי מס כאזרח ישראלי?
2. על איזו פלטפורמת מסחר אתם ממליצים? האם יש חסרון/יתרון בכך שאפתח עוד חשבון מלבד זה הקיים שיש לי במיטב? לדוג' לפתוח חשבון באקסלנס כאשר כבר יש לי אחד במיטב.
3. הכסף שאותו אני מעוניין להפנות לקניית מניות דיבידנד הוא בין היתר באירו; האם יש דרך להימנע מהמרה מאירו לשקלים ואז שוב לדולר, בין היתר בשביל לחסוך עמלות המרה?

תודה רבה!

1. לא בהכרח, אני עם IBI , מעביר שקלים וקונה מניות בארה"ב. ההמרה מתבצעת לפי שער ביום הקניה של המניה בחו"ל.
2. יש פה בפורום השוואה שנעשה לפני שנה או שנתיים לגבי בתי מסחר, אתה יכול לחפש ולראות מה מתאים לך, אם אתה כבר בבית השקעות ומקבל תנאים טובים, כנראה שעדיף להישאר
3. תצטרך לבדוק את זה עם הברוקר שלך , תתקשר לחדר המסחר שלהם.