השוואה בין ילין לפידות ואלטשולר למדד

[אלישבע]

לפי איך שזה נראה כבר 15 שנה ילין לפידות מנצחת את המדד , ו10 שנים אלטשולר.
אני מנסה להשוות את הנתונים , ולא בטוחה שאני עושה את זה טוב.

ילין לפידות קיימת מ04/2005 ולפי גמל. נט התשואה המצטברת שעשתה קופת גמל מסלול מניות היא :
388.44%
חיפשתי את התשואה של הסנופי במקביל, ולפי האתר הזה היא %166.05, אם אני מבינה נכון.

אלטשולר שחם קיימת מה01/2009 ולפי גמל נט עשתה קופת גמל מסלול מניות 265.2% במצטבר
בזמן הזה הסנופי עשה 166.05% (שוב לפי האתר הנ"ל)

השאלה שלי היא האם הנתונים שהצגתי נכונים, יש מצב שבאתר שהפנתי אליו השורה הסופית היא לא השקלול?
וכן , איך אני יכולה לשקלל בתוצאות את הפער בדמי הניהול, בהנחה שיש פער של חצי אחוז בערך חודשי?
האם יש משהו נוסף שלא לקחתי בחשבון? אולי הוצאות ניהול השקעות מוגדלות?
(כל הנתונים מגמל נט הם עד ה11/19)

 

[חתול לילה]

האם יש משהו נוסף שלא לקחתי בחשבון? אולי הוצאות ניהול השקעות מוגדלות?

דיבידנדים. וצריך להתחשב גם בשער הדולר. ובהשקעה חוזרת של הדיבידנדים (ריבית דריבית)

ובנוסף לא מראים לך מסלולים שלא כל כך הצליחו ונסגרו בינתיים.

 

[Shaz]

אפשר מקור מידע לגבי ילין לפידות?

 

[תומר אאא]

הנתונים שלך בטוח לא נכונים, במיוחד ל-S&P, כי את לא מתאמת לדיבדנדים.
https://finance.yahoo.com/quote/SPY...800&interval=1mo&filter=history&frequency=1mo
ב-4/2005 ה-ETF של ה-SPY היה 86.02, היום המחיר הוא 330, כלומר תשואה של 283%.
ב-1/2009 ה-SPY היה 66.28, כלומר תשואה של 397%.

אני גם די בטוח שהתשואה שרשמת של ילין לפידות לא נכונה.

 

[עידן פ.]

בנוסף למה שנאמר מעלי קח בחשבון את דמי הניהול.
S&P500 אתה יכול להשיג בדמי ניהול של 0.03% היום, בילין השיעור הממוצע עומד על 0.67%

 

[פשוט]

לא חושב שהבנצ'מארק שלהן הוא S&P500.

 

[Shaz]

בנוסף למה שנאמר מעלי קח בחשבון את דמי הניהול.
S&P500 אתה יכול להשיג בדמי ניהול של 0.03% היום, בילין השיעור הממוצע עומד על 0.67%

אבל התושאה שהוא טוען שהיא עשתה כבר כוללת את מחיר העמלה.. עשיתי חיפוש ולא מצאתי כזאת תשואה בשום מקום.. ובכלל לא מצאתי תשואה מאז התאריך הזה..

 

[עידן פ.]

לא נראה לי שהתשואה בגמל נט היא אחרי עלויות דמי ניהול (בניגוד למה שאתה רואה כשאתה מתחבר לקופה שלך באתר של הקופה למשל)

 

[אלישבע]

לא חושב שהבנצ'מארק שלהן הוא S&P500.

זה נכון.
אבל אני רוצה להשוות את האופציה להשקיע בקופות אקטיביות מצליחות יחסית למדדים בחו"ל.
זו לא השוואה תיאורטית , אלא כזו שמטרתה להציג נתונים בפני אנשים שבטוחים שהן ניצחו את השוק בפערים רציניים , ולכן שווה להשקיע שם .

 

[אלישבע]

בנוסף למה שנאמר מעלי קח בחשבון את דמי הניהול.
S&P500 אתה יכול להשיג בדמי ניהול של 0.03% היום, בילין השיעור הממוצע עומד על 0.67%

בקרן של אלטשולר דמי הניהול הם 1.49 מהפקדה ו0.1% מהצבירה
אם אני משווה לקרנות אחרות שעוקבות אחרי מדדים , כמו אינטרגמל, או IBI זה יקר יותר.

ההשוואה מיועדת לבחירה בקרנות פנסיה. אקטיבי בישראל או פאסיבי בעולם.

 

[עידן פ.]

לחשב דמי ניהול של פנסיה ודמי ניהול של גמל אלו שני דברים דיי שונים...
בפנסיה חשוב מה יש לך וכמה אתה מפקיד כל חודש (אדם שכבר צבר הרבה ביחס להפקדות כניראה ימצע שעדיפה לו קרן (למשל) עם 1.6% מההפקדה ו 0.01% מהצבירה)
בגמל חשוב רק כמה יש לך כי זה תמיד מהצבירה.

 

[אלישבע]

אני גם די בטוח שהתשואה שרשמת של ילין לפידות לא נכונה.

אפשר מקור מידע לגבי ילין לפידות?

הנתונים מגמל נט. בדקתי שוב והם מדויקים
יש לי צילומי מסך אבל האתר לא מאפשר להעלות תמונות.

לפי החישוב כולל הדיבידנדים , יוצא שאלטשולר הפסידה לסנופי, אבל ילין לפידות עקפה?
388.44% לעומת 283%? זה פער מאד רציני אם זה נכון.

כרגע בהתעלם מדמי ניהול וכו'.

 

[תומר אאא]

בדקתי והמספרים שאת אומרת נכונים.
אבל (!) אם תבדקי לעומק תראי שחלק משמעותי מאוד מהתשואה של קופת הגמל של ילין לפידות הושג בשנה וחצי הראשונות כשהקופה היתה מאוד קטנה (ניהלה בסה"כ 25 מיליון בסוף 2005) ובעצם התשואה שלה מ2007 נמוכה מזאת של הS&P.

 

[Shaz]

הנתונים מגמל נט. בדקתי שוב והם מדויקים
יש לי צילומי מסך אבל האתר לא מאפשר להעלות תמונות.

לפי החישוב כולל הדיבידנדים , יוצא שאלטשולר הפסידה לסנופי, אבל ילין לפידות עקפה?
388.44% לעומת 283%? זה פער מאד רציני אם זה נכון.

כרגע בהתעלם מדמי ניהול וכו'.

לדעתי התשואה כוללת דמי ניהול..

את יכולה לשלוח קישור אולי?

 

[Shaz]

בדקתי והמספרים שאת אומרת נכונים.
אבל (!) אם תבדקי לעומק תראי שחלק משמעותי מאוד מהתשואה של קופת הגמל של ילין לפידות הושג בשנה וחצי הראשונות כשהקופה היתה מאוד קטנה (ניהלה בסה"כ 25 מיליון בסוף 2005) ובעצם התשואה שלה מ2007 נמוכה מזאת של הS&P.

באמת שלא הצלחתי למצוא קישור

 

[FIYaacov]

לדעתי התשואה כוללת דמי ניהול..

ממה שאני יודע זה כולל הוצאות ניהול השקעות (שזה אחיד לכל המשקיעים), אך לא דמי ניהול (שזה משתנה בין משקיע למשקיע).

 

[Mamaof]

זו לא השוואה תיאורטית , אלא כזו שמטרתה להציג נתונים בפני אנשים שבטוחים שהן ניצחו את השוק בפערים רציניים , ולכן שווה להשקיע שם .

אם לא משווים רמת סיכון/אופי נכסים אין שום משמעות להשוואה. השוואת התשואה לבדה מתעלמת מכל כך הרבה גורמים.

 

[אלישבע]

אם לא משווים רמת סיכון/אופי נכסים אין שום משמעות להשוואה. השוואת התשואה לבדה מתעלמת מכל כך הרבה גורמים.

נכון. ובכל זאת רוב האנשים עושים אותה , אז אני מנסה ללכת בראש שלהם.

 

[אלישבע]

באמת שלא הצלחתי למצוא קישור

https://gemelnet.cma.gov.il/views/dafmakdim.aspx

 

[תומר אאא]