בניית תיק השקעות ע"פ JL Collins

[FIYaacov]

משום מה אני מרגיש שזה כמו לרדוף אחר מס הכנסה 3 פעמים בשנה

אם לא מכרת ברווח בשנה מסוימת, אז זה יורד לפעם אחת.
אם כן מכרת ברווח, 2 הפעמים הנוספות זה לא פעולה של רדיפה, אתה משלם. שולח להם הודעה במפ"ל כמה שילמת ולמה, והולך לנוח.

 

[Modric19]

מתוך סקרנות: לא מפריע לך דיווח המס הידני?
משום מה אני מרגיש שזה כמו לרדוף אחר מס הכנסה 3 פעמים בשנה וכל הזמן לחשוש שהטפסים לא מולאו נכון (על ידי או ע"י רו"ח)

הסיבה שלא נכנסתי מתחילה לשם היא הדיווח מס, וזה שאין למי להתקשר לדבר, גם הייתי בהתחלה והייתי צריך עזרה בקניות ומכירות כי לא הכרתי את התוכנה.
היום אני חושב בדיעבד, כדאי לשלם בשנה או שנתיים הראשונות ולראות איך עושים את זה, ומפה והלאה לעשות בעצמך.

 

[mRiddle]

שאלה נוספת:
אני מנסה לסמלץ כיצד יראה תיק ההשקעות שלי. האם מישהו יכול להמציץ על סימולטור מדוייק למצב ב 2019?

ניסיתי להשתמש ב Monte Carlo Simulation אבל קראתי בפורום שהוא נותן תחזית אופטימית יותר מהמציאות. האם יש פרמטרים מסויימים עלי לשנות על מנת לקבל תחזית מדוייקת (כד כמה שאפשר, כמובן)

ניסיתי גם להשתמש בקובץ האקסל Investment Simulation V2 מאת @adamshalev - האם אני צריך לשנות משהו ב Systemic Params על מנת להתאים את ההרצה להיום?

 

[mRiddle]

עדכון:
אם הבנתי נכון, רוב מחשבוני ההשקעות (קישורים בשאלה שלי למעלה) לוקחים תשואה של 7% (מדבר ספציפית על VTI).
אבל משני הפוסטים הבאים, אני מבין שהשהמציאות קרובה יותר ל 3%:
תחזית של וואנגרד
שרשור - תיק השקעות 100% VT

אם אני משקיע 350K ב VTI ומוסיף כל חודש כ 2K, יוצא שאוכל לפרוש רק בעוד 30 שנה, במקום 10.
במציאות כזו אני מתחיל לשקול האם עדיף לחסוך עוד כמה עשרות אלפים ולקנות דירה להשקעה במקום מניות.

האם מישהו יכול לאמת את עניין התשואה?
האם עוד אנשים מתלבטים בין תיק השקעות לדירה?

 

[אורי ג.]

האם מישהו יכול לאמת את עניין התשואה?

אין פה אנשים שיכולים לאמת את העתיד, כי הוא בעתיד.

האם עוד אנשים מתלבטים בין תיק השקעות לדירה?

בדירה להשקעה יש הפסד מיידי של לפחות 10%, תשקלל את זה בחישובים שלך.

במציאות כזו אני מתחיל לשקול האם עדיף לחסוך עוד כמה עשרות אלפים ולקנות דירה להשקעה במקום מניות.

יש גם אג"ח להזכירך.

 

[קפה שחור]

האם מישהו יכול לאמת את עניין התשואה?

שמתי במועדפים ותזכורת לעוד 20 שנה לבדוק את העניין

 

[ITS]

בדירה להשקעה יש הפסד מיידי של לפחות 10%, תשקלל את זה בחישובים שלך.

אפשר הסבר?

 

[אורי ג.]

אפשר הסבר?

הוצאות עסקה: מס רכישה, תיווך, עו"ד, אגרות וכו'
תכלס יותר לכיוון ה12%

 

[adamshalev]

שמתי במועדפים ותזכורת לעוד 20 שנה לבדוק את העניין

התחזיות הכי רחוקות שראיתי היו ל-12 שנים. בד״כ 10 או 8.
אבל בהחלט - לבדוק עוד 10 שנים יהיה מעניין.

עדכון:
אם הבנתי נכון, רוב מחשבוני ההשקעות (קישורים בשאלה שלי למעלה) לוקחים תשואה של 7% (מדבר ספציפית על VTI).
אבל משני הפוסטים הבאים, אני מבין שהשהמציאות קרובה יותר ל 3%:
תחזית של וואנגרד
שרשור - תיק השקעות 100% VT

אם אני משקיע 350K ב VTI ומוסיף כל חודש כ 2K, יוצא שאוכל לפרוש רק בעוד 30 שנה, במקום 10.
במציאות כזו אני מתחיל לשקול האם עדיף לחסוך עוד כמה עשרות אלפים ולקנות דירה להשקעה במקום מניות.

האם מישהו יכול לאמת את עניין התשואה?
האם עוד אנשים מתלבטים בין תיק השקעות לדירה?

מה גורם לך לחשוב שיש תשואה כלשהי שאתה יכול לבנות עליה מנדל״ן, ועוד מנכס אחד ספציפי. מה אם תהיה חסר מזל בנכס? מה אם התזרים מהשכ״ד לא מספיק לך, תמכור קיר? ואם תמכור את הנכס, לקחת בחשבון מס במכירה? ובמה תשקיע את הכסף לאחר מכן?
להגיד ״אקנה נדלן להשקעה״ זה לא פתרון קסם לשום דבר. ואם אתה לא יודע למה השקעה בנדל״ן מתחילה בהפסד של 10%, כמה עוד דברים אתה לא יודע? 5? 10? 50? אתה לא יודע אפילו מה אתה לא יודע.

 

[דור דורים]

התחזיות הכי רחוקות שראיתי היו ל-12 שנים. בד״כ 10 או 8.
אבל בהחלט - לבדוק עוד 10 שנים יהיה מעניין.

שמתי במועדפים ותזכורת לעוד 20 שנה לבדוק את העניין

הסיבה האמתית לשים תזכורת לעוד 20 שנה, זה שאפשר לבדוק כבר עכשיו מה ייצא - לפי תשואות עבר......

 

[קפה שחור]

לפי תשואות עבר

אין בעיה עם התשואות
הדגש הוא על התחזיות והאם הן "קלעו"

 

[mRiddle]

מאז קצת למדתי יותר על שוק ההון (אם כי טרם התחלתי להשקיע).

למדתי שלהקשיב לתחזיות - חסר כל משמעות, לטוב ולרע.
לגבי נדל"ן - באופן כללי אני לא מתלהב מהרעיון של לקנות דירה, הן להשכרה או לעצמי.
מה יותר בטוח ומניב יותר טוב: מניות או דירה - גם לא יכול לקבוע חד משמעית.

בגדול, הרושם שלי מתחיל להיות שהשקעה בשוק ההון משתלם בעיקר לאמריקנים באמריקה, בעוד ששאר אזרחי העולם נעשקים ע"י חברות ההשקעה בניסיון לעשות משהו עם מעט הכסף שחסכו. . .

 

[אורי ג.]

בגדול, הרושם שלי מתחיל להיות שהשקעה בשוק ההון משתלם בעיקר לאמריקנים באמריקה, בעוד ששאר אזרחי העולם נעשקים ע"י חברות ההשקעה בניסיון לעשות משהו עם מעט הכסף שחסכו. . .

קיבלת רושם מוטעה.

 

[קפה שחור]

למדתי שלהקשיב לתחזיות - חסר כל משמעות, לטוב ולרע.

זה מסר חשוב

הרושם שלי מתחיל להיות שהשקעה בשוק ההון משתלם בעיקר

......למי שיש לו סבלנות

 

[החושב]

כיום אתה יכול להשקיע כמובן גם בקרנות החדשות של בלאקרוק (שראיתי שאתה כבר מכיר משרשור אחר).

 

[mRiddle]

כיום אתה יכול להשקיע כמובן גם בקרנות החדשות של בלאקרוק

הקרנות החדשות של Blackrock נשמעים כטובים לקניה, אך גרועות למכירה - למיטב הבנתי הן נסחרות רק בישראל. אני לא מאמין שבישראל יתחיל מסחר כה רחב בETFים שאוכל לדעת בוודאות שיהיה לי למי למכור אותם בעוד כמה עשרות שנים (עושי שוק לא אופציה טובה, לדעתי)

 

[WhatIsMoney]

הקרנות החדשות של Blackrock נשמעים כטובים לקניה, אך גרועות למכירה - למיטב הבנתי הן נסחרות רק בישראל. אני לא מאמין שבישראל יתחיל מסחר כה רחב בETFים שאוכל לדעת בוודאות שיהיה לי למי למכור אותם בעוד כמה עשרות שנים (עושי שוק לא אופציה טובה, לדעתי)

אתה מבין שהקרנות האלה מייצגות בעלות על 500 החברות הכי גדולות באמריקה? אם המחיר של מנייה אחת של Blackrock בישראל יורד מתחת לשווי של מה שהוא מייצג אז לא רק שהעושה שוק יקנה אותן, ימיר אותן למניות אמיתיות וימכור ברווח קליל אלא גם צבא של אלגוריתמים שמחפש ארביטרז' ירצה לקנות אותן אז אין מצב שתתקע עם מניות.
יודע מה? מתחייב לקנות כל מניה שלך אם אף אחד לא קונה אותן ממך עוד 30 שנה (אם אף אחד לא קונה אז כנראה המחיר ירד מתחת לשווי האמיתי)

 

[mRiddle]

אתה מבין שהקרנות האלה מייצגות בעלות על 500 החברות הכי גדולות באמריקה?

אני מבין. 90% מהאנשים בישראל כנראה שלא.

לסמוך על כך שעושי שוק ואלגוריתמים למיניהם יקנו את המניות שכלל הוני מושקע בהן ממש לא נשמע לי טוב!

 

[WhatIsMoney]

אני מבין. 90% מהאנשים בישראל כנראה שלא.

לסמוך על כך שעושי שוק ואלגוריתמים למיניהם יקנו את המניות שכלל הוני מושקע בהן ממש לא נשמע לי טוב!

ולחשוב שיש ארביטרז' כל כך פשוט בשוק ההון שאף אחד לא מנצל נשמע לי הרבה יותר הזוי

 

[החושב]

הקרנות החדשות של Blackrock נשמעים כטובים לקניה, אך גרועות למכירה - למיטב הבנתי הן נסחרות רק בישראל. אני לא מאמין שבישראל יתחיל מסחר כה רחב בETFים שאוכל לדעת בוודאות שיהיה לי למי למכור אותם בעוד כמה עשרות שנים (עושי שוק לא אופציה טובה, לדעתי)

א' לא הבנת נכון. הן נסחרות בשקלים רק בישראל, אבל זאת בדיוק אותה קרן שניתן לסחור בה בלונדון רק שהיא נקובה בשקלים במקום בדולרים. אתה תמיד יכול להמיר אותה (בתהליך ביורוקרטי מסובך, אבל קיים) ולמכור בלונדון.

זאת הסיבה, שכפי שכתב לך @WhatIsMoney, שהפער במחיר שלהם יסגר על ידי ארביטראז', ולכן הן הרבה יותר בטוחות מאשר קרן של תכלית או כל מנפיק ישראלי אחר. ועל הדרך, 90% מהציבור בישראל גם לא יודע מה זה קרן הסל של תכלית.

ועוד לא שמעתי ממך סיבה אחת טובה לרפואה למה לא לסמוך על עושי שוק ואלגוריתמים שיקנו ממך את המניות? הכסף של אותם "עושי שוק ואלגוריתמים" זה כסף אמיתי, מה אכפת לך איזו ייצור קונה ממך את המניות? מבחינתי שאת התעודות שההון שלי מושקע בהם יקנו חתולים עם מכשירי השקעה מהמאדים. העיקר שישלמו בהילך חוקי בישראל או הילך חוקי הניתן להמרה בהילך חוקי בישראל.