• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

התייעצות בניית תיק פאסיבי "השילוש הקדוש"

  • פותח הנושא פותח הנושא zabal
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

zabal

משתמש רשום
הצטרף ב
11/5/19
הודעות
20
דירוג
1
שלום לכולם,

אני קורא פה לא מעט והחלטתי לעשות סדר ולפתוח תיק מסחר עצמאי. אשמח לשמוע את דעתכם על התוכנית שלנו לאור התמונה הפיננסית המלאה של המשפחה.

רקע אישי:אנחנו בני 35, נשואים + 2 בנות (בת 3 ותינוקת). שנינו עובדים בתעשיית ההייטק. יש לנו אופק השקעה ארוך של 20 שנה לפחות, וסיבולת גבוהה לראות ירידות חדות בשוק מבלי לעשות שינויים פזיזים.

נכסים והתחייבויות (תעודת זהות פיננסית):

  • נדל"ן למגורים: גרים בדירה בבעלותנו, משלמים משכנתא של 8,500 ש"ח בחודש.
  • נדל"ן להשקעה: דירה נוספת ברמת גן. כרגע הדירה בתזרים שלילי – השכירות לא מכסה את המשכנתא ואנחנו מוסיפים מכיסנו 1,100 ש"ח כל חודש.
  • קרנות השתלמות: 550 אש"ח סך הכל לשנינו. הכל במסלולים מנייתיים (חלק עוקב S&P 500 וחלק במסלול 100% מניות כללי).
  • קופות גמל: 160 אש"ח סך הכל לשנינו, גם הן במסלולי 100% מניות / S&P 500.
  • נזילות (עו"ש/כרית ביטחון): 100 אש"ח (50 אש"ח לכל אחד), מוחזקים כרגע בקרנות כספיות.
  • חיסכון לילדות: כ-30 אש"ח שמושקעים כרגע רק ב-S&P 500, אליהם אנחנו מפקידים 1,000 ש"ח נוספים בכל חודש.
הפקדות חודשיות שוטפות:מעבר למשכנתאות ולחיסכון לילדות, אנחנו מצליחים לחסוך כ-7,500 ש"ח בחודש, שאותם אנו מייעדים לתיק מסחר עצמאי חדש שייפתח כעת.

ההתלבטות שלי:אני רוצה לפתוח חשבון בברוקר פרטי עם הפקדה ראשונית של 20 אש"ח ולהתחיל להזרים אליו את ה-7,500 ש"ח מדי חודש בצורה פאסיבית.

קראתי על תוכנית ההשקעה שנקראת "השילוש הקדוש" (S&P 500 סינתטית + אירופה + מתעוררים) ואני נוטה לכיוון הזה.

אשמח לשמוע מה דעתכם על התיק הזה באופן כללי ומה דעתכם עליו באופן ספציפי בהתייחסות אלינו.
 
קראתי על תוכנית ההשקעה שנקראת "השילוש הקדוש" (S&P 500 סינתטית + אירופה + מתעוררים) ואני נוטה לכיוון הזה.
מיותר, זה היה נכון פעם כאשר לא היו אופציות זולות לקרן אחת על מדד עולמי. היום יש.
 
אישית אני לא רואה טעם לשלם משכנתאות של 9600 בחודש ולחסוך 7500. התשואה בשוק ההון אינה מובטחת, לעומת זאת החוב שלך קיים וממשי.
שקלת להגדיל את ההחזר במקום לפתוח חשבון ניירות ערך?
 
אישית אני לא רואה טעם לשלם משכנתאות של 9600 בחודש ולחסוך 7500. התשואה בשוק ההון אינה מובטחת, לעומת זאת החוב שלך קיים וממשי.
שקלת להגדיל את ההחזר במקום לפתוח חשבון ניירות ערך?
שקלתי במשכנתא למגורים הממוצע ריביות הוא ב 4.2% להבנתי ניתן לקבל הרבה יותר בשוק ההון לטווח רחוק. במשכנתא של הדירה להשקעה אני מחכה לנקודת מחזור טובה והיא אמורה לרדת ב 500-800 ש״ח לחודש.

@חתול לילה יכול לשתף לאיזו קרן אתה מתייחס? ממה שאני מכיר באופציות האיריות הצוברות דמי הניהול הם בערך 0.15-0.2 אם אני זוכר נכון
דמי הניהול המשוקללים בשילוש קדוש של זיק הם 0.07
בדיוק מה שרציתי לשאול
 
@חתול לילה יכול לשתף לאיזו קרן אתה מתייחס? ממה שאני מכיר באופציות האיריות הצוברות דמי הניהול הם בערך 0.15-0.2 אם אני זוכר נכון
דמי הניהול המשוקללים בשילוש קדוש של זיק הם 0.07
אני מוצא שהפרשים כאלה הם די חסרי משמעות.
אבל אם אתה נהנה מהאופטימיזציות האלה, אז כן, לך על שלוש קרנות.
 
בהחלט נהנה הרצתי סימולציה ל20 שנה יצא הפרש של 100-150 אש"ח לפני מס. לי אישית לא מפריע להתעסק עם זה ולהחליט לאן להזרים את הכסף כל חודש. מבין שזה טרייד אוף ולחלק מהאנשים יותר נוח וזריז לקנות נייר אחד וזהו
 
בהחלט נהנה הרצתי סימולציה ל20 שנה יצא הפרש של 100-150 אש"ח לפני מס. לי אישית לא מפריע להתעסק עם זה ולהחליט לאן להזרים את הכסף כל חודש. מבין שזה טרייד אוף ולחלק מהאנשים יותר נוח וזריז לקנות נייר אחד וזהו
יכול לפרט את החישוב?

אני הערכתי שמדובר בהפרש של אלפית בדמי ניהול, אם זה הצטבר ל- 150K אז יוצא שהשקעת 150 מליון שקלים.
 
@חתול לילה יכול לשתף לאיזו קרן אתה מתייחס? ממה שאני מכיר באופציות האיריות הצוברות דמי הניהול הם בערך 0.15-0.2 אם אני זוכר נכון
דמי הניהול המשוקללים בשילוש קדוש של זיק הם 0.07
מאמין שמתייחס לקרן של אינבסקו שהורידו לאחרונה דמי ניהול בקרן עולמית סינטית שלהם ל 0.05 (0.08 כולל עמלות SWAP).
01185164 - בתל אביב
MXWO בלונדון (USD)

ללמוד לדוג ולא לקנות את הדג:
JUSTETF

עריכה:
לא בדקתי אך למיטב זכרוני הקרן לא עוקבת אחר שווקים מתעוררים בעוד (כמדומני) השילוש הקדוש עוקב גם אחר מתעוררים.
 
קיים באתר קרנות איריות שנסחרות בשקלים?
אין לי בנק/ברוקר ישראלי כך שאני פחות מכיר את שיטת החיפוש בבורסה הישראלית.
על מנת למצוא את המספר שכתבתי בהודעה הקודמת פשוט בדקתי בגוגל/AI אם הקרן נסחרת בבורסה הישראלית (ואם כן מה שמה/המספר שלה).

מניח שבאתר הבורסה הישראלית יש מנוע חיפוש כלשהו.
 
קיים באתר קרנות איריות שנסחרות בשקלים?
 
אשמח לשמוע אם לעוד מישהו יש הערות/רעיונות בסגנון @Homer שאל.
 
מסקרנות - מדוע לרכוש דירה שנייה בישראל, בהתחשב בכל המיסוי שחל עליה?
 
ממה שאני מכיר באופציות האיריות הצוברות דמי הניהול הם בערך 0.15-0.2 אם אני זוכר נכון
דמי הניהול המשוקללים בשילוש קדוש של זיק הם 0.07
בהחלט נהנה הרצתי סימולציה ל20 שנה יצא הפרש של 100-150 אש"ח לפני מס. לי אישית לא מפריע להתעסק עם זה ולהחליט לאן להזרים את הכסף כל חודש. מבין שזה טרייד אוף ולחלק מהאנשים יותר נוח וזריז לקנות נייר אחד וזהו
כשקונים קרן אחת הקרן דואגת לשמור על איזון וזה קורה ללא אירוע מס, כשמחלקים את ההשקעה בין כמה קרנות אז כל זמן שמפקידים עוד אפשר להחזיק איזון בדיליי דרך ניתוב ההפקדות, אבל אחר כך כשפורשים נשארים תקועים עם תיק שבהדרגה יוצא מהאיזון
 
כשקונים קרן אחת הקרן דואגת לשמור על איזון וזה קורה ללא אירוע מס, כשמחלקים את ההשקעה בין כמה קרנות אז כל זמן שמפקידים עוד אפשר להחזיק איזון בדיליי דרך ניתוב ההפקדות, אבל אחר כך כשפורשים נשארים תקועים עם תיק שבהדרגה יוצא מהאיזון
לדעתי להפך, כל עוד אתה לא נוגע בתיק אז האיזון נשמר.
נניח לצורך הדוגמה שהשוק האמריקאי עלה מאוד ושאר העולם דשדש, מה שיקרה זה שהמדד העולמי יתעדכן לנתח גדול יותר של ארה"ב. במקביל הקרן שאתה החזקת על ארה"ב עלתה, כך שהאחזקות שלך משקפות נתח גדול יותר של ארה"ב.
זה בדיוק היתרון של מדדים עוקבי שווי שוק, שלא צריך לעשות כלום ואין עמלות מיותרות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
זה לא נכון. היחס ישתנה בדיוק באותו אופן כמו במדד העולמי, ולא יצא מאיזון.
לדעתי להפך, כל עוד אתה לא נוגע בתיק אז האיזון נשמר.
נניח לצורך הדוגמה שהשוק האמריקאי עלה מאוד ושאר העולם דשדש, מה שיקרה זה שהמדד העולמי יתעדכן לנתח גדול יותר של ארה"ב. במקביל הקרן שאתה החזקת על ארה"ב עלתה, כך שהאחזקות שלך משקפות נתח גדול יותר של ארה"ב.
זה בדיוק היתרון של מדדים עוקבי שווי שוק, שלא צריך לעשות כלום ואין עמלות מיותרות.
זה לא עובד ככה כשהחלק הכבד בתיק זה S&P500 כמו שפות"ש שאל כי מדובר במדד שמאוזן על בסיס סקטוריאלי פנימי בארה"ב, במדד עולמי אין איזון סקטוריאלי
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y התייעצות בעת בניית תיק השקעות שוק ההון 13
א התייעצות לקניית שטח + בניית בית נדל"ן 15
A התייעצות משכנתא בניית בית נדל"ן 10
ס התייעצות - הסדר ריסק עומד לפוג פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
T ניוד קופ"ג IRA לפנסיה לפני גיל 41 - התייעצות דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 29
I התייעצות מורכבת: סכסוך ירושה, איום בפירוק שיתוף, ודירה בפינוי בינוי רגע לפני הפקדה נדל"ן 31
O התייעצות בנושא שיבוץ מוצלח למגרש במסגרת איחוד וחלוקה נדל"ן 6
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
Couch Potato התייעצות לגבי מיחזור/פירעון משכנתא נדל"ן 3
D התייעצות בדבר שני סיפורים מקוממים על מעבר קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
K התייעצות לגבי דירת מחיר מטרה בכפר סבא נדל"ן 4
G התייעצות | השוואת תיק עצמאי לקרן השתלמות שוק ההון 1
ה התייעצות לפני פנייה לממונה על שוק ההון: פריצת תקרת אכ"ע חוזית, "קניבליזציה" של התגמולים ותשובת סוכנות ההסדר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
V התייעצות בין שני תמהילי משכנתא | 43% מימון נדל"ן 3
ל התייעצות לגבי פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 15
F התייעצות תמהיל משכנתא וריביות | 75% מימון נדל"ן 12
A התייעצות והמלצות - מיסים, כדאיות, תנאי הלוואות ומיקום דירה להשקעה נדל"ן 3
B תשלום מס IBKR על 2024, 2025 -התייעצות מיסים 4
F התייעצות: רכישת דירה מקבלן לפני שהתקבל היתר בנייה נדל"ן 32
T התייעצות | מימוש תיק השקעות לצורך רכישת דירה להשקעה נדל"ן 28
E התייעצות לגבי משכנתא ושאלה בנוגע ליתרה והחזרים נדל"ן 2
פ התייעצות לגבי תמהיל משכנתא נדל"ן 2
M התייעצות בנושא תמהיל משכנתא נדל"ן 14
ק התייעצות משכנתא - נדל"ן 4
מ התייעצות על משכנתא נדל"ן 7
L התייעצות משכנתא בהנתן הון עצמי גבוה ותחזית להורדת ריבית נדל"ן 5
flower התייעצות - הפקדות כספים פנסיוניים מעל התקרה (קרן השתלמות ופנסיה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
flower התייעצות לגבי מצלמת דרך לרכב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
E התייעצות אודות השכרת נכס אוף טופיק 0
M התייעצות לגבי רכישה ראשונה. נדל"ן 28
א התייעצות על פלטפורמת מסחר בארה"ב- רילוקיישן שוק ההון 8
S התייעצות לגבי כדאיות משכנתא ברכישת דירה בהנחה נדל"ן 9
S התייעצות רכישה יד 2 או מקבלן 25 75 ללא הצמדה נדל"ן 2
Octopus התייעצות על מחזור משכנתא נדל"ן 7
M התייעצות על השקעה בפורטו שבפורטוגל נדל"ן 0
א התייעצות מוזרה, לגבי קרובי משפחה מסובכים כלכלית והשוק השחור אוף טופיק 8
מ התייעצות קיזוז מס ריווחי הון עם הפסד שוק ההון 7
ה התייעצות: לחכות לפינוי בינוי או לשפץ? נדל"ן 11
ז התייעצות: מעבר למדדי מניות ואגחי"ם שוק ההון 57
N התייעצות פנסיה ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Cat כששני הורים בהייטק - התייעצות על מצב נתון התפתחות אישית 24
G מימון רכישת אופציות בעת עזיבת סטארטאפ - התייעצות / חיפוש בנצ׳מרק צרכנות פיננסית 17
ח התייעצות: כדאיות המשך החזקת דירה נדל"ן 2
D התייעצות - האם הון מספיק להשקיע בנדלן? נדל"ן 11
A התייעצות: מה לעשות עם כסף בקופת גמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T התייעצות קניית דירה נדל"ן 22
A בוגר תואר שני במדמ"ח, התייעצות לגבי ההמשך התפתחות אישית 8
A התייעצות - החזר משכנתא מתוך הון צבור בכספית נדל"ן 5
T מחיר למשתכן - התייעצות לפני כנס זוכים נדל"ן 5
S עסקת פרייסייל- התייעצות נדל"ן 11

נושאים דומים

Back
למעלה