• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

בניית תיק השקעות - אג"ח וקרנות כספיות

WhatIf

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/20
הודעות
14
דירוג
2
שלום רב,

במסגרת הצעד הבא בהרכבת תיק ההשקעות שלי, ואחרי שהחלטתי על הרכב החלק המנייתי, אודה לעזרה בנושא החלק הסולידי. זה גם רלוונטי לי בשאלה של האם לקחת בית השקעות בארץ או לבחור ב-IB בחו"ל (מה שימנע ממני אופציה של ני"ע ישראליים).
קראתי את הבלוג ופוסטים וספרים ועדיין לא ברור לי לחלוטין מי נגד מי.
לא מחפש המלצה, אבל כן אשמח להסבר והצעה של אופציות רלוונטיות:
החלק של האג"ח: הבנתי שרצוי לטווח בינוני אבל לא מתמצא בחלק של צמוד/לא צמוד, וגם האם כדאי בארץ או שעדיף חו"ל. מה הקרנות העוקבות אחרי אג"חים בחו"ל שהן דומות למשל ל-VT ו-IWDA של המניות, כלומר מגוון רחב של אג"חים. והאם יש כאלה שהן צוברות (כך שיחסך הצורך להתעסק בשאלה של תשלום מס רוב הזמן)
קרן כספית: בדומה לאג"ח, מה בדיוק לחפש והאם יש קרנות חו"ל צוברות?

הרצון הוא שהחלק הסולידי יהווה כ-30% מהתיק בסה"כ.

תודה רבה
 

WhatIf

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/20
הודעות
14
דירוג
2
ניסיתי להמשיך לבדוק אתרים וספרים ומצאתי כמה אופציות, שלא ברור לי אם הן באמת רלוונטיות:
BND - הקרן הקלאסית של ואנגארד של כלל שוק האג"ח האמריקאי. הבעיה היא שזה רק ארה"ב ושזו קרן אמריקאית (מס ירושה, חלוקת דיבידנדים)
BNDW - קרן כלל עולמית של ואנגארד, אבל שוב הבעיה של מס ירושה וחלוקת דידבידנדים במקום צבירה
AGG - קרן של בלאקרוק לאג"חים של ארה"ב. לא ברור עם המח"מ שם תואם לעקרונות הבסיס של הסולידית להשקעה לטווח ארוך. נראה שהקרן צוברת, אבל היא בבורסה בניו-יורק.
VDCA - קרן לטווח קצר של ואנגארד לאג"ח חברות. אירית צוברת. לא ברור אחרי מה בדיוק עוקבת ועם תואם את הלך הרוח הסולידי
VDPA - כמו VDCA, לא הכי ברור לי ההבדל באינדקס שלפיו עובקת הקרן
AGGG - קרן עוקבת אג"ח ממשלתי וחברות. כתוב אבל שהיא לפי אינדקס אבל לא בעקיבה מלאה אלא דוגמת חלק מהאינדקס (עדיין מחזיקה 5335 אג"חים). היא גם מחזירה דיבידנדים אז יש את השאלה של מילוי דו"ח מס הכנסה כל שנה. קיימת גם גרסה צוברת AGGU אבל היא מגודרת מט"ח דולר אז לא יודע אם זה חיובי או שלילי.

בקיצור, עדיין מבולבל, ומפקפק בהחלטות שלי. בית השקעות ישראלי וחו"ל (אחד לני"ע ישראליים של אג"ח ואחד למניות חו"ל) או רק חו"ל ואז הכל בדולרים ותלוי בשערי מטבע משתנים...

אם מישהו מכיר משהו מהקרנות או שיש הצעות (שוב, לא מחפש המלצה ספציפית אבל אשמח למאגר מצומצם יותר של קרנות להבין מה הכיוון שצריך לחפש כדי שכן יהווה סוג של איזון סולידי למניות) וכמובן הסבר קצת על כל עניין המח"מים להבין מי נגד מי.

קרנות כספיות בכלל לא הצלחתי לבדוק עדיין. אולי פשוט לשים כסף בפקדון עם ריבית אפסית
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,501
דירוג
7,049
החלק של האג"ח: הבנתי שרצוי לטווח בינוני אבל לא מתמצא בחלק של צמוד/לא צמוד, וגם האם כדאי בארץ או שעדיף חו"ל.
זה תלוי מה המטרה של האג"ח.
בוא נגיד שכיום רווחים גדולים לא יהיו לך שם. המטרה בראייתי היא להתגונן מקטסטרופות.

מה מדאיג אותך?
אינפלציה? דיפלציה? פיחות של השקל? פיחות של הדולר? תספורות?

בהתאם לתשובות אפשר לקבוע את פיזור האג"ח.
 

WhatIf

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/20
הודעות
14
דירוג
2
המטרה היא שיהיה החלק המאזן של התיק אל מול המניות.

מה שמדאיג אותי זה שזה לא ימלא את תפקידו. לא יודע מה בדיוק מבין הדברים. תספורות הן תמיד רעות, ולכן לא מסתמך על אג"ח קונצרני בלבד. יחסי כוחות שקל-דולר הוא כמובן הבעיה השניה והגדולה יותר.

מצד אחד יש לי את האופציה לפצל את ההשקעה כך שמניות לדוגמה אקנה דרך IB ישירות בשביל עמלות והמרת מט"ח בתנאים טובים יותר ואת הפלח האג"חי אנהל בבית השקעות בארץ. החסרון הוא שזה יעלה לי כנראה לפחות כמה מאות שקלים בשנה בשביל דמי הטיפול החודשיים המינימליים בבתי ההשקעות בארץ.

מצד שני, מי יודע איפה אהיה בעולם במהלך 30-40 שנה אז אולי דולר הוא יותר זמין ברוב המקומות (כמובן שבעתיד כזה הכל יכול לקרות וגם הדולר עלול לאבד את חשיבותו).


כן מצאתי בנבירה חוזרת פוסט של הסולידית בנושא, עם קרנות שונות בחלקן ממה שמצאתי, שנראה שברובן עוקבות אחרי פחות אג"חים, לא יודע אם זה לחיוב או לשלילה. ביא גם בדעה שאג"ח צריך להיות בארץ אחרת הוא לא החלק הסולידי, אבל יודע גם שכתבה פעם שהיא רוכשת אג"ח באופן ישירי, וזה בכלל נושא שאין לי מושג בו.

https://www.hasolidit.com/אגח-ממשלתי-זר-למה-כמה-ואיך
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,829
דירוג
23,196
מצד אחד יש לי את האופציה לפצל את ההשקעה כך שמניות לדוגמה אקנה דרך IB ישירות בשביל עמלות והמרת מט"ח בתנאים טובים יותר ואת הפלח האג"חי אנהל בבית השקעות בארץ. החסרון הוא שזה יעלה לי כנראה לפחות כמה מאות שקלים בשנה בשביל דמי הטיפול החודשיים המינימליים בבתי ההשקעות בארץ.
פק"מ.
 

WhatIf

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/20
הודעות
14
דירוג
2
לא הבנתי.
פק"מ במקום אג"ח?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,829
דירוג
23,196
  • אהבתי
Reactions: OJD

WhatIf

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/20
הודעות
14
דירוג
2
מה זה אומר?

העקרון הבסיסי של תיק ההשקעות הפסיבי הוא שצריך שיהיה חלק סולידי שיאזן את המניות שהן החלק התנודתי יותר. הסולידית והספרים ממליצים בעיקר על אג"חים בתור החלק הזה.
אני פשוט מנסה להבין איך להרכיב אותו והאם אפשר לעשות שימוש באג"ח לא ישראליים בשביל זה.
פק"מ אני יודע שנותן ריבית מזערית. האם האג"חים כבר לא טובים לחלק הסולידי בתיקים? כי אני בטוח לא רוצה 100% מניות, ופק"מ נראה לי לא הרבה יותר משתלם מסתם כסף מזומן בעו"ש שישחק עם הזמן על ידי אינפלציה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,829
דירוג
23,196
פק"מ אני יודע שנותן ריבית מזערית. האם האג"חים כבר לא טובים לחלק הסולידי בתיקים? כי אני בטוח לא רוצה 100% מניות, ופק"מ נראה לי לא הרבה יותר משתלם מסתם כסף מזומן בעו"ש שישחק עם הזמן על ידי אינפלציה.
אג"ח ממשלתי היום יתן לך פחות מפק"מ ואפילו פחות ממזומן לפעמים.
אג"ח קונצרני יכול אולי לתת לך יותר אבל תמורת סיכון גבוה יותר.
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,642
דירוג
4,512
העקרון הבסיסי של תיק ההשקעות הפסיבי הוא שצריך שיהיה חלק סולידי שיאזן את המניות שהן החלק התנודתי יותר. הסולידית והספרים ממליצים בעיקר על אג"חים בתור החלק הזה.
אני גם יכול לצטט מה אחרים אומרים.
אני שאלתי מה זה אומר בשבילך ומה הסיבה שאתה צריך את זה...
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,829
דירוג
23,196
האם בגילאי 60+ שימוש בתיקון 190 IRA בדמי ניהול אפסיים יכול להיות מספיק משמעותי על מנת שנשקול קרן אג"ח ממשלתי במקום פק"מ?
זה לא משנה אם אתה מביא את הקניות הביתה במאזדה או בלמבורגיני, זה משנה איזה מצרכים אתה קונה.
 
  • אהבתי
Reactions: OJD
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
M כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
Y התייעצות בעת בניית תיק השקעות שוק ההון 13
O בניית תיק השקעות עצמאי משולב IRA שוק ההון 6
S בניית תיק השקעות ראשוני שוק ההון 5
M בניית תיק השקעות לפנסיונרים שוק ההון 6
T בניית תיק השקעות- אג"ח וקרנות שוק ההון 5
ה בניית תיק השקעות שוק ההון 1
L בניית תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 4
A בניית תיק השקעות ראשון שוק ההון 9
M בניית תיק השקעות בבלוג התמונה הגדולה שוק ההון 1
צ בניית תיק השקעות שוק ההון 2
M בניית תיק השקעות ע"פ JL Collins שוק ההון 80
ג התמונה הגדולה - בניית תיק השקעות - האם יש גרסה באנגלית? התפתחות אישית 4
י בניית תיק השקעות שוק ההון 14
D בניית תיק השקעות שוק ההון 5
ע בניית תיק השקעות(חדש בתחום) שוק ההון 16
ד בניית תיק השקעות + כמה שאלות מהותיות שוק ההון 39
רוני בניית תיק השקעות ופורטפוליו נכסים מניבים בתנאי דפלציה וריבית שלילית שוק ההון 38
קפה שחור בניית תיק השקעות בצמוד לבעלות על חברה בע"מ שוק ההון 39
ido15 בניית תיק השקעות שוק ההון 43
roniba בניית אקסל/speadsheet למעקב אחר תיק השקעות אוף טופיק 3
א בניית תיק השקעות שוק ההון 41
Izik בניית תיק השקעות שוק ההון 3
ש בניית תיק השקעות שוק ההון 11
ק בניית תיק השקעות - כניסה לשוק בשלבים או בהקדם האפשרי שוק ההון 2
GentleGiant בניית תיק השקעות שוק ההון 17
L בניית תיק לטווח ארוך שוק ההון 0
bobby בניית תיק סולידי 30-70 או 40-60 עם גידור מט"ח שוק ההון 6
חורש חוות דעת על בניית תיק עם שילוב שוק מקומי שוק ההון 6
M כמו כולם..בניית תיק חדש. סבבה? שוק ההון 26
1337justme מספר שאלות לגביי בניית תיק ההשקעות שוק ההון 19
H בניית תיק מ-0 שוק ההון 25
A בניית תיק וכישת אגח שוק ההון 10
מ בניית תיק אחרי יציאה לפנסיה שוק ההון 28
מ בניית תיק וגידור אגח שוק ההון 10
O מספר שאלות לקראת בניית תיק שוק ההון 28
ש בניית תיק פסיבי לאופטימזציה של מס שוק ההון 108
אורי ג. בניית תיק אג"חים בלבד שוק ההון 41
F בניית תיק - שולחן השרטוטים שוק ההון 21
ש התלבטויות ובקשה לתובנות לגבי בניית תיק השקעה שוק ההון 21
M בניית בית נופש בצפון נדל"ן 0
Lag בניית הכנסות צדדיות כפרילנסר- בניית אתרים, עיצוב גרפי, e-commerce וכן הלאה התפתחות אישית 3
M בניית דו-משפחתי ומכירה של אחד הבתים נדל"ן 6
unrealx בניית בית נדל"ן 22
ג האם ניתן לקחת משכנאת על סכום של מגרש + עלות בניית בית? נדל"ן 5
S כדאיות בניית בית והשכרה לעומת השקעה ? נדל"ן 3
ד בניית קרדיט סוקר עם אשראי אמריקאי בלי SSN שוק ההון 2
ה בניית בית בארה"ב - טמפה ביי נדל"ן 19
H בניית פלח סולידי בתיק בעידן הריביות האפסיות שוק ההון 27

נושאים דומים

למעלה