• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

בניית תיק השקעות לפנסיונרים

mattis

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/7/17
הודעות
21
דירוג
8
שלום!

אחרי שהתייאשתי מלמצוא יועץ נורמלי שיעשה סדר בתיק ההשקעות של הוריי, החלטתי לקחת את זה על עצמי.

המצב כיום:
  1. שני הוריי יצאו לפנסיה לאחרונה, עובדי מדינה שמקבלים פנסיה תקציבית שאמורה לכסות את הוצאות שוטפות + לחסוך כמה אלפים בודדים בחודש. אין להם הבנה פיננסית טובה לצערי.
  2. כשני שליש מהחסכונות שלהם יושבים בתיק השקעות בבנק שמנוהל על ידי יועץ של הבנק. אין להם דמי ניהול. דמי קנייה ומכירה יושבים על 0.2%. התיק מלא בעשרות קרנות נאמנות שונות כשכל קרן מושקעת במניות ובאג"ח קונצרני וממשלתי. קשה להבין מה אחוז החשיפה שם ולאיזה שווקים. היועץ מתקשר כל כמה זמן ואומר לאבא שלי מה לקנות ומה למכור.
  3. שליש מהכסף יושב בקרנות השתלמות ברירת מחדל שבתורן גם משקיעות במניות ואג"ח ממשלתי וקונצרני. התשואות לא מדהימות בלשון המעטה.
התוכנית:
  1. להעביר את קרנות ההשתלמות (כאמור, כשליש מהחסכונות) כולן לניהול IRA באחד מבתי ההשקעות בדמי ניהול נמוכים ולרכוש קרנות נאמנות/ETF מחקות מדדים בצורה רחבה (תמהיל של מניות מארה"ב, אירופה ושווקים מתעוררים). הרעיון הוא לרכז את האפיק המנייתי לחלק הפטור ממס.
  2. לקחת את שני שליש החסכונות שבניהול הבנק ולהעביר אותו לבית השקעות על מנת לחסוך בעמלות. לאחר מכן לבנות תיק שמורכב רובו ככולו מקרנות נאמנות המחזיקות אג"ח ממשלתי.
  3. כסף חדש ילך לאיזון התיק.


שאלות:
  1. האם אני מפספס משהו? מעולם לא בניתי תיק לאנשים בפנסיה. המטרה היא ליצור תיק יחסית סולידי עם חשיפה של כ30% חשיפה למניות ו70% אג"ח ממשלתי.
  2. האם יש איזשהי הטבה לקרנות השתלמות של מורים שאני אפספס במידה ואעביר אותן לבית השקעות פרטי?
  3. החלק הסולידי בתיק - איך לבנות אותו? איך אני מגוון אותו? האם להיצמד לקרנות נאמנות המחזיקות אג"ח ממשלתי או ששווה לקנות אג"ח ישירות? האם יש ני"ע סולידיים נוספים שיעזרו בפיזור התיק?

תודה רבה לעוזרים.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,301
דירוג
2,359
האם אני מפספס משהו? מעולם לא בניתי תיק לאנשים בפנסיה. המטרה היא ליצור תיק יחסית סולידי עם חשיפה של כ30% חשיפה למניות ו70% אג"ח ממשלתי.
למה? חשוב שתבהיר מה המטרה מבחינת ניהול החיים. האם המטרה היא לשימוש שוטף של הוריך? אם כן, לאיזה טווח זמן? האם המטרה היא לטיולים בעולם והוצאות או פינוקים אחרים מעבר לצרכים השוטפים כשנמצאים בבית? אם כן, כמה, באיזו תדירות, ולאיזה טווח זמן? האם המטרה היא לשמור על מספיק נכסים שיוכלו לספק טיפול רפואי איכותי ולעיתים מתמשך במידה וקורות חלילה תאונות או מחלות קשות? כיצד הוריך רואים את עתידם - האם הם מעוניינים להמשיך לגור באותו מקום, או בשלב מסוים לעבור לדירה אחרת? האם בשלב מסוים (אפילו בעוד 10 שנים) הם מעוניינים לעבור לדיור מוגן כלשהו? האם המטרה היא להשתמש בכל הכסף כמה שניתן כדי להנות מהחיים? האם המטרה היא להשאיר לך ירושה (ואולי לבני משפחה אחרים), ואם כן, באיזה היקף?
לדעתי השאלות האלו עקרוניות יותר, בעיקר מכיוון שחלקן יביאו למסקנות פעולה הסותרות זו את זה.
חשוב לדעתי לנסות לשוחח על כך ולקשר בין התאמת המטרות והצפיות לבניית התיק תוך הסכם והבנה ביניכם.
זה לא קל, אני מודע לזה.
מקווה שזה עוזר להתחיל.
 

mattis

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/7/17
הודעות
21
דירוג
8
למה? חשוב שתבהיר מה המטרה מבחינת ניהול החיים.

תודה רבה על התשובה!

חבל שלא הכנסתי את זה לשאלה אבל המטרה מוגדרת. מעבר לסכום מסוים אותו יתנו לילדים בחתונה, המטרה היא לאפשר בשלב מתקדם יותר (בתקווה לפחות עשור מהיום) לאפשר מגורים בדיור מוגן/טיפולים/מטפלים.עשיתי חישוב של עלויות ונראה שהסכום יספיק בהנחה של תשואה כוללת של כ3% על ההון + החיסכון הצפוי מקצבאות הפנסיה).

הרעיון הוא להמשיך את הצבירה של ההון עד לשלב הגיל המתקדם ואז שימוש בכל ההון בדיור מוגן/מטפלים/טיפולים.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,099
דירוג
9,691
האם אני מפספס משהו? מעולם לא בניתי תיק לאנשים בפנסיה.

אומרים את זה תמיד בדיונים האלה, אבל אנשים שתמיד סמכו על היועץ ופתאום יראו אדום בתיק שלהם במפולת הקרובה עלולים לקחת את זה קשה. גם אם בנית עבורם את התיק הכי טוב וחסכוני.
יש דברים שאולי עדיף לא לגעת בהם, אלא אם כן המצב הקיים הוא שערורייתי.
מהכרות שלי עם אנשים מבוגרים, קשה להם עם הרפתקאות חדשות.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,301
דירוג
2,359
לקחת את שני שליש החסכונות שבניהול הבנק ולהעביר אותו לבית השקעות על מנת לחסוך בעמלות. לאחר מכן לבנות תיק שמורכב רובו ככולו מקרנות נאמנות המחזיקות אג"ח ממשלתי.
האם בדקת את המיסוי על הרווחים הצבורים אם יש כאלו כתוצאה מכך?
 

mattis

משתמש סולידי
הצטרף ב
17/7/17
הודעות
21
דירוג
8
אומרים את זה תמיד בדיונים האלה, אבל אנשים שתמיד סמכו על היועץ ופתאום יראו אדום בתיק שלהם במפולת הקרובה עלולים לקחת את זה קשה. גם אם בנית עבורם את התיק הכי טוב וחסכוני.
יש דברים שאולי עדיף לא לגעת בהם, אלא אם כן המצב הקיים הוא שערורייתי.
מהכרות שלי עם אנשים מבוגרים, קשה להם עם הרפתקאות חדשות.

לא מדובר בהרפתקה חדשה. להיפך, היום התשואה שלילית והתיק נמצא בבלאגן. העמלות לא אופטימליות ומבחינת מיסוי התיק מחולק לא נכון. מדובר בניסיון לקחת את התיק לכיוון סולידי יותר ולא להיפך.

השאלה שלי שלא נענתה עדיין היא איך אני בונה את החלק הסולידי בתיק.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,475
דירוג
13,161
מינימום התערבות בכספי ההורים.
יש מצבים שדמי ניהול גבוהים נוגסים בקרן והתשואה.
אולי מעבר לבית השקעות עם התיק כמו שהו יחסכו כמה מאות שקלים בשנה, כתבת שאין דמי ניהול אבל האם יש פא..נג דמי משמורת?
לדעתי אין משמעות גדולה לעמלת קניה/מכירה בתיק כי בשלב זה בחיים התיק אמור להיות כבר מאוזן פחות או יותר.
כמו כן, להפסיק לקנות/למכור לפי עצת היועץ בבנק כי זה חרטא וכך עושים על ההורים רווח ללא תכלית להשבחת התיק אלא לקופת הבנק.
לא ציינת את ערך התיק.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
M כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
Y התייעצות בעת בניית תיק השקעות שוק ההון 13
O בניית תיק השקעות עצמאי משולב IRA שוק ההון 6
S בניית תיק השקעות ראשוני שוק ההון 5
T בניית תיק השקעות- אג"ח וקרנות שוק ההון 5
ה בניית תיק השקעות שוק ההון 1
W בניית תיק השקעות - אג"ח וקרנות כספיות שוק ההון 13
L בניית תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 4
A בניית תיק השקעות ראשון שוק ההון 9
M בניית תיק השקעות בבלוג התמונה הגדולה שוק ההון 1
צ בניית תיק השקעות שוק ההון 2
M בניית תיק השקעות ע"פ JL Collins שוק ההון 80
ג התמונה הגדולה - בניית תיק השקעות - האם יש גרסה באנגלית? התפתחות אישית 4
י בניית תיק השקעות שוק ההון 14
D בניית תיק השקעות שוק ההון 5
ע בניית תיק השקעות(חדש בתחום) שוק ההון 16
ד בניית תיק השקעות + כמה שאלות מהותיות שוק ההון 39
רוני בניית תיק השקעות ופורטפוליו נכסים מניבים בתנאי דפלציה וריבית שלילית שוק ההון 38
קפה שחור בניית תיק השקעות בצמוד לבעלות על חברה בע"מ שוק ההון 39
ido15 בניית תיק השקעות שוק ההון 43
roniba בניית אקסל/speadsheet למעקב אחר תיק השקעות אוף טופיק 3
א בניית תיק השקעות שוק ההון 41
Izik בניית תיק השקעות שוק ההון 3
ש בניית תיק השקעות שוק ההון 11
ק בניית תיק השקעות - כניסה לשוק בשלבים או בהקדם האפשרי שוק ההון 2
GentleGiant בניית תיק השקעות שוק ההון 17
S בניית תיק פשוט מאפס לבן משפחה מבוגר שוק ההון 3
L בניית תיק לטווח ארוך שוק ההון 0
bobby בניית תיק סולידי 30-70 או 40-60 עם גידור מט"ח שוק ההון 6
חורש חוות דעת על בניית תיק עם שילוב שוק מקומי שוק ההון 6
M כמו כולם..בניית תיק חדש. סבבה? שוק ההון 26
1337justme מספר שאלות לגביי בניית תיק ההשקעות שוק ההון 19
H בניית תיק מ-0 שוק ההון 25
A בניית תיק וכישת אגח שוק ההון 10
מ בניית תיק אחרי יציאה לפנסיה שוק ההון 28
מ בניית תיק וגידור אגח שוק ההון 10
O מספר שאלות לקראת בניית תיק שוק ההון 28
ש בניית תיק פסיבי לאופטימזציה של מס שוק ההון 108
אורי ג. בניית תיק אג"חים בלבד שוק ההון 41
F בניית תיק - שולחן השרטוטים שוק ההון 21
ש התלבטויות ובקשה לתובנות לגבי בניית תיק השקעה שוק ההון 21
A התייעצות משכנתא בניית בית נדל"ן 10
M כדאיות בניית יחידת דיור בבית פרטי נדל"ן 21
O בניית תמהיל משכנתא התחלתי נדל"ן 35
M בניית בית נופש בצפון נדל"ן 0
Lag בניית הכנסות צדדיות כפרילנסר- בניית אתרים, עיצוב גרפי, e-commerce וכן הלאה התפתחות אישית 3
M בניית דו-משפחתי ומכירה של אחד הבתים נדל"ן 6
unrealx בניית בית נדל"ן 22
ג האם ניתן לקחת משכנאת על סכום של מגרש + עלות בניית בית? נדל"ן 5

נושאים דומים

למעלה