אמאזון - למה אני משקיע

[Roi]

בדיעבד היה עדיף (בהרבה) SNP500, תשואה טיפה יותר גבוהה מכספית.

ממש, אם כבר מדברים, היה עדיף תא125 ....

 

[מכל מלמדי השכלתי]

Amazon Falls After Vowing to Spend $200 Billion on AI This Year

Amazon shares dropped after the company said it plans to spend $200 billion this year on data centers and other equipment, worrying investors the company’s c...

www.youtube.com

200 מיליארד דולר זה הרבה כסף.

צמיחת פלטפורמות הAI כמו GPT ואחרות פותחת מחדש גם את נושא הטראפיק.

 

[Ehud]

בדיעבד היה עדיף (בהרבה) SNP500, תשואה טיפה יותר גבוהה מכספית.

למה ככה? אכן, לא השקעה מדהימה עד היום...אבל כמו כספית?




ובכל מקרה, אם משום מה(שאני לא חושב שנכון, מעבר לקריאת כוון) רוצים לבדוק בנקודה חתך מסויימת את הביצועים , צריך להסתכל על התיק ככללותו...
תיק שהיה מורכב בערך מ 40% פסיבי, 40% אקטיבי בתחילת 22 ו 20% מזומן...וייצר תשואה עודפת על סנופי? מבחינתי מקום לא רע להיות בו.
הלוואי וכל השקעה הייתה מוצלחת ומביסה את השוק...אבל אני לוקח בשתי ידיים תשואה של 7% שנתית בהשקעות "לא טובות".(ושוב בעיני הסיפור לא נגמר).
(לסקרנים: גוגל, מטה, בנקים ישראלים,BAC, ברקשיר,ומיקרוסופט ושתי קרנות אקטיביות היו השקעות שהצליחו מאד(אם בודקים את הנקודה הזו כנקודת חתך), אמאזון, סוכניות הדירוג(מודיס SPGI) הפסידו לשוק...והשקעה שביצעתי בחברות סיניות יצאתי בהפסד...אבל "במשחק" הזה...השקעות טובות מכפרות על הרבה דברים).

 

[אורי ג.]

למה ככה? אכן, לא השקעה מדהימה עד היום...אבל כמו כספית?

בדקתי 5 שנים אחורה מול SGOV.

בכל מקרה, אם משום מה(שאני לא חושב שנכון, מעבר לקריאת כוון) רוצים לבדוק בנקודה חתך מסויימת את הביצועים , צריך להסתכל על התיק ככללותו...
תיק שהיה מורכב בערך מ 40% פסיבי, 40% אקטיבי בתחילת 22 ו 20% מזומן...וייצר תשואה עודפת על סנופי? מבחינתי מקום לא רע להיות בו.
הלוואי וכל השקעה הייתה מוצלחת ומביסה את השוק...אבל אני לוקח בשתי ידיים תשואה של 7% שנתית בהשקעות "לא טובות".(ושוב בעיני הסיפור לא נגמר).
(לסקרנים: גוגל, מטה, בנקים ישראלים,BAC, ברקשיר,ומיקרוסופט ושתי קרנות אקטיביות היו השקעות שהצליחו מאד(אם בודקים את הנקודה הזו כנקודת חתך), אמאזון, סוכניות הדירוג(מודיס SPGI) הפסידו לשוק...והשקעה שביצעתי בחברות סיניות יצאתי בהפסד...אבל "במשחק" הזה...השקעות טובות מכפרות על הרבה דברים).

נושא השרשור הוא אמזון אז אני עוסק באמזון.

אמזון: 22.9%
כספית: 17.7%
סנופי: 88.5%

 

[Ehud]

בדקתי 5 שנים אחורה מול SGOV.

צפה בקובץ המצורף 2720

נושא השרשור הוא אמזון אז אני עוסק באמזון.

אמזון: 22.9%
כספית: 17.7%
סנופי: 88.5%

אבל ההשקעה כאן בוצעה בתחילת 22, לא 21...

 

[pseudonym]

בדיעבד היה עדיף (בהרבה) SNP500, תשואה טיפה יותר גבוהה מכספית.

לא כדאי לבחון את זה על פני תקופה ארוכה יותר?
בסה"כ עברו 4 שנים.

 

[חתול לילה]

לא כדאי לבחון את זה על פני תקופה ארוכה יותר?
בסה"כ עברו 4 שנים.

אני לא חושב שיש איזשהי תקופה ש"תוכיח" משהו. @Ehud לקח פה הימור, אולי מושכל ואולי לא, ההימור הזה יכול להצליח ויכול גם לא.
בכל מקרה הסיבה שהשוק יעיל היא שיש אנשים שמוכנים להשקיע זמן ומאמץ בהימורים האלה.

 

[אורי ג.]

לא כדאי לבחון את זה על פני תקופה ארוכה יותר?
בסה"כ עברו 4 שנים.

עדיף אבל קצת קשה לי להזיז את הזמן קדימה.

 

[Ehud]

לא כדאי לבחון את זה על פני תקופה ארוכה יותר?
בסה"כ עברו 4 שנים.

4 שנים לא מעט זמן, זה אמור לתת לך קריאת כוון להאם היית בכלל בכוון.... אמאזון, עד היום, לא הייתה השקעה "גרועה" בעיני(אובדן תמידי של קרן), אבל בהחלט השקעה לא מדהימה עד כה בגלל רשימת סיבות לא קצרות(שתוארו בשרשור)...התזה הארוכת טווח מבחינתי עבורה, לא השתנתה...אבל לוקח להם יותר זמן , ממה שאישית ציפיתי, להגיע לשם.
וכן , התקופת זמן "הנכונה" להשוואה היא בהתאם לתקופת זמן שהיית בודק מול האלטרנטיבה(סנופי עבורי, ועשור+)..

בכל מקרה, הגישה שלי כמו שאמרתי בתחילת השרשור, היא לייצר פורטפוליו מצומצם של חברות שבתקווה ייצרו תשואה עודפת על השוק(ובעיני) עם סיכון נמוך יותר...כאשר אני מבין שהסיכוי שאני אהיה צודק בכולם הוא מאד נמוך, אבל כל עוד לא אפסיד את המכנסיים ואמנע מטעויות קטסטרופליות, המנצחים צריכים להביא לכסות על "המפסידים".

 

[חתול לילה]

עדיף אבל קצת קשה לי להזיז את הזמן קדימה.

נסה לרוץ ממש מהר

 

[בת העמק]

הגישה שלי כמו שאמרתי בתחילת השרשור, היא לייצר פורטפוליו מצומצם של חברות שבתקווה ייצרו תשואה עודפת על השוק(ובעיני) עם סיכון נמוך יותר...כאשר אני מבין שהסיכוי שאני אהיה צודק בכולם הוא מאד נמוך, אבל כל עוד לא אפסיד את המכנסיים ואמנע מטעויות קטסטרופליות, המנצחים צריכים להביא לכסות על "המפסידים".

בדיוק היום קראתי מאמר של בחור בשם דניאל שבקס (כותב במעריב, מנהל פיננסי באיזו סוכנות ביטוח) שלא חידש לי כלום אבל אהבתי את האנלוגיה הזאת:

זה לא "פיזור הגנתי", חברים. זו אסטרטגיה של ציידים. אנחנו פורסים רשת רחבה כי אנחנו יודעים שה"לווייתן" נמצא שם בחוץ. אם לא תהיו מפוזרים, הסיכוי שתתפסו אותו דומה לסיכוי לזכות בלוטו. כשאתם מפוזרים, אתם לא צריכים מזל, אתם פשוט צריכים להיות שם כשזה קורה.

ויש שם נתון שהביא, שהפתיע אפילו אותי:

פרופ' הנדריק בסמבינדר בדק את שוק המניות האמריקאי מאז 1926 ועד לפני כשנתיים וגילה נתון פסיכי. כל יצירת העושר נטו בשוק הגיעה מ-4.5% מהחברות בלבד.

אני מניחה שכל שנה (או עשור או משהו) יצירת העושר לא נעשית ע"י אותן חברות אלא שבאותה שנה פחות מ-5% מהחברות הנסחרות מייצרות את העושר (קטר מתחלף).
לכן פרישת רשת ציידים רחבה מאד מאפשרת לנו ללכוד את אותן חברות בלי מאמץ יתר ובלי להיצמד לאף חברה ספציפית.
זה מאד מבאס למי שממש אוהב להתעסק בניתוחי חברות ובבחירה בפינצטה, ואני כותבת את זה מתוך הזדהות ולא לגלוג, כי המשמעות היא לחפש תחביב אחר.

 

[חתול לילה]

לכן פרישת רשת ציידים רחבה מאד מאפשרת לנו ללכוד את אותן חברות בלי מאמץ יתר ובלי להיצמד לאף חברה ספציפית.

פרישת רשת רחבה תופסת גם את הדגים הרקובים... אבל הממוצע אמור להיות בסדר.

 

[בת העמק]

פרישת רשת רחבה תופסת גם את הדגים הרקובים... אבל הממוצע אמור להיות בסדר.

אלה לא דגים רקובים, הרי יש סיכוי גבוה שחלקם יהפכו ללויתנים מבחינת תשואה בשנה אחרת.
וגם - חלקם עשו באותה שנה תשואה חיובית קטנה, חלקם אפסית וחלקם שלילית, אז רקובים הם בטח לא. מה שיפה ברשת הזאת, שדגים רקובים באמת יוצאים ממנה לטובת דגים חדשים ומבטיחים יותר.

 

[הסוליd]

בדיעבד היה עדיף (בהרבה) SNP500, תשואה טיפה יותר גבוהה מכספית.

אם מסתכלים 10 שנים אחורה, אמזון בפער ענק מהסנפ500...
זה לא אומר יותר מדי..

 

[אורי ג.]

אם מסתכלים 10 שנים אחורה, אמזון בפער ענק מהסנפ500...
זה לא אומר יותר מדי..

אבל הוא לא השקיע לפני 10 שנים, הוא השקיע לפני 4 שנים.

 

[המשקיע הפשוט]

נסה לרוץ ממש מהר

הפוך; אם ירוץ מאוד מהר הזמן יתפש אצלו כנצחי

 

[Ehud]

בדיעבד היה עדיף (בהרבה) SNP500, תשואה טיפה יותר גבוהה מכספית.

הנקודה ששמת בה את הפוסט, הייתה אשכרה המינימום המקומי...מאז השוק היעיל, עם אלפי האנליסטים שמסקרים את החברה הגדולה הזו, החליט שהשווי של החברה הזו הוא 30% יותר...והיה עדיף(בהרבה) להחזיק מנקודת ההתחלה את אמאזון מאשר את הסנופי וכמובן שהיה עדיף לקנות את אמזון באותה נקודה לפני חודשיים...


וכמובן שממש לא היה עדיף להשקיע בכספית דולרית:


מה זה אומר בקשר לכמה אמאזון היא השקעה נכונה מכאן והלאה? כלום. לא הייתי נדבק לנקודה אחת בזמן יותר מידי... תשקיעו אם אתם חושבים שהיא שווה הרבה יותר בעוד כמה שנים בגלל X Y Z. הנראטיב היה לפני חודשיים "הם עושים השקעות עתק -> יפגע ברווחים ובתזרים-> רע"...עכשיו זה ""הם עושים השקעות עתק -> בגלל שיש דרישות ענק לשירותים והם מוגבלים...זה יוביל לשליטה עתידית בתשתית AI וענן".

כן הייתי חושב על איך יכול להיות שחברה כל כך ותיקה, כל כך גדולה, מוסיפה(או במקרה הקודם, מאבדת) כמעט טריליון(!) לשווי תוך תקופות קצרות כל כך...מה זה אומר על השוק והשקעה בו בכל נקודה ספציפית בזמן.

 

[אורי ג.]

הנקודה ששמת בה את הפוסט, הייתה אשכרה המינימום המקומי...מאז השוק היעיל, עם אלפי האנליסטים שמסקרים את החברה הגדולה הזו, החליט שהשווי של החברה הזו הוא 30% יותר...והיה עדיף(בהרבה) להחזיק מנקודת ההתחלה את אמאזון מאשר את הסנופי וכמובן שהיה עדיף לקנות את אמזון באותה נקודה לפני חודשיים...

פשוט לקחתי X שנים אחורה מSTOCKROVER, זה היה מקרי לחלוטין.

השאלה שאני שואל היא לא אם אמזון היא השקעה טובה או לא, אין לי מושג, חברה מצוינת ללא ספק.
השאלה שלי היא אם היא תהיה השקעה יותר טובה מNVIDIA? אפל? אינטל? אולי מיקרוסופט? מהמדד עצמו?
לי אין מושג, אז למה לא לקנות כבר את הסל? אם כבר סל אז למה לא סל רחב למדי או סקטוריאלי לפחות?

 

[Ehud]

פשוט לקחתי X שנים אחורה מSTOCKROVER, זה היה מקרי לחלוטין.

השאלה שאני שואל היא לא אם אמזון היא השקעה טובה או לא, אין לי מושג, חברה מצוינת ללא ספק.
השאלה שלי היא אם היא תהיה השקעה יותר טובה מNVIDIA? אפל? אינטל? אולי מיקרוסופט? מהמדד עצמו?
לי אין מושג, אז למה לא לקנות כבר את הסל? אם כבר סל אז למה לא סל רחב למדי או סקטוריאלי לפחות?

בקשר לשאלה האם היא יותר טובה מהשקעה במניה X, זה רף גבוה לעבור...בקשר להאם היא השקעה יותר טובה מאשר המדד, אני מסכים שזו השאלה עבור כל השקעה(עבורי זה נכון גם עבור השקעות פרטיות, הסנופי הוא הבנצמארק)...
אני אישית, הרגשתי בנוח להגיד לפני מספר שנים שבסבירות סבירה עבורי, התשובה היא חיובית.(ואפילו אמרתי זאת בפוסט הראשון בשרשור הזה - שזו המטרה).

אם לא יודעים לתת את התשובה הזו(ועל הרוב החברות איני יודע, ובוודאי איני צודק גם בחלק מהבחירות שלי), אז השקעה מדדית היא בדיוק ההחלטה הנכונה.

 

[אורי ג.]

בקשר לשאלה האם היא יותר טובה מהשקעה במניה X, זה רף גבוה לעבור...בקשר להאם היא השקעה יותר טובה מאשר המדד, אני מסכים שזו השאלה עבור כל השקעה(עבורי זה נכון גם עבור השקעות פרטיות, הסנופי הוא הבנצמארק)...
אני אישית, הרגשתי בנוח להגיד לפני מספר שנים שבסבירות סבירה עבורי, התשובה היא חיובית.(ואפילו אמרתי זאת בפוסט הראשון בשרשור הזה - שזו המטרה).

לא משווה לסנופי, זה ללכת לקיצון השני.
למה לא להשוות לכל הסקטור או לתעודה כמו MAGS?
אתה הרי משלם בתוספת סיכון משמעותית, ההנחה הסבירה היא שאתה מצפה לתשואה עודפת מעל מניות הסקטור הרלוונטי (כבר לא יודע איזה סקטור היא).
אם לא, למה לא פשוט לקנות את הסקטור או משהו כמו MAGS?