אז כמה באמת צריך להוציא על אוכל?

[breezblock]

מהפירות,

פירות זה החיים..
יש אפילו את החברה ש 811 שחיים רק על פירות!

 

[c881]

פירות כיום מהונדסים גנטית יותר מכלבים.
ולא בהכרח במעבדה.
אני אחפש בבית את התמונות של איך נראו פירות לפני 200 שנה לעומת היום. רמז, בננה ואבטיח היו עם גרעינים ופחות "בשר לאכול", גזר, כרובית/ברוקולי/לא זוכר חלקים של אותו פרח שגודלו למימדי ענק...
אשטון ק'וצר עשה דיאטת פירות כהכנה לתפקיד של סטיב ג'ובס (ככה סטיב נלחם בסרטן, לפחות לפי הטענות) - הוא אושפז עם דלקת בלבלב.

סבבה, הם חיים 811 - 80% פחמימות/10%חלבון/10% שומן.
אני מכיר גם את אלא שעושים ZC - אפס פחמימות.
אני לא בדיוק סופר אחוזים.
כזה אני "קוצוני בדעותי".

 

[מרק עוגיות]

...אני די בטוחה שאף אחד (שאין לו איזו מחלת רקע מיוחדת) לא יחלה בסכרת כי הוא אוכל שניצל עם פירה (רצוי חלבי) פעם בשבוע.

ההתייחסות שלי למעלה לכך שתפו"א אינו בריא היתה כשהציעו לאכול אותו כמזון כמעט יחידי, לא כאחד המזונות בתפריט. גם אני אוכלת פירה ותפוחי אדמה בהנאה, אבל לא הייתי מעלה בדעתי לבסס את כמעט כל התזונה שלי על זה.

 

[Jane Doe]

@Jane Doe לא מצאתי beef liver ברשימה.
אבל הוא נחמד.

We aim to please
[הלינק מפנה להשוואה מקיפה בין תפוח אדמה לבין כבד בקר].

 

[Danielovich]

פירות כיום מהונדסים גנטית יותר מכלבים.
ולא בהכרח במעבדה.
אני אחפש בבית את התמונות של איך נראו פירות לפני 200 שנה לעומת היום. רמז, בננה ואבטיח היו עם גרעינים ופחות "בשר לאכול", גזר, כרובית/ברוקולי/לא זוכר חלקים של אותו פרח שגודלו למימדי ענק...
אשטון ק'וצר עשה דיאטת פירות כהכנה לתפקיד של סטיב ג'ובס (ככה סטיב נלחם בסרטן, לפחות לפי הטענות) - הוא אושפז עם דלקת בלבלב.

סבבה, הם חיים 811 - 80% פחמימות/10%חלבון/10% שומן.
אני מכיר גם את אלא שעושים ZC - אפס פחמימות.
אני לא בדיוק סופר אחוזים.
כזה אני "קוצוני בדעותי".

פירות זה בעיה זה עוד "הנפצה" של פליאוליטים, הם ממליצים להגביל פירות בלי שום סימוכין.
לגבי טענות שפירות היום זה לא מה שהיה פעם, אני ממליץ לך לקרוא את הפוסט הבא של דניס מינגר (אקס טבעונית) שמשווה פירות באפריקה (שכנראה אכלו אבותינו) לפירות שאנחנו מכירים:
http://rawfoodsos.com/2011/05/31/wild-and-ancient-fruit/

בנוגע להשוואה בין תפוח אדמה לכבד בקר, ברור לי ש100 גרם כבד בקר יותר עשיר תזונתית.
אבל מה בנוגע לsustainability? עם מה אפשר להאכיל אוכלוסיה ענקית? מה עם ההשלכות האקולוגיות?

בנוס,ף וזו בדיוק הנקודה, אני ממליץ לאכול את שניהם. ולא מגביל סוגי אוכל על סמך כמה פחמימות יש בהם כל עוד המוצר הוא טבעי ולא מעובד (עדיפות גם מהצומח).

 

[breezblock]

מהונדסים גנטית

אז מה?

 

[yossik]

מעניין שאף אחד לא הזכיר כאן את היוד שנמצא בכמות אדירה באצות ים וגם בכמות סבירה בפירות ים.
זהו, זה המקור היחיד ליוד, אלא אם צורכים מלח מעושר ביוד.
אצות ים מיובשות עולות גרושים למנה והתוספת שלהם לסלטים מוסיפה המון יוד ועוד מעט מינרלים.
אפילו את אצות נורי שמשמשות לגלגול סושי ניתן להוסיף לסלטים והן מקור מצוין ליוד. מכיוון שהן מלוחות מעט לא צריך להוסיף מלח לסלטים.
ובקשר לפירות טריים - הלך לנו המגנזיום! אני משתמש בתוסף מגנזיום כי בשנתיים האחרונות חטפתי התכווציות שרירים בזמן השינה או לאחר הליכה מאומצת.
לספיגה אופטימאלית של מגנזיום בגוף חשוב לצרוך תוסף מגנזיום שמכיל גם כמות משמעותית של ויטמין E ו B6 (לא רופא, לא תזונאי ולא נעליים)
האם עוד מינרלים נעלמו לנו בגלל המים המותפלים?

 

[nicepo1]

ובקשר לפירות טריים - הלך לנו המגנזיום! אני משתמש בתוסף מגנזיום כי בשנתיים האחרונות חטפתי התכווציות שרירים בזמן השינה או לאחר הליכה מאומצת.
לספיגה אופטימאלית של מגנזיום בגוף חשוב לצרוך תוסף מגנזיום שמכיל גם כמות משמעותית של ויטמין E ו B6

סובל מאותה בעיה מידי פעם, לא קשרתי לחוסר במגנזיום תודה!

 

[Jane Doe]

אצות ים מיובשות עולות גרושים למנה

איפה אתה קונה אצות? [J.D מקווה שהיא לא תצטרך לנסוע עד לשוק פייסל]

 

[tchc1]

איפה אתה קונה אצות? [J.D מקווה שהיא לא תצטרך לנסוע עד לשוק פייסל]

ניצת הדובדבן/עדן טבע מרקט/ לפעמים יש מחלקה אסיאתית ברשתות הגדולות - מגה, טים טעם יש בוודאות בסניפים מסוימים( אלה שאני הייתי בהם )

 

[yossik]

איפה אתה קונה אצות?

היום אצות יבשות נמצאות כמעט בכל סופר במדף האסייתי.
יש וואריאציות לסלט קר של אצות ווקמה ומלפפונים ומתאים נהדר לקיץ.
https://www.google.co.il/webhp?sour...=2&ie=UTF-8#q=מתכון סלט אצות וואקמה ומלפפונים

 

[c881]

אבל מה בנוגע לsustainability? עם מה אפשר להאכיל אוכלוסיה ענקית? מה עם ההשלכות האקולוגיות?

כלומר, היום אין מספיק מזון, כי עובדה שיש רעבים?
לא... יש מספיק מזון, רק נזרק המון בדרך: מהשדה לבית האריזה, בבית האריזה, בסופר ובסוף גם אצל הלקוחות.
למה אנחנו דואגים רק לאוכל לכולם? מה עם מים נקיים לכולם?
גג לכולם?
חוקים נגד עבדות ילדים?
חייבים לתקן את הכל, או רק את מה שתואם את האגנדה של ג'רי?

 

[מרק עוגיות]

מעניין שאף אחד לא הזכיר כאן את היוד שנמצא בכמות אדירה באצות ים וגם בכמות סבירה בפירות ים.
זהו, זה המקור היחיד ליוד, אלא אם צורכים מלח מעושר ביוד.

לפי האתר הזה: http://bembu.com/iodine-rich-foods, ועוד אחרים שמצאתי, יש יוד בעוד המון מאכלים, למשל חלב, תפוחי אדמה, הודו, ביצים, טונה, ועוד.

 

[yossik]

לפי האתר הזה: http://bembu.com/iodine-rich-foods, ועוד אחרים שמצאתי, יש יוד בעוד המון מאכלים, למשל חלב, תפוחי אדמה, הודו, ביצים, טונה, ועוד.

טיפה בים לעומת 3000% יוד ליום ב 1/4 אונקית אצות יבשות.
(אזהרה, וזה כתוב על כול אריזות האצות היבשות, להגביל את כמות הצריכה היומית של אצות בגלל תכולת היוד הגדולה פר מנה)
אז בבקשה, תאכלו 1 קילו הודו או 10 ביצים ליום והחלופה היא קמצוץ של אצות כתוספת לסלט...

 

[c881]

אפשר גם כמו שמציעים ב-slow לאסוף ירקות בשישי אחר הצהריים.
http://slow.org.il/2015/05/16/מפוד-סקיפינג-בשוק-הכרמל-לדיסקו-מקרר/

 

[Danielovich]

כלומר, היום אין מספיק מזון, כי עובדה שיש רעבים?
לא... יש מספיק מזון, רק נזרק המון בדרך: מהשדה לבית האריזה, בבית האריזה, בסופר ובסוף גם אצל הלקוחות.
למה אנחנו דואגים רק לאוכל לכולם? מה עם מים נקיים לכולם?
גג לכולם?
חוקים נגד עבדות ילדים?
חייבים לתקן את הכל, או רק את מה שתואם את האגנדה של ג'רי?

ברור שיש מספיק מזון
אבל אם אתה רוצה להאכיל אוכלוסייה ברמה עולמית בדיאטה שמתאימה לבני אדם, יהיה לך קשה לעשות את זה מאברים פנימיים.
לכן אני טוען (כמו רבים אחרים) שהתזונה צריכה להיות מבוססת על מוצרים מהצומח (כולל פירות, ירקות וקטניות ללא הגבלה) וחלק קטן יותר ייהיה מהחי.
שלא תבין אותי לא נכון, לפליאו יש כמה נקודות נכונות (לא לאכול מעובד) אבל שם זה די נגמר ומתחיל הוודו. (קטוגניות גם טוב, אם אתה אפילפטי או מחלה אחרת שמחייבת את זה)

 

[yossik]

ברור שיש מספיק מזון

ברור שיש עודפים. איך זה שהיום קניתי בשוק פייסל מלפפונים ועגבניות ב 1.90 לקילו?
במקרה ראיתי את הכתבה הזו:
http://www.themarker.com/news/1.2909098
משמידים 300 טונות ליום רק בגלל שהסיטונאים מציבים מחיר של 2.10 ש"ח.
הכל עניין של פערי תיווך אסטרונומיים, כל אחד שנוגע בסחורה מכפיל את המחיר.

 

[c881]

אבל אם אתה רוצה להאכיל אוכלוסייה ברמה עולמית בדיאטה שמתאימה לבני אדם

כלומר, ההבדל ביננו הוא בפטרנליסטיות.
מי אמר שאני רוצה להאכיל את כולם?
אחוז גדול מהאוכלוסיה העולמית רוצה לראות אותי מת, אני צריך להאכיל אותו?
עוד חלק רוצה שאשנה את מנהגי... תודה, לא תודה.
בל נשכח את החלק ש"רק רוצה בשלומי".
פעם שמעתי על חוק ה-3: אתה יכול לשרוד 3 דקות בלי חמצן, 3 ימים בלי מים, 3 שבועות בלי מזון.
אז חמצן יש לכולם, תדאגו למים נקיים... אחרי זה נעבור למזון.
נ.ב.
נתעלם מאלו שטוענים שכל הבעיות של הכדור הזה נובעות מעודף אוכלוסיה של המין האנושי, שבניגוד לחיות אחרות לא תחום בשטח מחייה וחייב להתפרס והורג לא רק בשביל מזון.

 

[Danielovich]

כנראה זה ההבדל, אני לא ליברטריאן אנרכיסט.
אני כן חושב שהפתרונות שעדיף לקדם הם כאלה שמקדמים קיימות של החברה שלנו. (החל מרמת הקהילה עד לרמת העולם).
וזה בלי להיכנס להפחתה בכמות החיות שימותו, וזה מה שאנשים לרוב מפספסים, זה לא בינארי (אני טבעוני או אני קרניבור) אפשר להיות בכל נקודה על הספקטרום.
כל עוד אין באמת סיבה לצרוך דיאטה שרובה קרניבורית (ואין, והקונסנוז המדעי הוא לכיוון דיאטה מבוססת צומח) אני לא רואה סיבה לקדם אותה, במיוחד אם היא יוצרת בעיית קיימות וגם גוררת שחיטה של חיות.

 

[c881]

משנות ה-70 הקונצנזוס המדעי הוא שיש לצרוך מרגרינה ולא חמאה, בשביל להלחם בהשמנה ולהפחית רמות כולסטרול.
אני לא מדען.
עד כמה שידוע לי... פליאו זה 50% מהחי ו-50% ירוקים בצלחת. אף אחד לא אמר שה-50% מהחי זה בשר.

נ.ב.
איך קוראים לכימאי מהטכניון שקיבל נובל כי הלך נגד הקונצנזוס לגבי גבישים?

נ.נ.ב.
אני יודע קונצנזוס דתי זה לא מדעי...
אבל נסכם ב- אף על פי כן, נוע תנוע.
אם שגיתי בציטוט, אני מתנצל.