אז בעצם, כל הכסף בעולם הוא דיגיטלי?

Frenchman

משתמש סולידי
הצטרף ב
20/1/18
הודעות
39
דירוג
10
אם כל הכסף שלי בבנק הוא דיגיטלי, סה"כ מספר וירטואלי על המסך, הוא כאילו, לא אמיתי בתכלס?
ומה מונע בעצם, מבנקאי, לשנות לי את המספר הזה , פשוט להקליד מספר אחר? נגיד יש לי 100,000 בחשבון, מה מונע מבנקאי סורר למחוק 0 אחד? איזה חסמים יש לבטיחות של הכסף שלי שכולו בעצם, מספר על הצג..

ומה מונע ממדינה שנמצאת בגירעון, לייצר לעצמה הון בכמה הקשות במקלדת? נגיד מחר ישראל צריכה עוד מיליארד שקלים בחשבון הבנק שלה, מה הבעיה להקליד עוד מליארד שקלים בעו"ש? הכל דיגיטלי הריי. הכל מסתכם בכמה ספרות שאתה כותב במקלדת.

ונלך יותר לקיצון, מה מונע מכמה האקרים סינים, להכניס את ארה"ב לגירעון מחר, בלשנות סכום ההון שלה בחשבונות של המדינה, שכולם נמצאות במחשבים על שרתים?

אני יודע שזה נשמע שאלות מצחיקות, אבל אני באמת מנסה להבין איך הכסף שלנו בעידן המחשבים עובד.
פעם זה היה פשוט, בעבר לכל בנאדם היה שק מטבעות זהב, משהו מוחשי שהוא יכל להחזיק אצלו בכיס, היום הכל דיגיטלי. בעצם כל הכסף בעולם הוא מספר דיגיטלי על הצג. ועם הנוחות שבכך, לא מגיעות גם סכנות?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,499
דירוג
11,341
מה מונע מבנקאי סורר להכנס לכספת של הבנק ולקחת משם חלק משטרות הכסף (או מטבעות הזהב) שאתה מחזיק שם?
מה מונע ממדינה להדפיס סתם עוד שטרות של כסף? או מהאקרים סיניים?

למה אתה חושב שמחשבים הופכים את כל זה ליותר קל? אם כבר להיפך - בעידן המחשב יש הרבה יותר מעקב. והרבה יותר קשה לפרוץ למערכות מחשוב של בנקים גדולים מאשר לזייף שטרות של כסף.
 

HHH

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/2/15
הודעות
1,348
דירוג
2,022
אני מוסיף שאלה בנושא:
נניח שלכל מדינה יש כלים לפיקוח על הבנקים שלה (כך שבנק מסחרי בארץ לא יכול להדפיס שקלים למשל). במקרה כזה מה המנגנון בו בנק ישראלי לדוגמא מדווח לארה"ב על לקוח שרכש דולרים בחשבון? האם הבנק הישראלי מחוייב לרכוש דולרים כנגד הרכישה של הלקוח הישראלי?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,605
דירוג
22,738
נגיד מחר ישראל צריכה עוד מיליארד שקלים בחשבון הבנק שלה, מה הבעיה להקליד עוד מליארד שקלים בעו"ש?
כי זה לא בסמכותם, רק הבנק המרכזי קובע את כמות הכסף.
ומה מונע ממדינה שנמצאת בגירעון, לייצר לעצמה הון בכמה הקשות במקלדת?
לא יעזור לה במאומה, רק יצור אינפלציה, ראה את זימבבואה לדוגמא.
. ועם הנוחות שבכך, לא מגיעות גם סכנות?
כן, סכנת אינפלציה בעיקר. סיכון שמתממש לפעמים וגם בארץ הוא היכה בתקופת ההיפר-אינפלציה.
? איזה חסמים יש לבטיחות של הכסף שלי שכולו בעצם, מספר על הצג..
החסם הטוב ביותר לדעתי: תמיר את המספרים במחשב שאתה קורה להם כסף בנכסים אמיתיים כמו אחוזי בעלות בחברות, נדל"ן ושאר השקעות שונות ומשונות.
 

Everything_Nice

משתמש ותיק
הצטרף ב
20/10/16
הודעות
507
דירוג
265
לדעתי כל עוד אתה יכול להמיר את המספר בצג למשהו מוחשי (גם לחם במכולת) אז זה ממש לא סתם מספר במחשב.
דיגיטציה לא עשתה רע , נניח היה לך 100K בעו"ש ואתה בא ומוצא 10K תמיד יכול לבקש פירוט תנועות ולראות מה נעשה.
זה לא כלכך פשוט שפקיד בבנק יכול להוריד ולהוסיף אפסים זה לא עובד ככה.
 

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
אם כל הכסף שלי בבנק הוא דיגיטלי, סה"כ מספר וירטואלי על המסך, הוא כאילו, לא אמיתי בתכלס?
ומה מונע בעצם, מבנקאי, לשנות לי את המספר הזה , פשוט להקליד מספר אחר? נגיד יש לי 100,000 בחשבון, מה מונע מבנקאי סורר למחוק 0 אחד? איזה חסמים יש לבטיחות של הכסף שלי שכולו בעצם, מספר על הצג..

ומה מונע ממדינה שנמצאת בגירעון, לייצר לעצמה הון בכמה הקשות במקלדת? נגיד מחר ישראל צריכה עוד מיליארד שקלים בחשבון הבנק שלה, מה הבעיה להקליד עוד מליארד שקלים בעו"ש? הכל דיגיטלי הריי. הכל מסתכם בכמה ספרות שאתה כותב במקלדת.

ונלך יותר לקיצון, מה מונע מכמה האקרים סינים, להכניס את ארה"ב לגירעון מחר, בלשנות סכום ההון שלה בחשבונות של המדינה, שכולם נמצאות במחשבים על שרתים?

אני יודע שזה נשמע שאלות מצחיקות, אבל אני באמת מנסה להבין איך הכסף שלנו בעידן המחשבים עובד.
פעם זה היה פשוט, בעבר לכל בנאדם היה שק מטבעות זהב, משהו מוחשי שהוא יכל להחזיק אצלו בכיס, היום הכל דיגיטלי. בעצם כל הכסף בעולם הוא מספר דיגיטלי על הצג. ועם הנוחות שבכך, לא מגיעות גם סכנות?
אכן, 97 אחוז מהיצע הכסף (כולל עו"שים) הוא "דיגיטלי.
מה שאתה חושש שפקיד יזמום לך- הוא כבר עושה, רק להיפך. בעת שחתמת לו על הלוואה כלשהי- הוא מיד יקליד לטובת עוש"ך את הסכום שהתחייבת (בניכוי הריבית)
ולגבי ממשלות-
כבר שנים רבות שממשלות לא מדפיסות כלל כסף!
רק הבנק המרכזי, שהוא גוף נפרד וחיצוני, הוא -באמצעות רכישת אגח- מלוה לממשלה כסף.
והיא צריכה להשיב אותו+ ריבית.
ומשום מה אתה משתמש במילה "דיגיטאלי", במקום "וירטואלי". יתכן בהשראת פוסטים המצדדים בקריפטו ;)
 

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
אכן.
לקמן ויקיפדיה, מתוך ערך בנק ישראל:
בשנת 1984 מוקמת ממשלת האחדות הלאומית שמנסה להתמודד עם האינפלציה הגואה. בשנת 1985 מוחלת תוכנית כוללת חדשה - תוכנית ייצוב כלכלית, שהוכנה על ידי ראשי האוצר בעזרת כלכלנים בולטים מן האקדמיה, בראשותו של פרופ' מיכאל ברונו ובליווי כלכלנים בעלי שם עולמי מחו"ל ובתוכם פרופ' סטנלי פישר. מבוצע תיקון משמעותי לחוק בנק ישראל, לפיו נאסר על הממשלה ללוות כסף מהבנק לצורך כיסוי גירעון בתקציב המדינה, וכן השקל מומר לשקל חדש על ידי הפחתת שלושה אפסים. תוכנית הייצוב הביאה בחשבון את כל המרכיבים של תוכנית הבראה מקיפה ואת קשרי הגומלים ביניהם ועיקריה היו: קיצוץ משמעותי בתקציב הממשלה (שעיקרו הקטנה ניכרת של הסובסידיות וצמצום הוצאות אחרות בתקציב הממשלה); ירידה בשכר הריאלי (במגמה להקטין את הביקוש המקומי, להגדיל את כושר התחרות של היצוא ולמנוע גידול חמור באבטלה); פיחות גבוה וייצוב שער החליפין ברמה החדשה לתקופה ארוכה ככל האפשר; והקפאת מחירים מנהלית לתקופת זמן מוגבלת. בעקבות יישום התוכנית, שקיבלה תמיכה מלאה מצד הממשלה, האינפלציה ירדה לממדים חד ספרתיים (תיקון החוק סייע רבות לכך) ומעמדו של הבנק התחזק בצורה משמעותית.
 

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
אם כל הכסף שלי בבנק הוא דיגיטלי, סה"כ מספר וירטואלי על המסך, הוא כאילו, לא אמיתי בתכלס?
ומה מונע בעצם, מבנקאי, לשנות לי את המספר הזה , פשוט להקליד מספר אחר? נגיד יש לי 100,000 בחשבון, מה מונע מבנקאי סורר למחוק 0 אחד? איזה חסמים יש לבטיחות של הכסף שלי שכולו בעצם, מספר על הצג..

ומה מונע ממדינה שנמצאת בגירעון, לייצר לעצמה הון בכמה הקשות במקלדת? נגיד מחר ישראל צריכה עוד מיליארד שקלים בחשבון הבנק שלה, מה הבעיה להקליד עוד מליארד שקלים בעו"ש? הכל דיגיטלי הריי. הכל מסתכם בכמה ספרות שאתה כותב במקלדת.

ונלך יותר לקיצון, מה מונע מכמה האקרים סינים, להכניס את ארה"ב לגירעון מחר, בלשנות סכום ההון שלה בחשבונות של המדינה, שכולם נמצאות במחשבים על שרתים?

אני יודע שזה נשמע שאלות מצחיקות, אבל אני באמת מנסה להבין איך הכסף שלנו בעידן המחשבים עובד.
פעם זה היה פשוט, בעבר לכל בנאדם היה שק מטבעות זהב, משהו מוחשי שהוא יכל להחזיק אצלו בכיס, היום הכל דיגיטלי. בעצם כל הכסף בעולם הוא מספר דיגיטלי על הצג. ועם הנוחות שבכך, לא מגיעות גם סכנות?
ולגבי הגדרתו של הכסף בעו"שך-
זה בעצם התחייבות בנקאית כלפיך.
וברגע שעשית העברה מחשבונך בלאומי אל חשבונך בדיסקונט- החלפת התחייבות בהתחייבות.
(וכנגד זה, 2 הבנקים הנ"ל הוקקו לבצע גם כן העברת נכסים, בכיוון ההפוך)
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
חוק בנק ישראל, לפיו נאסר על הממשלה
@Osterreicher רומז לכך שהממשלה יכולה לשנות רגעית את החוק לפי הצרכים הפופוליסטים שלה. שינוי כזה דורש 61 ח"ך, כך שהממשלה רק צריכה דיל פרטני של כמה מליונים עם כל מפלגה בקואליציה כחלק מחוק ההסדרים כדי לפרוץ את התקציב (שינוי חוק) ולהגדיל גרעון (שינוי חוק). כאילו שהדבר נעשה בימים אלו ממש.

ג"נ:
מקבל את מרות הממשלה, ומאמין ביושרה של נציגי העם. לא מאמין בשיטה.
 

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
ולגבי הגדרתו של הכסף בעו"שך-
זה בעצם התחייבות בנקאית כלפיך.
וברגע שעשית העברה מחשבונך בלאומי אל חשבונך בדיסקונט- החלפת התחייבות בהתחייבות.
(וכנגד זה, 2 הבנקים הנ"ל הוקקו לבצע גם כן העברת נכסים, בכיוון ההפוך)
*תיקון-
...הוזקקו לבצע העברת נכסים / מזומן באותו כיוון...
 

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
@Osterreicher רומז לכך שהממשלה יכולה לשנות רגעית את החוק לפי הצרכים הפופוליסטים שלה. שינוי כזה דורש 61 ח"ך, כך שהממשלה רק צריכה דיל פרטני של כמה מליונים עם כל מפלגה בקואליציה כחלק מחוק ההסדרים כדי לפרוץ את התקציב (שינוי חוק) ולהגדיל גרעון (שינוי חוק). כאילו שהדבר נעשה בימים אלו ממש.

ג"נ:
מקבל את מרות הממשלה, ומאמין ביושרה של נציגי העם. לא מאמין בשיטה.
החוק שציטטתי אינו עוסק ברשות להדפיס כסף, אלא מדבר על קו אשראי למימון תקציב/גירעון ממשלתי.
ואני מקוה שגם לך ברור שמדינה לא יכולה להדפיס כסף- נכון לעשורים האחרונים.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
החוק שציטטתי אינו עוסק ברשות להדפיס כסף, אלא מדבר על קו אשראי למימון תקציב/גירעון ממשלתי.
ואני מקוה שגם לך ברור שמדינה לא יכולה להדפיס כסף- נכון לעשורים האחרונים.
ברור לי שהמדינה יכולה, בהינף קולמוס המחוקק.
 

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
@Osterreicher רומז לכך שהממשלה יכולה לשנות רגעית את החוק לפי הצרכים הפופוליסטים שלה. שינוי כזה דורש 61 ח"ך, כך שהממשלה רק צריכה דיל פרטני של כמה מליונים עם כל מפלגה בקואליציה כחלק מחוק ההסדרים כדי לפרוץ את התקציב (שינוי חוק) ולהגדיל גרעון (שינוי חוק). כאילו שהדבר נעשה בימים אלו ממש.

ג"נ:
מקבל את מרות הממשלה, ומאמין ביושרה של נציגי העם. לא מאמין בשיטה.
אני - לא נותן אמון קולקטיבי בממשלה, כל אדם לגופו.
אך לגבי השיטה (שבסיסה הוא התפיסה שהתחייבויות- הם כמזומן, לעניין יכולותיך להנפיק כוח קניה נוסף, "בנקאות ברזרבה חלקית")
- אני לא מרוצה ממנה (אחרי שלמדתי עליה 11 שנים, ועודי לומד)
אך מנסה לרכוב עליה, ולהפיק ממנה תועלת אישית במעלות ובמורדות מחזור החוב הבינוני.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
אך לגבי השיטה
ב"שיטה" התכוונתי לדמוקרטיה.

השיטה (שבסיסה הוא התפיסה שהתחייבויות- הם כמזומן, לעניין יכולותיך להנפיק כוח קניה נוסף, "בנקאות ברזרבה חלקית")
- אני לא מרוצה ממנה (אחרי שלמדתי עליה 11 שנים, ועודי לומד)
אך מנסה לרכוב עליה, ולהפיק ממנה תועלת אישית במעלות ובמורדות מחזור החוב הבינוני.
בפועל, גם אני.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128

פסיוני

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/11/17
הודעות
331
דירוג
172
@Osterreicher רומז לכך שהממשלה יכולה לשנות רגעית את החוק לפי הצרכים הפופוליסטים שלה. שינוי כזה דורש 61 ח"ך, כך שהממשלה רק צריכה דיל פרטני של כמה מליונים עם כל מפלגה בקואליציה כחלק מחוק ההסדרים כדי לפרוץ את התקציב (שינוי חוק) ולהגדיל גרעון (שינוי חוק). כאילו שהדבר נעשה בימים אלו ממש.

ג"נ:
מקבל את מרות הממשלה, ומאמין ביושרה של נציגי העם. לא מאמין בשיטה.
שים לב לכך ש:
פריצת תקציב, וכן ***** גירעון -
אינן מגדילות את היצע הכסף (m2) אלא רק את "כלל ההוצאה במשק"
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
שים לב לכך ש:
פריצת תקציב, וכן ***** גירעון -
אינן מגדילות את היצע הכסף (m2) אלא רק את "כלל ההוצאה במשק"
נכון, אבל מבחינת הצורך בהיתר חוקי, הדבר שקול.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y אז מה בעצם העלות של משכנתא כמינוף לשם מינוף? נדל"ן 13
Wannabe אז מה לעזאזל בעצם קורה פה?! שוק ההון 22
M אז... מתי בעצם למכור? שוק ההון 13
ת בבואי לשלם היום ארנונה באתר-שגיאה. אז לחצתי שוב - האם תשלום ירד פעמיים? מיסים 9
Gambit אז… איך אתם עוקבים אחרי תיק ההשקעות שלכם? שוק ההון 24
S אז מה עוד אפשר לעשות עם הפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
aminadav האם נכון להסיק שגם אם מחירי הנדל"ן ירדו או יעלו אז ת"א בניה לא יושפע מזה ישירות? שוק ההון 1
פ דיון פוסט - אז אתם רוצים “להשקיע” בביטקוין? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 143
1 אז למה לא קצבה לכל החיים? שוק ההון 45
ס אז איך נכון לבקש מהבוס העלאת שכר ? אשמח לעזרתכם אוף טופיק 18
Y אז מה עושים עם פנסיה משלימה? צרכנות פיננסית 6
ת "אל תמהר להפעיל ביטוח רכב, כי..." אז -האם אני צודק במסקנה שלי אוף טופיק 6
א אז השנה היא 2020 - אג״ח עוד רלוונטיות? שוק ההון 59
K נו... אז הבטיחו תשואה ללא סיכון נדל"ן 1
L אז איפה ככי זול? שוק ההון 8
S אז....הצטרפתי לפרוייקט של "דרך ערך" אוף טופיק 31
Cleo אז מה ערך התיק בנקודת הסיום? (אזהרה - פוסט מורבידי) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 32
Wonko פתחתי חשבון בבית השקעות! אבל אז התחלתי לקרוא.. שוק ההון 46
מ אז להעביר את הקרן המחקה שלי לקרן סל? בעקבות הרפורמה שוק ההון 0
N אז לכל מי שרצה כרטיס אשראי ישראלי עם 1% עמלת המרה צרכנות פיננסית 178
B אז למה כן להחזיק אג"ח ממשלתי? שוק ההון 87
tpr אז מה לא בסדר בתיק שוקולד מריר שוק ההון 13
pin2win אז אקסלנס החליטו להעלות לי את דמי הטיפול שוק ההון 45
N משקיע חדש - אז... מה קורה עם אג״ח? שוק ההון 2
R אז מה דעתכם לגבי אג"ח בימים אלו? שוק ההון 24
Y אם אני מאמין שטסלה הולכת להתרסק אז איפה ואיך כדאי לקנות שוק ההון 29
pin2win אז מה דעתכם על מניית GE? שוק ההון 26
D הבנק שינה את התנאים אז החלטתי לעזוב, האם זו עילה לשיחרור פיקדון? צרכנות פיננסית 5
חסכונית אז כמה אאוטפיטים יש לכם לעבודה משרדית? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
גרהם אז מה נקבע בקשר לקיזוז הפסד שנובע מירידת שעח ? שוק ההון 0
מ אז איפה מכירים סולידיות? אוף טופיק 65
BRK אז מה עושים כשהשוק יורד? שוק ההון 13
c881 אז הגעתי לנקודת הפקדה חודשית לפנסיה שיש לחלק את הסכום שוק ההון 40
א אז כמה אפשר להפקיד בקרן השתלמות לעצמאים+שכירים שוק ההון 1
M אז מה הסיפור של קרן החירום שוק ההון 14
R אז מה אתם אומרים על וורן באפט ב-2016? שוק ההון 121
גרהם אז למה לא להשקיע במניות בודדות? שוק ההון 141
Benjamin W אז מהיום מיטב דש זאת חברה סינית שוק ההון 23
M אז מה קנינו ביום הרחוק הסיני 11/11 ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 33
O רווחים בקופות גמל/מסלולי השקעות אקטיבים באופן עקבי, אז למה השקעות פאסיביות? שוק ההון 61
I אז איך האינפלציה לא עולה? אוף טופיק 36
waskindalost אז כמה רכוש יש לאמריקאי ממוצע ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
c881 אז היא נכנסה למניות - מקרה מבחן ל"משקיע על סמך שמועה" שוק ההון 31
Henchman34 אז למה שההדיוט לא ישקיע בפיקדון מובנה? שוק ההון 20
yossik אז מה דוחפים לנו במזון. אוף טופיק 5
adamshalev אז ..... קנינו בית! אוף טופיק 49
Roi אם לא קראתם אז בבקשה: 6 סיבות להפסיק לחסוך ולהתחיל לבזבז כסף ! מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
R אז כמה באמת צריך להוציא על אוכל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
Henchman34 אז למה פוסלים באופן גורף את ביטוח הבריאות של הקופות? צרכנות פיננסית 17
Y אז בקשר להשקעות בזהב...... שוק ההון 108

נושאים דומים

למעלה