האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך?

[דנידין]

לאחרונה נשמעו מספר אמירות מדאיגות מבכירים ברשות ההון ובבורסה( ובגלובס) על זה שצריך להגביל את החשיפה של ישראלים למדדים בחול.
גרם לי לחשוב שיש סיכון שבעתיד הנראה לעין יהיו הגבלות על השקעות בחול או על משיכת כסף.
1. מה דעתכם? האם החשש סביר?
2. יש לי עוקבי מדדי חול הן בתיק הפנסיה, הן בקרן השתלמות והן בתיק המנוהל עצמאית שמנוהל בבנק ( בתנאים טובים). מה כדאי לעשות כדי להגן על עצמי מתרחיש כזה?

תודה,

 

[חדשנות]

לאחרונה נשמעו מספר אמירות מדאיגות מבכירים ברשות ההון ובבורסה( ובגלובס) על זה שצריך להגביל את החשיפה של ישראלים למדדים בחול.
גרם לי לחשוב שיש סיכון שבעתיד הנראה לעין יהיו הגבלות על השקעות בחול או על משיכת כסף.
1. מה דעתכם? האם החשש סביר?
2. יש לי עוקבי מדדי חול הן בתיק הפנסיה, הן בקרן השתלמות והן בתיק המנוהל עצמאית שמנוהל בבנק ( בתנאים טובים). מה כדאי לעשות כדי להגן על עצמי מתרחיש כזה?

תודה,

הדברים הוצאו מהקשרם לא זה מה שאמרו

 

[אחד שמבין]

לאחרונה נשמעו מספר אמירות מדאיגות מבכירים ברשות ההון ובבורסה( ובגלובס) על זה שצריך להגביל את החשיפה של ישראלים למדדים בחול.
גרם לי לחשוב שיש סיכון שבעתיד הנראה לעין יהיו הגבלות על השקעות בחול או על משיכת כסף.
1. מה דעתכם? האם החשש סביר?
2. יש לי עוקבי מדדי חול הן בתיק הפנסיה, הן בקרן השתלמות והן בתיק המנוהל עצמאית שמנוהל בבנק ( בתנאים טובים). מה כדאי לעשות כדי להגן על עצמי מתרחיש כזה?

תודה,

מסכים עם חשותיך,לחלוטין

 

[HHH]

נשמע לי הגיוני להוציא כסף נזיל לחו"ל מהתיק בבנק לברוקר בחו"ל. לא נראה לי שזה מסובך לביצוע ולא חושב שיש חסרונות גדולים.
לגבי הפנסיה וקרן ההשתלמות - אלה צעדים לא הפיכים שיש להם עלות כספית כבדה.

 

[בת העמק]

הדברים הוצאו מהקשרם לא זה מה שאמרו

נכון.
דובר על מכשירי פנסיה ולא על השקעות פרטיות בשוק ההון. אבל אף אחד לא מבטיח שגם שם לא ישתנו התנאים ו/או החוקים.
יש לזה הגיון כלשהו לגבי הנושא של תנודתיות שיכולה להפיל לאנשים את תשואת הפנסיה בלי אפשרות תיקון בזמן עד לפרישה.
מה שמרגיז אותי הוא התהליך. קודם מפסיקים את האג"ח היעודיות, שמיתנו לא רע את התנודתיות, ואז מודיעים שתנודתיות מסוכנת ולכן אי אפשר להשקיע בקרנות פנסיה רק במדד אחד מחו"ל.
ודי ברור למה הבורסה רוצה את זה, כי גם מנהלי קרנות הפנסיה והגמל הבינו שהיא לא מעניינת וממש קטנטונת - כשזאת חברה בע"מ היא רוצה שהלקוחות יחזרו לקנות את התוצרים שלה.

 

[AIML]

דובר על מכשירי פנסיה ולא על השקעות פרטיות בשוק ההון.

מה עם IRA ?
האיום גם על IRA או עדיין לא ?

 

[חתול לילה]

האיום גם על IRA או עדיין לא ?

להבנתי אין כרגע איום, רק שינו את השם של איך מתייגים מסלולים.
בהמשך, אלוהים גדול.

 

[חדשנות]

קודם מפסיקים את האג"ח היעודיות, שמיתנו לא רע את התנודתיות,

לא הפסיקו אלא העלו את מרווח הבטחון מ4.85 ל5.15
וחסכו למדינת ישראל מליארדים
אמרו לחברות אנחנו המדינה נלווה בזול יותר ואתם תשקיעו את הכסף איפה שנראה לכם כל 5 שנים קרן פנסיה שהרוויחה פחות מ5.15 נוסיף לה וקרן שהרוויחה יותר תעביר זאת לקרן מיוחדת שתשלם את ההפרשים לקרנות השניות

 

[Mars1]

קודם מפסיקים את האג"ח היעודיות,

מתי זה קרה/עתיד לקרות? כלקוח לא הייתי אמור לקבל הודעה על כך?
אגב, זה לא בהכרח גרוע. במקום שמסלול סנפ יהיה 70% סנפ ו- 30% אגח, הוא יהיה 100% סנפ.

 

[האזרח הקטן]

ק

נכון.
דובר על מכשירי פנסיה ולא על השקעות פרטיות בשוק ההון. אבל אף אחד לא מבטיח שגם שם לא ישתנו התנאים ו/או החוקים.
יש לזה הגיון כלשהו לגבי הנושא של תנודתיות שיכולה להפיל לאנשים את תשואת הפנסיה בלי אפשרות תיקון בזמן עד לפרישה.
מה שמרגיז אותי הוא התהליך. קודם מפסיקים את האג"ח היעודיות, שמיתנו לא רע את התנודתיות, ואז מודיעים שתנודתיות מסוכנת ולכן אי אפשר להשקיע בקרנות פנסיה רק במדד אחד מחו"ל.
ודי ברור למה הבורסה רוצה את זה, כי גם מנהלי קרנות הפנסיה והגמל הבינו שהיא לא מעניינת וממש קטנטונת - כשזאת חברה בע"מ היא רוצה שהלקוחות יחזרו לקנות את התוצרים שלה.

לא מונעים מאף מנהל השקעות בקרנות הפנסיה להשקיע במדדי חו"ל כאוות נפשם. תקראי את החוזר עצמו, לא את הכותרת בגלובס.

 

[לארוצה]

אמרו לחברות אנחנו המדינה נלווה בזול יותר ואתם תשקיעו את הכסף איפה שנראה לכם כל 5 שנים קרן פנסיה שהרוויחה פחות מ5.15 נוסיף לה וקרן שהרוויחה יותר תעביר זאת לקרן מיוחדת שתשלם את ההפרשים לקרנות השניות

האוצר אמר הרבה דברים בעבר, כמו שלא יפרצו את ההפרדה בין הקופות השונות של ביטוח לאומי, שיעלו את מחיר החלב לפי התשומות, שיפצו את הרפתנים על ההפרה של ההבטחה הקודמת, ועוד ועוד. כשמגיע הזמן להכניס את היד לכיס, זה עניין של מנופי לחץ. אני מוכן להתערב שההבטחה הזאת גם תופר תוך יובל.

 

[אחד שמבין]

להבנתי אין כרגע איום, רק שינו את השם של איך מתייגים מסלולים.
בהמשך, אלוהים גדול.

זה ממש אפליה ברורה בין אלו שיש להם יכולת לפתוח קה״ש בניהול עצמי ואז הם יוכלו להשקיע במחקה מדד נסדא״ק 100(לדוגמא)
לבין אלו שאין להם יכולת לפתוח כזה קופה ,שהם לא יוכלו שהקה״ש יושקע במחקה מדד נאסד״ק 100

 

[אחד שמבין]

ק

לא מונעים מאף מנהל השקעות בקרנות הפנסיה להשקיע במדדי חו"ל כאוות נפשם. תקראי את החוזר עצמו, לא את הכותרת בגלובס.

מה שכתוב בחוזר, שמנהלי הקופות למינהם לא יכולים לפתוח מסלול עוקב מדדים בחו״ל [חוץ מסנופי]
הם בעצם רוצים להוריד את האטרקטיביות של ההשקעה בחו״ל ,ע״מ לגרום לאנשים להשקיע בארץ,
לדעתי זה צעד חריג שלא מתקבל על הדעת.

 

[חתול לילה]

זה ממש אפליה ברורה בין אלו שיש להם יכולת לפתוח קה״ש בניהול עצמי ואז הם יוכלו להשקיע במחקה מדד נסדא״ק 100(לדוגמא)
לבין אלו שאין להם יכולת לפתוח כזה קופה ,שהם לא יוכלו שהקה״ש יושקע במחקה מדד נאסד״ק 100

איך זה שונה מהמצב היום?

שמנהלי הקופות למינהם לא יכולים לפתוח מסלול עוקב מדדים בחו״ל [חוץ מסנופי]

עד כמה שאני מבין הם כן יוכלו לפתוח מסלול כזה, רק לא לקרוא לו "מסלול מחקה מדד".

 

[yossik]

בקיצור נתנו עוד סיבה למה לעזוב את הארץ....

הערה מיותרת לחלוטין ותגרור את הדיון לעוד וויכוח פוליטי...

 

[גרהם]

האוצר אמר הרבה דברים בעבר, כמו שלא יפרצו את ההפרדה בין הקופות השונות של ביטוח לאומי, שיעלו את מחיר החלב לפי התשומות, שיפצו את הרפתנים על ההפרה של ההבטחה הקודמת, ועוד ועוד. כשמגיע הזמן להכניס את היד לכיס, זה עניין של מנופי לחץ. אני מוכן להתערב שההבטחה הזאת גם תופר תוך יובל.

ואם לא יפרצו, אז כשהמדינה תצטרך לפצות את העמיתים, יספרו סיפורי (אפלייה של) סבתא כדי להעביר במקביל כספים למי שלא חסך בקרן פנסיה, והכל בשם עקרון של שוויון מעוות.

 

[האזרח הקטן]

מה שכתוב בחוזר, שמנהלי הקופות למינהם לא יכולים לפתוח מסלול עוקב מדדים בחו״ל [חוץ מסנופי]

מה שכתוב בחוזר הוא שלא יהיו מסלולים שכוללים את המילה חו"ל או מסלולים שכוללים את המילה "בארץ", אלא יהיה מסלול מדד אחד, מסלול מניות אחד וכו׳, וכל מנהל קרן יבחר את הפיזור הגיאוגרפי של אותו מסלול כרצונו. אין מניעה שמסלול מדדים גמיש" או "מסלול מניות" יורכבו מ100% מניות בחו"ל, אם זה מה שמנהל הקרן רואה לנכון.

הם בעצם רוצים להוריד את האטרקטיביות של ההשקעה בחו״ל ,ע״מ לגרום לאנשים להשקיע בארץ,
לדעתי זה צעד חריג שלא מתקבל על הדעת.

החוזר פורסם לפני שנה, הרבה לפני שהממשלה עלתה והרבה לפני שדובר על בריחת כספים לחו"ל. בכללי אני בעד ריבוי אפשרויות עבור המשקיע, מצד שני הרוב הגדול של החוסכים ממילא תקוע במסלול ברירת מחדל כלשהו שרחוק מלהיות מנייתי, וריבוי המסלולים רק מקשה על היכולת להשוות. אני לא רואה בצמצום מספר המסלולים וביטול ההפרדה הגיאוגרפית חיסרון גדול.

 

[AviKababi]

לאחרונה נשמעו מספר אמירות מדאיגות מבכירים ברשות ההון ובבורסה( ובגלובס) על זה שצריך להגביל את החשיפה של ישראלים למדדים בחול.
גרם לי לחשוב שיש סיכון שבעתיד הנראה לעין יהיו הגבלות על השקעות בחול או על משיכת כסף.
1. מה דעתכם? האם החשש סביר?
2. יש לי עוקבי מדדי חול הן בתיק הפנסיה, הן בקרן השתלמות והן בתיק המנוהל עצמאית שמנוהל בבנק ( בתנאים טובים). מה כדאי לעשות כדי להגן על עצמי מתרחיש כזה?

תודה,

1. אין שום הגבלה. תקרא את החוזר עצמו. שינו את היכולת של המנהלים לקרוא למסלול בשם מסויים. אבל הם עדיין יכולים להשקיע במה שבא להם. אין כאן שום מגבלות על השקעה לא עליך ולא על מנהל הקרן. במקרה הגרוע ישתנה רק השם של המסלול שלך בפנסיה. זה חוזר שפורסם עוד שנה שעברה בממשלה הקודמת, אז אם זה קשור לאנטי כלשהו לממשלה הנוכחית, גם כאן אתה בטוח.
2. כלום כי אין שום תרחיש.

 

[בת העמק]

מה שכתוב בחוזר

יכול לשים לינק? אתה שב ומדבר על חוזר בלי לינק, מוזר.
בכל מקרה, אין דבר יותר חכם לטובת הפנסיונרים לעתיד מאשר קרנות מחקות מדדים עולמיים רחבים ובדמי ניהול נמוכים (כיאה להשקעה פאסיבית).
במקום לדרוש מקרנות הפנסיה לפתוח עוד מסלולים כאלה (כמו מדד VT ודומיו) בעלות זולה, מאפשרים להם עירבובים כרצונם ובעלות מפולפלת כנראה.
כולם שם דואגים אחד לשני, לא לנו.

 

[האזרח הקטן]

יכול לשים לינק? אתה שב ומדבר על חוזר בלי לינק, מוזר.

אני די בטוח ששמתי אותו באחד השרשורים. אני אחפש איפה שמתי.

בינתיים קחי לינק לחוזר עצמו.

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/notice-2022-9-28/he/Management-of-investment-tracks-in-a-provident-fund(word).docx