קרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי - אז מה קורה עכשיו?

[NK111]

היי, כמו לא מעט אנשים מכאן אני מניח, החלק הסולידי שלי יושב בקרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי, עכשיו כשהקרן בירידה בעקבות עלייה בריבית צפויה/אינפלציה ואני מנסה להבין מה עושים (אם עושים), אני מבין שאולי נכנסתי לתחום שאני לא מבין בו מספיק. ניסיתי לחפש בפורום ומצאתי דיונים אבל לא באופן מלא.

אשמח אם מישהו יוכל לעשות סדר /לעזור להבין במה שקורה עכשיו עם האג"ח הממשלתי

מה יקרה לקרן כשתהיה עלייה בריבית?

איך האינפלציה משפיעה?

איך זה ישפיע על מי שמתכנן/תכנן להשקיע לטווח הארוך 6+ שנים? והאם יש טעם להמשיך להחזיק

מה פוטנציאל ההפסד בקרן כזו? כמה היא יכולה עוד לרדת...

אם למישהו יש גם רעיון/קישור/שרשור למקום שיכול לספק הסברים גם אשמח

תודה מראש לעונים

 

[חתול לילה]

מה יקרה לקרן כשתהיה עלייה בריבית?

כלום, העלייה כבר מתומחרת.

איך האינפלציה משפיעה?

החצי צמוד המדד עולה בהתאם לאינפלציה.

איך זה ישפיע על מי שמתכנן/תכנן להשקיע לטווח הארוך 6+ שנים? והאם יש טעם להמשיך להחזיק

זה תלוי למה אתה מחזיק אג"ח. בעיקרון עליית ריבית היא טובה לך בטווח הארוך.

מה פוטנציאל ההפסד בקרן כזו? כמה היא יכולה עוד לרדת...

מח"מ כפול ההפתעה בעליית הריבית.
נדמה לי שהמח"מ פה הוא 7, אז עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של 7%.

 

[NK111]

תודה רבה על התשובה

מח"מ כפול ההפתעה בעליית הריבית.
נדמה לי שהמח"מ פה הוא 7, אז עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של 7%.

אז אם הקרן כבר עכשיו ירד ב-5% מאז שקניתי, עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של עוד 7%?

זה תלוי למה אתה מחזיק אג"ח. בעיקרון עליית ריבית היא טובה לך בטווח הארוך.

מחזיק כחלק מתיק של 50/50... המטרה פחות או יותר הייתה לא לאבד הערך של הכסף לטווח הארוך ביחד עם הצד המנייתי

 

[חתול לילה]

עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של עוד 7%?

כן, אם זו תהיה עלייה מפתיעה שהשוק לא צפה.
כל עוד השוק מצפה לעליית הריבית, מחיר האג"ח לא ישתנה.

המטרה פחות או יותר הייתה לא לאבד הערך של הכסף לטווח הארוך ביחד עם הצד המנייתי

כנראה שהאג"ח הזה יישחק ריאלית בקצב של 1-2% לשנה...
שזה עדיין יותר טוב ממזומן שיישחק מהר יותר.

אנחנו במצב די מתסכל שהריביות שאפשר לקבל נמוכות מהאינפלציה.

 

[NK111]

כן, אם זו תהיה עלייה מפתיעה שהשוק לא צפה.
כל עוד השוק מצפה לעליית הריבית, מחיר האג"ח לא ישתנה.

ממה שהבנתי אחת הסיבות לירידה עכשיו זו הציפייה לעלייה בריבית, אז עלייה מפתיעה כבר לא תהיה בזמן הקרוב, לא?


בכל מקרה תודה רבה על התשובות, מעריך מאוד

 

[חתול לילה]

ממה שהבנתי אחת הסיבות לירידה עכשיו זו הציפייה לעלייה בריבית, אז עלייה מפתיעה כבר לא תהיה בזמן הקרוב, לא?

אלא אם כן היא תפתיע
נניח הריבית תעלה יותר ממה שהשוק מצפה.

 

[pseudonym]

אז מה ההיגיון להחזיק עכשיו קרן אג"ח ממשלתי כללי , שיש אלטרנטיבה בדמות קרן כספית/פקדונות בעלתתשואה שנתית דומה?

 

[אורי ג.]

אז מה ההיגיון להחזיק עכשיו קרן אג"ח ממשלתי כללי , שיש אלטרנטיבה בדמות קרן כספית/פקדונות בעלתתשואה שנתית דומה?

תמיד היה.

 

[חתול לילה]

אז מה ההיגיון להחזיק עכשיו קרן אג"ח ממשלתי כללי , שיש אלטרנטיבה בדמות קרן כספית/פקדונות בעלתתשואה שנתית דומה?

1. הרכיב הצמוד לא קיים בקרן כספית
2. התשואה גבוהה יותר (עבור סיכון גבוה יותר)
3. בפקדון אין נזילות

 

[DavidA]

אני תמיד הייתי נגד השקעה בקרנות אג"ח, בעיקר מפני שיש להם משקולות איזון נוקשות - שפעמים רבות מאלצות את הקרן למכור אגח בהפסד בשביל לעמוד במשקולות שהקרן הגדירה לעצמה, במקום האפשרות להחזיק לפדיון ולנעול תשואה נומינלית חיובית. אפשר לטעון שבטווחים ארוכים מספיק אין הבדל- ויש את עניין העמלות וכו', לדעתי אם רוצים להחזיק אגח - תקנה את האגח עצמו ולא את הנגזרים- זה נותן לך יותר שליטה. אם אתה לא אוהב להתעסק ולא מבין- אפשר פשוט להחליט על טווח זמנים שמוכנים לשכוח את הכסף- ואז לקנות אגח ממשלתית מסדרה אחת עבור טווח הזמנים הכי קרוב לזה.

 

[arn]

לא הבנתי למה כדאי להחזיק בקרן שמחקה אג"ח ממשלתי כללי?
1. קודם כל דמי הניהול שלה עד כמה שאני זוכר הם גבוהים מ-0.5% לשנה (תקנו אותי אם אני טועה ותראו לי לדוגמא קרנות שדמי הניהול שלהן נמוכים יותר).
2. קרן כזו מחזיקה גם אג"ח ל-30 שנה ואג"ח כאלו ירדו בחדות אם הריבית תעלה וכנראה שהיא צפויה לעלות.
3. לדעתי עדיף להחזיק רק אג"ח צמוד לטווח בינוני וקצר (אם מדובר באג"ח ממשלתי). ההבדל בין אג"ח צמוד ללא צמוד הוא 2.4% בערך. זו לדעתי האינפלציה החזויה. היום האינפלציה גבוהה יותר כ-5.5% בערך. אינך יודע אם האינפלציה תהיה כמו התחזית אבל אם היא תהיה קטנה מהתחזית - הלא צמוד ירוויח מעט יותר מהצמוד. לעומת זאת אם האינפלציה תהיה גבוהה יותר מהתחזית - הצמוד יכול להרוויח הרבה יותר מהלא צמוד. לאינפלציה אין גבולות. היום בארצות מסויימות היא עברה את ה-10% והיא יכולה להגיע גם ל-20% - 30%.

 

[חתול לילה]

(תקנו אותי אם אני טועה ותראו לי לדוגמא קרנות שדמי הניהול שלהן נמוכים יותר).

גוגל: קרן אג"ח ממשלתי כללי

ייתן לך מספר תוצאות.

קרן כזו מחזיקה גם אג"ח ל-30 שנה ואג"ח כאלו ירדו בחדות אם הריבית תעלה

מצד שני האג"חים האלה טסו בשנים האחרונות. זה גם מה שיקרה כאשר הריבית תרד שוב.

לדעתי עדיף להחזיק רק אג"ח צמוד לטווח בינוני וקצר

אני מסכים למרות שזה סוג של תזמון שוק.

 

[arn]

מצד שני האג"חים האלה טסו בשנים האחרונות. זה גם מה שיקרה כאשר הריבית תרד שוב.

ברור שאם הריבית תרד אג"ח לטווח רחוק יעלה חזק בדיוק כמו שהוא ירד חזק אם הריבית תעלה.
אבל בגלל שהריבית היום לדעתי נמוכה (0% - 0.5% + הצמדה בפקדונות , 0 - 0.3% + הצמדה באג"ח לטווח בינוני\ארוך) יש סיכוי סביר יותר שהיא תמשיך עוד לעלות.

 

[חתול לילה]

יש סיכוי סביר יותר שהיא תמשיך עוד לעלות.

אבל אולי השוק כבר מתמחר את זה? הירידות היו יותר מהמח"מ * שינוי ריבית.

 

[אורי86]

היי
לא רציתי לפתוח שרשור חדש אז מצרף שאלה כאן.
בקרן של אג"ח ממשלתי 2-5- מוכרים את האג"חים כשנתיים לפני מועד הפידיון?
אשמח לדעת מה ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי ההתנהלות הזאת ולמה לא לחכות כבר למועד הפידיון.

 

[חתול לילה]

בקרן של אג"ח ממשלתי 2-5- מוכרים את האג"חים כשנתיים לפני מועד הפידיון?

לא. כשאג"ח מגיע לפדיון קונים במקומו אג"ח אחר עם מח"מ של 2-5.
(זה לא לגמרי מדוייק אבל בערך עונה על השאלה)

 

[ניצן המצוין]

היי, כמו לא מעט אנשים מכאן אני מניח, החלק הסולידי שלי יושב בקרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי, עכשיו כשהקרן בירידה בעקבות עלייה בריבית צפויה/אינפלציה ואני מנסה להבין מה עושים (אם עושים), אני מבין שאולי נכנסתי לתחום שאני לא מבין בו מספיק. ניסיתי לחפש בפורום ומצאתי דיונים אבל לא באופן מלא.

אשמח אם מישהו יוכל לעשות סדר /לעזור להבין במה שקורה עכשיו עם האג"ח הממשלתי

מה יקרה לקרן כשתהיה עלייה בריבית?

איך האינפלציה משפיעה?

איך זה ישפיע על מי שמתכנן/תכנן להשקיע לטווח הארוך 6+ שנים? והאם יש טעם להמשיך להחזיק

מה פוטנציאל ההפסד בקרן כזו? כמה היא יכולה עוד לרדת...

אם למישהו יש גם רעיון/קישור/שרשור למקום שיכול לספק הסברים גם אשמח

תודה מראש לעונים

תשובה מהעתיד העלייה המהירה בריבית ובאינפלציה לא הייתה צפוייה לכן הקרן ירדה בשנה האחרונה.
אגרות חוב חדשות שיכנסו לקרן וגם האטה בקצב השינוי של האינפלציה והריבית (אם תהיה) יגרמו לעליות בקרן בשנה הקרובה.