קרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי - אז מה קורה עכשיו?

NK111 · 30/3/22

היי, כמו לא מעט אנשים מכאן אני מניח, החלק הסולידי שלי יושב בקרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי, עכשיו כשהקרן בירידה בעקבות עלייה בריבית צפויה/אינפלציה ואני מנסה להבין מה עושים (אם עושים), אני מבין שאולי נכנסתי לתחום שאני לא מבין בו מספיק. ניסיתי לחפש בפורום ומצאתי דיונים אבל לא באופן מלא.

אשמח אם מישהו יוכל לעשות סדר /לעזור להבין במה שקורה עכשיו עם האג"ח הממשלתי

מה יקרה לקרן כשתהיה עלייה בריבית?

איך האינפלציה משפיעה?

איך זה ישפיע על מי שמתכנן/תכנן להשקיע לטווח הארוך 6+ שנים? והאם יש טעם להמשיך להחזיק

מה פוטנציאל ההפסד בקרן כזו? כמה היא יכולה עוד לרדת...

אם למישהו יש גם רעיון/קישור/שרשור למקום שיכול לספק הסברים גם אשמח

תודה מראש לעונים

חתול לילה · 30/3/22

נכתב ע"י NK111:
מה יקרה לקרן כשתהיה עלייה בריבית?

כלום, העלייה כבר מתומחרת.

נכתב ע"י NK111:
איך האינפלציה משפיעה?

החצי צמוד המדד עולה בהתאם לאינפלציה.

נכתב ע"י NK111:
איך זה ישפיע על מי שמתכנן/תכנן להשקיע לטווח הארוך 6+ שנים? והאם יש טעם להמשיך להחזיק

זה תלוי למה אתה מחזיק אג"ח. בעיקרון עליית ריבית היא טובה לך בטווח הארוך.

נכתב ע"י NK111:
מה פוטנציאל ההפסד בקרן כזו? כמה היא יכולה עוד לרדת...

מח"מ כפול ההפתעה בעליית הריבית.
נדמה לי שהמח"מ פה הוא 7, אז עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של 7%.

NK111 · 30/3/22

תודה רבה על התשובה

נכתב ע"י חתול לילה:
מח"מ כפול ההפתעה בעליית הריבית.
נדמה לי שהמח"מ פה הוא 7, אז עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של 7%.

אז אם הקרן כבר עכשיו ירד ב-5% מאז שקניתי, עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של עוד 7%?

נכתב ע"י חתול לילה:
זה תלוי למה אתה מחזיק אג"ח. בעיקרון עליית ריבית היא טובה לך בטווח הארוך.

מחזיק כחלק מתיק של 50/50... המטרה פחות או יותר הייתה לא לאבד הערך של הכסף לטווח הארוך ביחד עם הצד המנייתי

חתול לילה · 30/3/22

נכתב ע"י NK111:
עליית ריבית של 1% תוביל לירידה של עוד 7%?

כן, אם זו תהיה עלייה מפתיעה שהשוק לא צפה.
כל עוד השוק מצפה לעליית הריבית, מחיר האג"ח לא ישתנה.

נכתב ע"י NK111:
המטרה פחות או יותר הייתה לא לאבד הערך של הכסף לטווח הארוך ביחד עם הצד המנייתי

כנראה שהאג"ח הזה יישחק ריאלית בקצב של 1-2% לשנה...
שזה עדיין יותר טוב ממזומן שיישחק מהר יותר.

אנחנו במצב די מתסכל שהריביות שאפשר לקבל נמוכות מהאינפלציה.

NK111 · 30/3/22

נכתב ע"י חתול לילה:
כן, אם זו תהיה עלייה מפתיעה שהשוק לא צפה.
כל עוד השוק מצפה לעליית הריבית, מחיר האג"ח לא ישתנה.

ממה שהבנתי אחת הסיבות לירידה עכשיו זו הציפייה לעלייה בריבית, אז עלייה מפתיעה כבר לא תהיה בזמן הקרוב, לא?

בכל מקרה תודה רבה על התשובות, מעריך מאוד

חתול לילה · 30/3/22

נכתב ע"י NK111:
ממה שהבנתי אחת הסיבות לירידה עכשיו זו הציפייה לעלייה בריבית, אז עלייה מפתיעה כבר לא תהיה בזמן הקרוב, לא?

אלא אם כן היא תפתיע

נניח הריבית תעלה יותר ממה שהשוק מצפה.

pseudonym · 11/9/22

אז מה ההיגיון להחזיק עכשיו קרן אג"ח ממשלתי כללי , שיש אלטרנטיבה בדמות קרן כספית/פקדונות בעלתתשואה שנתית דומה?

אורי ג. · 11/9/22

נכתב ע"י pseudonym:
אז מה ההיגיון להחזיק עכשיו קרן אג"ח ממשלתי כללי , שיש אלטרנטיבה בדמות קרן כספית/פקדונות בעלתתשואה שנתית דומה?

תמיד היה.

חתול לילה · 11/9/22

נכתב ע"י pseudonym:
אז מה ההיגיון להחזיק עכשיו קרן אג"ח ממשלתי כללי , שיש אלטרנטיבה בדמות קרן כספית/פקדונות בעלתתשואה שנתית דומה?

1. הרכיב הצמוד לא קיים בקרן כספית
2. התשואה גבוהה יותר (עבור סיכון גבוה יותר)
3. בפקדון אין נזילות

DavidA · 13/9/22

אני תמיד הייתי נגד השקעה בקרנות אג"ח, בעיקר מפני שיש להם משקולות איזון נוקשות - שפעמים רבות מאלצות את הקרן למכור אגח בהפסד בשביל לעמוד במשקולות שהקרן הגדירה לעצמה, במקום האפשרות להחזיק לפדיון ולנעול תשואה נומינלית חיובית. אפשר לטעון שבטווחים ארוכים מספיק אין הבדל- ויש את עניין העמלות וכו', לדעתי אם רוצים להחזיק אגח - תקנה את האגח עצמו ולא את הנגזרים- זה נותן לך יותר שליטה. אם אתה לא אוהב להתעסק ולא מבין- אפשר פשוט להחליט על טווח זמנים שמוכנים לשכוח את הכסף- ואז לקנות אגח ממשלתית מסדרה אחת עבור טווח הזמנים הכי קרוב לזה.

arn · 13/9/22

לא הבנתי למה כדאי להחזיק בקרן שמחקה אג"ח ממשלתי כללי?
1. קודם כל דמי הניהול שלה עד כמה שאני זוכר הם גבוהים מ-0.5% לשנה (תקנו אותי אם אני טועה ותראו לי לדוגמא קרנות שדמי הניהול שלהן נמוכים יותר).
2. קרן כזו מחזיקה גם אג"ח ל-30 שנה ואג"ח כאלו ירדו בחדות אם הריבית תעלה וכנראה שהיא צפויה לעלות.
3. לדעתי עדיף להחזיק רק אג"ח צמוד לטווח בינוני וקצר (אם מדובר באג"ח ממשלתי). ההבדל בין אג"ח צמוד ללא צמוד הוא 2.4% בערך. זו לדעתי האינפלציה החזויה. היום האינפלציה גבוהה יותר כ-5.5% בערך. אינך יודע אם האינפלציה תהיה כמו התחזית אבל אם היא תהיה קטנה מהתחזית - הלא צמוד ירוויח מעט יותר מהצמוד. לעומת זאת אם האינפלציה תהיה גבוהה יותר מהתחזית - הצמוד יכול להרוויח הרבה יותר מהלא צמוד. לאינפלציה אין גבולות. היום בארצות מסויימות היא עברה את ה-10% והיא יכולה להגיע גם ל-20% - 30%.

חתול לילה · 13/9/22

נכתב ע"י arn:
(תקנו אותי אם אני טועה ותראו לי לדוגמא קרנות שדמי הניהול שלהן נמוכים יותר).

גוגל: קרן אג"ח ממשלתי כללי

ייתן לך מספר תוצאות.

נכתב ע"י arn:
קרן כזו מחזיקה גם אג"ח ל-30 שנה ואג"ח כאלו ירדו בחדות אם הריבית תעלה

מצד שני האג"חים האלה טסו בשנים האחרונות. זה גם מה שיקרה כאשר הריבית תרד שוב.

נכתב ע"י arn:
לדעתי עדיף להחזיק רק אג"ח צמוד לטווח בינוני וקצר

אני מסכים למרות שזה סוג של תזמון שוק.

arn · 13/9/22

נכתב ע"י חתול לילה:
מצד שני האג"חים האלה טסו בשנים האחרונות. זה גם מה שיקרה כאשר הריבית תרד שוב.

ברור שאם הריבית תרד אג"ח לטווח רחוק יעלה חזק בדיוק כמו שהוא ירד חזק אם הריבית תעלה.
אבל בגלל שהריבית היום לדעתי נמוכה (0% - 0.5% + הצמדה בפקדונות , 0 - 0.3% + הצמדה באג"ח לטווח בינוני\ארוך) יש סיכוי סביר יותר שהיא תמשיך עוד לעלות.

חתול לילה · 13/9/22

נכתב ע"י arn:
יש סיכוי סביר יותר שהיא תמשיך עוד לעלות.

אבל אולי השוק כבר מתמחר את זה? הירידות היו יותר מהמח"מ * שינוי ריבית.

אורי86 · 13/1/23

היי
לא רציתי לפתוח שרשור חדש אז מצרף שאלה כאן.
בקרן של אג"ח ממשלתי 2-5- מוכרים את האג"חים כשנתיים לפני מועד הפידיון?
אשמח לדעת מה ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי ההתנהלות הזאת ולמה לא לחכות כבר למועד הפידיון.

חתול לילה · 13/1/23

נכתב ע"י אורי86:
בקרן של אג"ח ממשלתי 2-5- מוכרים את האג"חים כשנתיים לפני מועד הפידיון?

לא. כשאג"ח מגיע לפדיון קונים במקומו אג"ח אחר עם מח"מ של 2-5.
(זה לא לגמרי מדוייק אבל בערך עונה על השאלה)

ניצן המצוין · 14/1/23

נכתב ע"י NK111:
היי, כמו לא מעט אנשים מכאן אני מניח, החלק הסולידי שלי יושב בקרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי, עכשיו כשהקרן בירידה בעקבות עלייה בריבית צפויה/אינפלציה ואני מנסה להבין מה עושים (אם עושים), אני מבין שאולי נכנסתי לתחום שאני לא מבין בו מספיק. ניסיתי לחפש בפורום ומצאתי דיונים אבל לא באופן מלא.

אשמח אם מישהו יוכל לעשות סדר /לעזור להבין במה שקורה עכשיו עם האג"ח הממשלתי

מה יקרה לקרן כשתהיה עלייה בריבית?

איך האינפלציה משפיעה?

איך זה ישפיע על מי שמתכנן/תכנן להשקיע לטווח הארוך 6+ שנים? והאם יש טעם להמשיך להחזיק

מה פוטנציאל ההפסד בקרן כזו? כמה היא יכולה עוד לרדת...

אם למישהו יש גם רעיון/קישור/שרשור למקום שיכול לספק הסברים גם אשמח

תודה מראש לעונים

תשובה מהעתיד העלייה המהירה בריבית ובאינפלציה לא הייתה צפוייה לכן הקרן ירדה בשנה האחרונה.
אגרות חוב חדשות שיכנסו לקרן וגם האטה בקצב השינוי של האינפלציה והריבית (אם תהיה) יגרמו לעליות בקרן בשנה הקרובה.

פותח הנושא	כותרת	פורום	תגובות	תאריך
O	חישוב פדיון קרן מחקה אג"ח	שוק ההון	8	2/11/22
א	קרן מחקה אג״ח קונצרני ארה״ב	שוק ההון	0	23/8/22
B	מבקש עזרה לגבי קרן מחקה אג"ח	שוק ההון	2	25/3/22
	זיהוי הרכב השקעות - קרן סל מחקה מדדי אג"ח	שוק ההון	3	13/10/21
W	קרן מחקה אג"ח חו"ל	שוק ההון	2	12/11/20
	קרן מחקה אג"ח ממשלתי - איך מקבלים את הקופונים(תשלום הריבית)?	שוק ההון	3	7/11/20
Y	קרן מחקה אג״ח ממשלתי	שוק ההון	2	4/8/20
S	מחיר פדיון של קרן מחקה אג״ח צמוד מדד ושאלות נוספות על שמירת ערך כסף	שוק ההון	1	28/10/19
O	קרן מחקה אג"ח ארה"ב	שוק ההון	7	1/4/19
	קרן מחקה אג"ח - שאלה על אירועי ריבית/פרעון	שוק ההון	12	7/1/19
א	עזרה במציאת תעודה / קרן מחקה ישראלית אג"ח ממשלתי ארה"ב	שוק ההון	7	11/11/18
A	קרן מחקה אג"ח - איך זה עובד בפרקטיקה	שוק ההון	3	4/11/18
M	קרן נאמנות מחקה מדד אג"ח ממשלתי	שוק ההון	5	2/9/18
B	איך קרן מחקה של אג"ח ממשלתי מפסידה כסף על פני 3 שנים?	שוק ההון	10	3/7/18
	קרן נאמנות מחקה מדד אג"ח ממשלתי צמוד/קבוע 5-2 שנים: מה הפרמטרים שלפיהם בוחרים קרן?	שוק ההון	4	25/3/18
T	פרמטרים לבחירת קרן מחקה אג״ח	שוק ההון	2	20/5/17
ח	התנהגות קרן מחקה אג"ח	שוק ההון	1	5/1/17
Z	שאלה לגבי בחירת קרן אג"ח מחקה	שוק ההון	1	22/12/16
	קרן מחקה אג"ח או אג"ח	שוק ההון	10	17/10/15
א	קרן מחקה מדד שווקים מתעוררים מחזיקה אג"ח מדינה? מדוע ולמה?	שוק ההון	1	29/5/15
ד	קרן מחקה\תעודה על אג"ח בריבית משתנה	שוק ההון	1	11/3/15
S	קרן מחקה מדד עולמי ללא חשיפה למט"ח	שוק ההון	3	11/2/23
A	קרן סל או קרן מחקה מדד	שוק ההון	18	19/12/22
B	קרן פנסיה מחקה מדד S&P500	פנסיה, גמל וקרנות השתלמות	5	27/11/22
מ	קרן השתלמות מחקה מדד - חשיפה למטח	פנסיה, גמל וקרנות השתלמות	1	23/11/22
ל	קרן מחקה אירית שקלית כנגד דולרית	שוק ההון	2	22/11/22
א	קרן סל אמריקאית מחקה סנופי נקובה ביורו	שוק ההון	3	10/11/22
N	אגח או קרן מחקה אגח	שוק ההון	3	21/10/22
N	קרן מחקה / קרן סל - האסימון לא נפל	שוק ההון	17	16/10/22
ל	קרן מחקה Nikkei 225	פוסטים מאיכות נמוכה	2	28/9/22
ל	קרן מחקה	שוק ההון	1	24/9/22
ל	קרן מחקה שיקליות vs דולרית	שוק ההון	1	24/9/22
A	נניח שאני קונה קרן מחקה מנוטרלת מט"ח:	שוק ההון	10	23/9/22
	פער בעקיבה של קרן מחקה	שוק ההון	9	14/9/22
	תשואות דומות או שונות באותה קרן מחקה?	שוק ההון	1	29/8/22
ה	קרן מחקה למדד הבנקים	שוק ההון	30	13/8/22
ר	קרן מחקה	פוסטים מאיכות נמוכה	1	31/7/22
א	קרן מחקה אגח מדינה מדורג	שוק ההון	3	27/7/22
T	קרן השתלמות - דמי ניהול או מחקה מדד	פנסיה, גמל וקרנות השתלמות	6	12/7/22
ה	האם עדיף קרן מחקה ישראלית על בלאקרוק?	שוק ההון	4	11/7/22
	האם יש באקסלנס קרן עוקבת, מחקה, או צמודה לביטקוין?	פוסטים מאיכות נמוכה	2	4/7/22
א	רכישת קרן סל מחקה מדד	שוק ההון	5	29/6/22
D	קרן מחקה פסיבית מול קרן סל	שוק ההון	16	15/6/22
I	קרן השתלמות מחקה סנופי -הפרידה מאלטשולר	פנסיה, גמל וקרנות השתלמות	46	7/6/22
	לא מצאתי קרן מחקה ביטקוין	שוק ההון	30	23/5/22
א	סיוע בהבנת אופן חישוב "עמלת רכישה"- קרן מחקה ביורו	שוק ההון	5	12/5/22
R	קרן מחקה msci ללא שינוי בשער	שוק ההון	11	8/3/22
Y	קרן סל מחקה מדד ת"א 125	פוסטים מאיכות נמוכה	1	1/3/22
R	קניית קרן מחקה בבורסת ת"א	שוק ההון	33	28/2/22
O	עזרה בבחירת קרן מחקה S&P500	שוק ההון	10	23/2/22

קרן מחקה אג"ח ממשלתי כללי - אז מה קורה עכשיו?

NK111

משתמש רשום

חתול לילה

משתמש בכיר

NK111

משתמש רשום

חתול לילה

משתמש בכיר

NK111

משתמש רשום

חתול לילה

משתמש בכיר

pseudonym

משתמש רגיל

אורי ג.

משתמש בכיר

חתול לילה

משתמש בכיר

DavidA

משתמש בכיר

arn

משתמש רגיל

חתול לילה

משתמש בכיר

arn

משתמש רגיל

חתול לילה

משתמש בכיר

אורי86

משתמש סולידי

חתול לילה

משתמש בכיר

ניצן המצוין

משתמש בכיר

נושאים דומים