• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תיק השקעות פאסיבי Take 2

Lior$1

משתמש רשום
הצטרף ב
9/4/19
הודעות
13
דירוג
0
לפני כחודשיים שאלתי פה בפורום לגבי תיק השקעות חדש. מאז קראתי עוד הרבה ולמדתי ממה שעניתם לי.
החלטתי לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם כמה שיותר קרנות מחקות בפילוג הבא:
קרן מחקה אג"ח ממשלתית (20%~): האם לחלק לשתי קרנות (אחת צמודת מדד ואחת לא-צמודה) או לקנות קרן אחת משולבת (50% שקלית, 50% ריבית קבועה)?
~75% מניות:
50% קרן מחקה מדד MSCI World
10% שווקים מתעוררים
5% Small cap - מה שיש זה Russell 2000 לא מגודרת. כמה אתם מציעים להשקיע ב-Small cap? חשבתי בין 5-10%. אין כרגע קרן מחקה עולמית של Small cap אלא רק קרנות סל. אני מעדיף באופן כללי לקנות כמה שיותר קרנות מחקות כדי שאוכל להפקיד כל חודש סכום ולאזן פעם בחצי שנה/שנה, לכן נשאר רק Russell 2000.
איך ניתן לאזן קרנות סל אם לא ניתן להפקיד אליהן בהוראת קבע?
5-10% נדל"ן דרך קרנות ריט: ממה שקראתי VNQ+VNQI מכסות היטב את רוב הנדל"ן האמריקאי והעולמי.
~5% מתכות יקרות - סל של 4 המתכות GLTR כדי לגוון ולא להשקיע רק בזהב (המדד ממילא כולל בסביבות 50% זהב כך שהוא עוקב אחריו לא רע).
כפי שניתן לראות, הרוב מורכב מקרנות מחקות, כאשר קרנות סל רק כשאין ברירה.
מה דעתכם?
 
קרן מחקה אג"ח ממשלתית (20%~): האם לחלק לשתי קרנות (אחת צמודת מדד ואחת לא-צמודה) או לקנות קרן אחת משולבת (50% שקלית, 50% ריבית קבועה)?
לדעתי עדיף להימנע משילובים כי אז אין שליטה על מה שקורה. קשה לעקוב שכל פלח השיג את התשואה שהוא התחייב לה.

~5% מתכות יקרות

באופן כללי אני נגד שברירי אחוזים בתיק, כי לא תהיה להם השפעה מעשית לשום כיוון.
 
אני אישית מאמין במשפט "היופי הוא בפשטות".
לא חושב שתיק השקעות צריך לכלול יותר מ3-4 ניירות ערך.
לצורך העניין גם אם תרוויח תשואה עודפת בחלק המנייתי שלך לעומת תיק שמכיל 75% קרן מחקת מדד MSCI WORLD, לא בטוח שזה שווה את כמות האיזונים והעמלות שיבואו בדרך.
 
אז על מה אתה ממליץ לוותר קודם כל? ריט, מתכות יקרות או small cap?
הרעיון במתכות יקרות הוא גידור ואולי גם אפשרות להרוויח ממתכות מסוימות (כמו שהיה מפלדיום).
 
אתה מציג תיק מנותק מקונטקסט... כדי להביע דעה כדאי שתגיד מי אתה, מה אתה, מה המטרות שלך וכולי וכולי...

ובכל זאת -
כמו ש @bengi אמר:
לא חושב שתיק השקעות צריך לכלול יותר מ3-4 ניירות ערך.
וגם זה יותר מדי לדעתי (אלא אם כן יש לך סיבה מספיק טובה).

לצורך העניין גם אם תרוויח תשואה עודפת בחלק המנייתי שלך
ככל הנראה הוא לא.

הרעיון במתכות יקרות הוא גידור ואולי גם אפשרות להרוויח ממתכות מסוימות (כמו שהיה מפלדיום).
גידור למה?
 
החלטתי לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם כמה שיותר קרנות מחקות בפילוג הבא:
רצוי שהקרנות יהיו מחקות כמה שיותר מהשוק הסחיר העולמי, אבל מספר הקרנות בתיק רצוי שיהיה כמה *שפחות*.
 
למה כולכם חושבים ש6-7 קרנות זה הרבה מידי, הייתי מבין לו הייתה מציעה תיק של 25 קרנות מחקות שונות עם הקצאת נכסים מורכבת, אבל עד כ10 קרנות למישהי שמבינה בשוק ההון נראה סביר בהחלט.
2-4 קרנות מתאים לאלו של שגר ושכח, חברה שיסתכלו על התיק אולי פעם בשנה ולא מעניין אותם שוק ההון.
לגבי האם הבחירה מתאימה לצרכיה, לא יודע, אין פירוט מספיק של פות"ש
 
למה כולכם חושבים ש6-7 קרנות זה הרבה מידי, הייתי מבין לו הייתה מציעה תיק של 25 קרנות מחקות שונות עם הקצאת נכסים מורכבת, אבל עד כ10 קרנות למישהי שמבינה בשוק ההון נראה סביר בהחלט.
2-4 קרנות מתאים לאלו של שגר ושכח, חברה שיסתכלו על התיק אולי פעם בשנה ולא מעניין אותם שוק ההון.
לגבי האם הבחירה מתאימה לצרכיה, לא יודע, אין פירוט מספיק של פות"ש
כי את כל הקרנות שהוא ציין ניתן לסכם ב-2-3 ניירות.
במצב הזה הוא סתם משלם עוד עמלות.
 
לא חושב שתיק השקעות צריך לכלול יותר מ3-4 ניירות ערך
1-2

כמה אתם מציעים להשקיע ב-Small cap? חשבתי בין 5-10%.
5-10% נדל"ן דרך קרנות ריט
משחקים. אם זה לכיף אחלה, אבל אין מה לקצוץ את התיק לחלקים כל כך קטנים. אני לא יודע מה גודל התיק האבסולוטי שלך, אבל אם 5% מהתיק יעשה 1% יותר תשואה מהפלח המנייתי העיקרי, זה יזיז לך?
 
למה כולכם חושבים ש6-7 קרנות זה הרבה מידי
למה אתה חושב שלא?
עד כ10 קרנות למישהי שמבינה בשוק ההון נראה סביר בהחלט.
זה הרבה ללא קשר להבנה בשוק ההון
2-4 קרנות מתאים לאלו של שגר ושכח, חברה שיסתכלו על התיק אולי פעם בשנה ולא מעניין אותם שוק ההון.
עניין בשוק ההון = צריך לקנות הרבה קרנות?


אני חושב שאתה רוצה לעשות כיף יותר מאשר אתה רוצה לעשות כסף.
בשוק ההון לרוב ככל שיותר כיף לך - אתה מפסיד יותר
 
למה אתה חושב שלא?

זה הרבה ללא קשר להבנה בשוק ההון
עניין בשוק ההון = צריך לקנות הרבה קרנות?

כי האדם הסביר יכול בהחלט לקנות למכור ולהחליט על יחסים גם כאשר יש 5-10 קרנות,
לא קשור להבנה אלא לעניין בדקויות, למי שלא שיקנה מדד מניות בינ"ל, מדד אג"ח לטווח המתאים ויחליט על היחס בינהם.
מי שיותר מעניין אותו יכול להחליט לפצל את המניות למספר מדדים גם כך את האג"ח, לקנות מניות בענף מסוים, סחורות, נדל"ן או כל ענף אחר שמחליט שמתאים לו, שברור שזה רק משפר מעט את הביצועים ומקטין בקצת את רמת הסיכון.
זאת דעתי.
 
איך ניתן לאזן קרנות סל אם לא ניתן להפקיד אליהן בהוראת קבע?
לא הבנתי מה יש לך נגד קרנות סל ולמה אתה חושב שאי אפשר לאזן.
פשוט קונים יותר ממה שצריך וקונים פחות (או אפילו מוכרים) ממה שצריך מנגד.
אין באמת הבדל בין זה לבין קרנות אחרות.
 
כי האדם הסביר יכול בהחלט לקנות למכור ולהחליט על יחסים גם כאשר יש 5-10 קרנות,
לא קשור להבנה אלא לעניין בדקויות, למי שלא שיקנה מדד מניות בינ"ל, מדד אג"ח לטווח המתאים ויחליט על היחס בינהם.
מי שיותר מעניין אותו יכול להחליט לפצל את המניות למספר מדדים גם כך את האג"ח, לקנות מניות בענף מסוים, סחורות, נדל"ן או כל ענף אחר שמחליט שמתאים לו, שברור שזה רק משפר מעט את הביצועים ומקטין בקצת את רמת הסיכון.
זאת דעתי.
רק עכשיו אני מבין שאתה מפספס את כל הקונספט של השקעה פאסיבית מפוזרת מבוססת מדדים.

זה לא שהשקעה פאסיבית בקרן עולמית היא נחותה מהשקעות סלקטיבית אבל נוחה יותר.

המנטרה היא - שפועל, בתכלס, בעוד 30 שנה - סביר להניח שככל שתשקיע בפחות קרנות (שמשיגות את היעדים שלך) כך הרווח שלך יהיה גדול יותר (מסיבות רבות כמו עלויות עמלות, אקטיביות יתר בבחירת השקעות וכו).

זאת אומרת:
קצת קרנות = יותר כסף מהרבה קרנות.

לכן כנראה שבקניה של קרנות רבות אתה תפגע בתשואה שלך, לא תגדיל אותה.
 
זה משפט די שגוי (או לפחות דורש הוכחה).
הוספת רכיב אחר בעל מתאם נמוך עם המניות שהשקעת קודם, תקטין את הסטיית תקן בתיק, ובכך את הסיכוי למכירה מפחד בעת משבר
 
הוספת רכיב אחר בעל מתאם נמוך עם המניות שהשקעת קודם, תקטין את הסטיית תקן בתיק, ובכך את הסיכוי למכירה מפחד בעת משבר
זה לא מה שטענת מקודם. מה שטענת מקודם זה שהוספת רכיב תקטין סיכון ותגדיל תשואה.
מה שאתה טוען עכשיו היא טענה פסיכולוגית וזה מאוד אינדבידואלי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א אזרח אמריקאי שרוצה לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם מינימום התעסקות שוק ההון 23
S פתיחת תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 3
א תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 10
ת ניהול תיק השקעות פאסיבי לפנסיונרים (70+) שוק ההון 19
L בניית תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 4
W תיק השקעות פאסיבי ראשון ועשיית סדר בבלאגן שוק ההון 14
H מכירת תיק השקעות בבנק ורכישה מחדש של תיק פאסיבי שוק ההון 6
Et1 תיק השקעות פאסיבי של מתחיל שוק ההון 8
S תיק השקעות פאסיבי בנוסף למסחר אקטיבי במניות? שוק ההון 83
ה דירה או תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 46
ח מחפש אקסל למעקב אחרי תיק השקעות אוף טופיק 1
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
O תיק השקעות משפחתי שוק ההון 11
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
T התיעצות לאיזון תיק השקעות שוק ההון 3
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
מ ממש לקראת פתיחת תיק בבית השקעות שוק ההון 1
ר תיק השקעות לטווח בינוני לסטודנטית שוק ההון 7
B עזרה רוצה לבנות תיק השקעות לטווח קצר שוק ההון 10
Omer Daniel העברת תיק השקעות מאקסלנס לIB : אירוע מס? שוק ההון 1
ה העברת תיק השקעות בין אחים מיסים 9
IAmSam ניהול כולל של קה״ש IRA + תיק השקעות ב-IB ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S שאלת תם\מתחיל בעניין מעקב אחר תיק\קרן השקעות שוק ההון 8
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
S בניית תיק השקעות - חשיפה לנדלן, אבטחת מידע וחשיפה למט"ח שוק ההון 0
littleSeal חוות דעתכם על תיק השקעות ראשון שוק ההון 0
R מה עושים עם תיק השקעות לפני מעבר לארה"ב שוק ההון 1
U שאלה גסה - חברה מומלצת לניהול תיק השקעות שוק ההון 7
Y תיק השקעות למטרת פרישה מוקדמת (35) - אשמח לדעתכם. שוק ההון 34
G תיק השקעות לפנסיונרים (67+) שוק ההון 17
C רכישת בית קרקע לעומת שכירות ושימור תיק השקעות נדל"ן 12
ס מכירת תיק השקעות בשביל החזר מס מיסים 9
י תיק השקעות לאזרח אמריקאי אוף טופיק 12
S חלוקת תיק השקעות - כולל נכס למגורים, מזומן, אג״ח ומשכנתא שוק ההון 4
E העברת תיק השקעות לחול שוק ההון 23
S החל מאיזה גודל תיק השקעות בנק הפועלים נותן תנאים דומים לבתי השקעות ? צרכנות פיננסית 36
D העברת תיק השקעות לInteractive Brokers דרך הבנק שוק ההון 7
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה