• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

פעם ראשונה שלי פה- מבולבל ומבקש עיצה

  • פותח הנושא פותח הנושא Eranlavi
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
גרהאם- אז הצלחת לבלבל אותי.
אתה לא קראת את מה שכתבתי לפני כן?

אני בהחלט עשיתי חישוב מדוייק, כמה אני אמור להרוויח, וכמה אני אמור לחסוך
במהלך נגיד ה 10 שנים האלה,
וזה עוד אחרי שאני מוציא 8500 שקלים שכר דירה.

ועוד כתבתי שבמיליון שקל שיש לי כרגע,
אני בכלל לא אהיה חייב לגעת, אלא אפילו
אוכל לשים ב 2 תעודות סל בבורסה, לעשור ומעלה.

אתה פיספסת את ההודעה הזו או מה??
בהחלט שהתייחסתי למה שאתה טוען ש ״לא התייחסתי״.
מצטער. לא ראיתי איפה כתבת כמה אתה חוסך היום ואיך זה מובא בתחשיב שלך לעשור הקרוב.
 
אני רק לא מבין, איך 70 אחוז מהאנשים פה במדינה, שבטוח מרוויחים פחות ממני,
ועוד עם ילדים, משפחה, הוצאות , גנים וכו…..
כן מצליחים לקנות דירה או כן
לגור בדירות להשכרה, יחסית נורמליות .
הרי בוא…..לא כולם הם הייטיקסטים (בוודאות), לא כולם מרווחים 70,000 שקל בחודש,
א. הרבה גרים עם שותפים (בעל ואישה, 2 משכורות)
ב. הרוב לא גר במעגל הראשון מתל אביב
ג. הרוב המוחלט לא ישקול אפילו דירה בשכ"ד 7000שח (ל-5 חדרים, שלא לדבר על 3 חדרים)

אתה בן 47, עם משכורת יפה. ועדיין אחרי קריירה מפוארת יש לך מיליון שקל, ואף לא שקל בפנסיה (וגם אם היה לך 1.3 מש"ח נניח לא היית מופסד מהבורסה המסקנה זהה) - מהזווית הצרה שאני מסוגל לראות המסקנה שלי היא שאתה מבזבז *המון*.
ולראייה חצי מהשרשור אתה מדבר על כך שדירת יחיד ב5000ש"ח לחודש בבת ים (עיר מהדוגמאות שלך) היא לא לרמתך מבחינה אסטטית. אם אני לא טועה, מדובר בסטנדרט יוקרה גם אחרי העליות.

אני מציע שתצא רגע מהכאן ועכשיו והשופוני. ותשב עם דף ונייר, או אקסל, ותעשה לך בדק בית לאן השקלים נשפכים לך. ואילו מטרות יש לך לעתיד, עד וכולל הפנסיה שבא אתה תצטרך הכנסה גם כשלא תעבוד. ומהסוף תגזור להתחלה איזה תקציב סביר יש לך למגורים ולשאר ההוצאות.

אני מתנצל אם התגובה בוטה.

נ.ב יש ארגון מדהים שיכול לעזור לך בהתנדבות - פעמונים. מומלץ מניסיון אישי
 
אני לא מבין את הדיון
קח משכנתא של 1.5 מליון ל 20 שנים, זה החזר של 8000~ בחישוב גס.
אמרת שאתה מכניס 25 נטו .. ישאר לך 17 .. אתה רווק בלי ילדים.. פרט לדיור אתה יכול לחיות ברווחה על 5000 הוצאות.
והנה נשאר לך 12 אלף לשים בצד. כל חודש.
אתה יכול לקחת גם רק מליון משכנתא ולגור בשכונות פחות טובות כפי שציינו מעליי, ואז בכלל ישאר לך אינסוף כסף פנוי בצד.

לא ברור לי איך חברי הפורום זורמים איתך על ה"טרגדיה" שאתה חושב שאתה נמצא בה, אתה במאיון העליון ביחס של הכנסות/להוצאות .
אין לך שום בעיה. החיים (הפיננסים) שלך דבש.
אז אתה מאלה שחושבים שעדיף נדל״ן, מאשר השקעה במדדים?
 
במקומך הייתי קונה דירה בפריפריה, עד מיליון שקלים, שתיהיה צמוד לעליית מחירי הדירות.
את ההכנסה השוטפת הגבוהה משקיע במדדים ע״פ שיטת ה-DAC.
עוד משהו שלא עלה עד כה בשירשור לדעתי. אתה יכול לעבור לגור (אפילו זמנית) במדינה עם מחייה זולה בהרבה מישראל, ולהמשיך לעבוד ״מהבית״, לא?
 
א. הרבה גרים עם שותפים (בעל ואישה, 2 משכורות)
ב. הרוב לא גר במעגל הראשון מתל אביב
ג. הרוב המוחלט לא ישקול אפילו דירה בשכ"ד 7000שח (ל-5 חדרים, שלא לדבר על 3 חדרים)

אתה בן 47, עם משכורת יפה. ועדיין אחרי קריירה מפוארת יש לך מיליון שקל, ואף לא שקל בפנסיה (וגם אם היה לך 1.3 מש"ח נניח לא היית מופסד מהבורסה המסקנה זהה) - מהזווית הצרה שאני מסוגל לראות המסקנה שלי היא שאתה מבזבז *המון*.
ולראייה חצי מהשרשור אתה מדבר על כך שדירת יחיד ב5000ש"ח לחודש בבת ים (עיר מהדוגמאות שלך) היא לא לרמתך מבחינה אסטטית. אם אני לא טועה, מדובר בסטנדרט יוקרה גם אחרי העליות.

אני מציע שתצא רגע מהכאן ועכשיו והשופוני. ותשב עם דף ונייר, או אקסל, ותעשה לך בדק בית לאן השקלים נשפכים לך. ואילו מטרות יש לך לעתיד, עד וכולל הפנסיה שבא אתה תצטרך הכנסה גם כשלא תעבוד. ומהסוף תגזור להתחלה איזה תקציב סביר יש לך למגורים ולשאר ההוצאות.

אני מתנצל אם התגובה בוטה.

נ.ב יש ארגון מדהים שיכול לעזור לך בהתנדבות - פעמונים. מומלץ מניסיון אישי
וואלה סליחה… אבל אני באמת לא מבין
איפה אתה חי.
אני לא יודע אם נכנסת אי פעם לבדוק מחירים של דירות להשכרה. אם אתה מדבר איתי על מיקומים בנתיבות, אשקלון, דימונה, קריית אתא וכו… אז וואלה, אתה צודק….5000 שקל, ואתה מקבל דירת יוקרה! אבל אם אתה מדבר על רמת גן, גבעתיים, הרצליה, ראשון לציון , חולון, בת ים, קריית אונו….אז אתה כל-כך מנותק אחי! … על איזה סטנדרט של ״יוקרה״, אתה מדבר ב 5000 שקל? .
מה לעשות…. תרצה או לא תרצה,
אין דירות ראויות באיזורים האלה,
בפחות מ 6500-7500 שקל!!!!
מטורף להגיד, אבל אין . פשוט אין.
ואני מדבר על דירות 2 חדרים או 3 חדרים.
זה לא נושא לויכוח. זו עובדה.
וכבר ציינתי— אני משלם היום על דירת פח 2 חדרים, מיושנת בגבעתיים 4000 שקל (שאפילו בסטנדרטים שלך היא תיראה פח).
אבל אני מסתכל סביבי, ומבין שגם אם
אוסיף 1000 שקל או 1500 שקל לתקציב,
התוצאה היא , שאעבור לגור בדירת פח אחרת
רק ב 5500 שקל לחודש .
זה לא חירטוט. זו עובדה.
תיכנס לראות דירות באיזורים האלה ותבין מה הולך פה במדינה בשוק הנדל״ן .
אז וואלה, לא תודה. לא עשיתי בזה כלום.
לעבור מפח אחד לפח שני , רק כדי להגיד ״עברתי״,
אני מעדיף להישאר כאמור ב ״חרא״ שלי. (לפחות אני כבר התרגלתי ל ״חרא״ הזה).

שנית,לגבי ההערה שלך, בנושא ״ההצלחה״.
וזה שגם לולא ההפסד בבורסה,
הייתי היום רק על 1.3 מיליון (שבתכלס, זה לא כזה להיט….. אני מודע לזה ).
אז תראה, גבר-
אני לא סיפרתי את כל ״קורות חיי״
כי אני לא חושב שזה המקום .
כמובן שמכמה הודעות ספורות שכתבתי,
אתה לא באמת יכול להכיר אותי או לדעת מה באמת עברתי במהלך חיי,
וזה כמובן לגיטימי…. אני , חלילה,
לא בא אליך בטענות.
אבל לצערי (או שלא לצערי) ,
אני התחלתי להצליח בתחום שלי,
בגיל יחסית מאוד מאוד מאוחר
(איפשהו רק בשנת 2011–שאני בגיל 36!!!).
אתה קולט??
עד שנת 2011, , כזה דישדשתי עם עצמי,
משום שזה תחום שמאוד מאוד קשה להיכנס
ולתת דריסת רגל שם.
יש המון ״קליקות״.
אבל אני מעולם לא התייאשתי כי תמיד ידעתי
שאני מוכשר ,
אז כאמור בשנת 2011, הצלחתי סוף סוף
להתברג ולהצליח במשרדי הפירסום האלה,
ומשנת 2015, גם התחלתי להיות
ממש ממש מחוזר,
וגם להיות מתוגמל כספית, בהתאם (כי פתאום רצו אותי בכמה מקומות במקביל…. עד היום זה ככה).
אז מה לעשות— לא לכולם יש את המזל
להצליח בגיל 23, או להרוויח בוכטות עד גיל 30.
ולהגיע מהר לפיסגה.
אני מודה, שלי לקח המון זמן,אולי יותר מידי זמן,
עם המון תלאות ואכזבות בדרך,
אבל לשמחתי, היום הגעתי למקום שרציתי!
אני במקום מעולה מבחינה מקצועית,
העתיד המקצועי שלי, נראה סבבה (למרות גילי),
אז לא ממש בא לי להתעסק בעבר,
ולהתבאס על למה לא הצלחתי יותר מוקדם ,
ואיך החיים שלי היו יכולים להיראות
וכו וכו……כאילו, באמת שאין טעם.

בשורה התחתונה, כיום אני מאוד
אוהב את העבודה שלי,
אני מאוד מצליח בה , וגם מאוד מחוזר ומתוגמל סוף סוף אחרי שנים של תלאות …..
זה המצב כרגע….וצריך להגיד ״תודה״.

אז בסה״כ , רציתי לקבל חוות דעת,
לגבי איך אני יכול גם
לקדם את עצמי מבחינת החיים שלי עצמם .
ובגלל זה כתבתי פה באריכות,
כדי שאנשים הכי אוביקטיבים שיש,
ישימו לי מראה מול הפרצוף, ללא שום ״אי נעימות״,
וככה אדע את מצבי האמיתי. (הכלכלי)

אז בסדר— יכול מאוד להיות, שבאמת
אין כל-כך מה לעשות, בגיל כזה,
עם הון כזה (קטן יחסית),
ואני חייב להוריד ציפיות מהר מאוד
וכמו שאתה אומר—להבין שבמצבי,
אני יכול לגור אך ורק בדירות של 4000-5000 שקל, משום שזה הסטנדרט שאחד במצבי יכול להרשות לעצמו, ולא לקפוץ יותר מידי מעל הפופיק.
וזה בסדר גומר…אני מקבל את זה.

הרי תמיד טוב לשמוע אנשים מבחוץ.

ואגב, אני לא שופוני ולא בכיוון הזה בכלל.
פשוט סתם רציתי לחיות בתחושה נעימה יותר.

בסדר— נמשיך לפנטז :)

תודה לך
 
במקומך הייתי קונה דירה בפריפריה, עד מיליון שקלים, שתיהיה צמוד לעליית מחירי הדירות.
את ההכנסה השוטפת הגבוהה משקיע במדדים ע״פ שיטת ה-DAC.
עוד משהו שלא עלה עד כה בשירשור לדעתי. אתה יכול לעבור לגור (אפילו זמנית) במדינה עם מחייה זולה בהרבה מישראל, ולהמשיך לעבוד ״מהבית״, לא?
היי….
מידי פעם יוצא לי להיתקל בשלטים ענקיים של איזה פרוייקט חדש בדימונה , של דירה חדשה מקבלן, במגדל שעולה 913,000 שקל…..
מובטחת תשואה של 5.3 אחוז…. לפי הפרסום.
אז אני יכול לקנות את זה ללא משכנתא…
אבל אין לי מושג על דימונה.

לשאלתך השנייה- אני לא יכול לעבוד מהבית, לצערי.
בתחום שלי, בסוג עבודה שלי אני לא יכול ,
כולם רוצים שאעבוד מהמשרדים שלהם.
 
אני חושב שאתה מפספס פה את השאלה המרכזית שכולם פה שואלים אותך:

מה אחוז החיסכון החודשי שלך?
זו השאלה היחידה שחשובה לצורך תכנון פיננסי.
אתה יודע לענות על השאלה הזו?

מהתשובה לשאלה הזו יגזרו המסקנות של כמה כסף ישאר לך מעכשיו ועד הגיל שבו תצא לפנסיה.
משם תוכל לחשב לכמה תזדקק בסך הכל בהתאם לרמות ההוצאות המתוכננת. ואז כנגזרת מזה תוכל להחליט על הקצאת הנכסים והסיכון שתרצה לקחת.

אבל קודם - מה אחוז החיסכון החודשי וכמה אתה מוציא בחודש?
 
היי, כתבתי את זה בהודעה הקודמת, אבל כנראה שזה ״נבלע״ בין שלל ההודעות .
הנתונים היבשים :
אם בשנה אני עובד , ומרוויח יפה.
אני מוריד את כל ההוצאות מסביב שיש לי בכל חודש ,כולל השכ״ד שאני אוציא (נלך נגיד על השכ״ד המקסימלי
שזה 8500)- אז לפי החישובים שלי,
בשנה אני יכול לחסוך 80,530
(אני לא זורק סתם מספר!
עברתי הוצאה הוצאה עם טיפה מרווח).
זה אומר שבתכלס, אחרי 10 שנים,אחרי שגרתי וחייתי בדיוק כמו שרציתי בדירה שכורה שהיא לא פח, אני אוכל לחסוך— 805,300! שקלים. זה מה שיהיה לי בגיל 57.

אבל , זה לא החישוב הסופי, חברים.
משום שבמקביל , את המיליון שקל שיש לי היום, אני אקנה 2 תעודות סל— אחת S&P…ונאסד״ק, ואני באמת מתכוון לשכוח מהן ל 10 שנים ויותר.
 
אבל כמו שכולנו יודעים, מחירי הנדל״ן רק ינסקו במהלך השנים,(נגיד במהלך העשור),
אנחנו לא יודעים זאת. אתה כותב מאוד פשטני.

אתה מוזמן לקרוא את יומן המסע שלי. אני בערך בגילך, הפסדתי 650 אשח לפני עשור במסחר יומי. כעת מספר חודשים אני יושב על קרנות מחקות סנופי ונאסדק תוך רצון לאפס את מגן המס המדווח במס הכנסה. למה שלא תפעל כך? כיום אני בדיעה שרווחת בפורום של קנה בזול והחזק. חוזר על דעתי שבמקומך הייתי שוכר ולא קונה דירה.
אם אתה הולך על מחקי מדד אתה צריך לרכוש ופשוט לא לפתוח מסך. לתת לזה לעבוד. לא לנסות לתקן או לתזמן.
 
נערך לאחרונה ב:
אני רק לא מבין, איך 70 אחוז מהאנשים פה במדינה
כן מצליחים לקנות דירה או כן
לגור בדירות להשכרה, יחסית נורמליות .
מכפיל הכוח הנפלא == בן/ת זוג.

קראתי את השרשור ודווקא אתחיל בלאחל לך בהצלחה.
שנית, הנקודה שמפריעה לי היא הדיסוננס בין גובה ההכנסה שלך לבין רמת החיים שאתה מתאר.
אתה משתכר בשכר שיכול להכיל דירה שכורה במרכז ברמה מכובדת (+), אתה יכול לחסוך עשרות אחוזים משכרך ולהשקיעם בשוק ההון, אתה יכול לממן אורח חיים ותנאי רווחה מעל הממוצע.. וכו׳

משהו בניהול התקציב החודשי שלך לא מסתדר לי.. וכמובן שזה בא לידי ביטוי בהסתכלות השנתית..
אחרי כל התגובות והשירשורים פה,
אני מבין, כמה מצבי הכלכלי גרוע.
מתסכל רצח.
אבל אני מבין. שזה המצב שלי.
וכדאי שאנחת לקרקע המציאות.
אתה טועה.
מצבך הכלכלי רחוק מלהיות גרוע. הוא אולי לא זוהר כמו שדמיינת שיהיה אבל אפילו לא בסקאלה של ״גרוע״. וזה לגיטימי ההקצנה הזו. אני יכול להבין ולהזדהות.

לי זה נראה שאתה בשלבי גיבוש של תכנית כלכלית ואישית ולכן אתה ״בערפל״..


שקלת לפנות ליועץ נדלן?
יועץ פנסיוני?
יועץ משכנתאות?

אני משער שברגע שתמצא את האדם המתאים ותשרטט תכנית ברורה ומדוייקת יותר יהיה לך נוח יותר להתחיל גם תהליך פסיכולוגי/מחשבתי לגבי עתידך הכלכלי. ובכלל.

קח בחשבון הטייה חשובה נוספת - אתה נמצא כאן בפורום שאינו מייצג את כלל האוכלוסיה ומאד ״קל״ או ״נוח״ להרגיש בעמדת נחיתות.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
שגם עם נגיד משכנתא של 7000 שקל בחודש , אני מצליח בשנה לחסוך בערך 98,000 שקל נטו!)
לא מדוייק, אתה תחסוך יותר, החזר המשכנתא מורכב מחלק של ריבית שהולך לבנק ומחלק של קרן שמוריד את הסכום שאתה חייב לבנק, החלק של הקרן הוא נטו חסכון.
אני רק לא מבין, איך 70 אחוז מהאנשים פה במדינה, שבטוח מרוויחים פחות ממני,
ועוד עם ילדים, משפחה, הוצאות , גנים וכו…..
כן מצליחים לקנות דירה או כן
לגור בדירות להשכרה, יחסית נורמליות .
הרי בוא…..לא כולם הם הייטיקסטים (בוודאות), לא כולם מרווחים 70,000 שקל בחודש,
ולא כולם הם יצחק תשובה :)
אני חושב שעדיף להסתכל על הון ולא על משכורת, אם בודקים את סך ההון שלך, מכניסים למחשבון העושר ומשווים לבני גילך (40-49) נקבל שאתה באחוזון 43%, משמע, ל-57% ממשקי הבית בני גילך יש יותר הון מלך.
קח בחשבון שהנתונים הם משנת 2014 וכנראה שהיום המספרים גבוהים יותר והאחוזון שלך ירד.
 
אז אתה מאלה שחושבים שעדיף נדל״ן, מאשר השקעה במדדים?
לא, אני מנסה להסביר נקודה אחרת.
המטרה שלך היא לא למקסם את הכסף, המטרה שלך לחיות ברווחה.. אתה צריך לצאת מהקונספט של "איך אני ארוויח מקסימום" הוא רלוונטי בגיל 30, לא בגילך.
אתה לא מחפש להוריש כסף.

בוא נניח אני אומר "שמע, אני נותן לך 10 מליון דולר, בגיל 80 אם תמשיך להתכלב", לכאורה מכל האופציות שהציעו לך, ויציעו לך , זה האופציה הכי טובה.
אין סיכוי שתכניס יותר כסף מזה.
האם זה אומר שזה הדבר הנכון לעשות ?
התשובה היא לא!

ברגע שהגעת לגיל 70 וסבלת כל החיים, לא משנה כמה כסף יהיה לך , כבר נדפקת.

זה לא שאלוהים יושב שם במרומים ובסוף כשכל אחד מת סופר כמה כסף יש לו בעו"ש ולפי זה מדרג אם הם הצליחו בחיים.

בקיצר, אתה עוסק בדבר הלא נכון, אתה לא אמור למקסם כסף.. לכסף אין חשיבות ,הוא אמצעי, אתה אמור למקסם איכות חיים
 
אם אתה חוסך 80,000 בשנה, כלומר פחות מ7000 בחודש מתוך 25,000 - סה"כ 28%. מעבר ל4000 ש"ח שכר דירה, נראה שיש לך לא מעט הוצאות שאולי אפשר לקצץ. אני לא מכיר את רמת החיים ועל מה אתה מוציא וגם לא בא לשפוט. אבל כדאי לך לנהל דו"ח הוצאות ולהבין כמה אתה מוציא על כל דבר - לפחות שזה יהיה לך במודעות. אולי תגלה שעל x אתה מעוניין להוציא פחות. כל מקום שתדע לחסוך בו, תוכל להפנות את החיסכון או לשיפור הדירה בה אתה חי או להגדלת תיק ההשקעות שלך שישמש אותך בעתיד.
 
מכפיל הכוח הנפלא == בן/ת זוג.

קראתי את השרשור ודווקא אתחיל בלאחל לך בהצלחה.
שנית, הנקודה שמפריעה לי היא הדיסוננס בין גובה ההכנסה שלך לבין רמת החיים שאתה מתאר.
אתה משתכר בשכר שיכול להכיל דירה שכורה במרכז ברמה מכובדת (+), אתה יכול לחסוך עשרות אחוזים משכרך ולהשקיעם בשוק ההון, אתה יכול לממן אורח חיים ותנאי רווחה מעל הממוצע.. וכו׳

משהו בניהול התקציב החודשי שלך לא מסתדר לי.. וכמובן שזה בא לידי ביטוי בהסתכלות השנתית..

אתה טועה.
מצבך הכלכלי רחוק מלהיות גרוע. הוא אולי לא זוהר כמו שדמיינת שיהיה אבל אפילו לא בסקאלה של ״גרוע״. וזה לגיטימי ההקצנה הזו. אני יכול להבין ולהזדהות.

לי זה נראה שאתה בשלבי גיבוש של תכנית כלכלית ואישית ולכן אתה ״בערפל״..


שקלת לפנות ליועץ נדלן?
יועץ פנסיוני?
יועץ משכנתאות?

אני משער שברגע שתמצא את האדם המתאים ותשרטט תכנית ברורה ומדוייקת יותר יהיה לך נוח יותר להתחיל גם תהליך פסיכולוגי/מחשבתי לגבי עתידך הכלכלי. ובכלל.

קח בחשבון הטייה חשובה נוספת - אתה נמצא כאן בפורום שאינו מייצג את כלל האוכלוסיה ומאד ״קל״ או ״נוח״ להרגיש בעמדת נחיתות.
אני אכן חושב ללכת לאיזה שיחת ייעוץ עם איש מומחה. הקטע שאם אלך ליועץ משכנתאות, ברור שהוא משוחד לגבי כל מה שקשור לנדל״ן….
ולכן נראה לי שהוא לא כזה אובייקטיבי,
והוא יציג לי רק אפשרויות ותרחישים,
של משכנתא אל מול שכירות….

ומנגד, אם אלך ליועץ השקעות בשוק ההון, ברור שהוא חסיד של ״הבורסה״ , כך שהוא יציג בפניי כל מיני כדאיות השקעה של מניות אל מול מדדים, אגח״ים אל מול פקדונות וכו וכו….

ואם אלך ליועץ כלכלי כזה של עינייני משפחה,
הוא בטוח ידחף לכיוון של פנסיה, ביטוחי בריאות וכל השיט הזה…. חחח. שזה אין לי סבלנות.

אז למי הולכים בעצם?
למי אתה היית הולך?

תודה
 
אם אתה חוסך 80,000 בשנה, כלומר פחות מ7000 בחודש מתוך 25,000 - סה"כ 28%. מעבר ל4000 ש"ח שכר דירה, נראה שיש לך לא מעט הוצאות שאולי אפשר לקצץ. אני לא מכיר את רמת החיים ועל מה אתה מוציא וגם לא בא לשפוט. אבל כדאי לך לנהל דו"ח הוצאות ולהבין כמה אתה מוציא על כל דבר - לפחות שזה יהיה לך במודעות. אולי תגלה שעל x אתה מעוניין להוציא פחות. כל מקום שתדע לחסוך בו, תוכל להפנות את החיסכון או לשיפור הדירה בה אתה חי או להגדלת תיק ההשקעות שלך שישמש אותך בעתיד.
לא לא! לא הבנת!!!
החישוב הזה של ה 80,000 שקל חיסכון….
זה כאשר אני הולך לגור בדירה (שכורה/ משכנתא) של 8500 שקל!!!!
נראה לך שאם אני גר בדירת פח שלי, ומוציא עליה
4000 שקל, אני חוסך רק 80,000 בשנה??? הגזמת אחי.

אם אני נשאר בדירות פח האלה, באיזורים
של ה 4000 שקל…..אז אני חוסך הרבה יותר!!!
יוצא לי כל שנה לחסוך 134,000 שקל! (עשיתי גם לזה חישוב מדוייק !!), אבל זה אומר, להמשיך ״להתכלב״.
 
לא, אני מנסה להסביר נקודה אחרת.
המטרה שלך היא לא למקסם את הכסף, המטרה שלך לחיות ברווחה.. אתה צריך לצאת מהקונספט של "איך אני ארוויח מקסימום" הוא רלוונטי בגיל 30, לא בגילך.
אתה לא מחפש להוריש כסף.

בוא נניח אני אומר "שמע, אני נותן לך 10 מליון דולר, בגיל 80 אם תמשיך להתכלב", לכאורה מכל האופציות שהציעו לך, ויציעו לך , זה האופציה הכי טובה.
אין סיכוי שתכניס יותר כסף מזה.
האם זה אומר שזה הדבר הנכון לעשות ?
התשובה היא לא!

ברגע שהגעת לגיל 70 וסבלת כל החיים, לא משנה כמה כסף יהיה לך , כבר נדפקת.

זה לא שאלוהים יושב שם במרומים ובסוף כשכל אחד מת סופר כמה כסף יש לו בעו"ש ולפי זה מדרג אם הם הצליחו בחיים.

בקיצר, אתה עוסק בדבר הלא נכון, אתה לא אמור למקסם כסף.. לכסף אין חשיבות ,הוא אמצעי, אתה אמור למקסם איכות חיים
נו?? ואיך ממקסמים ״איכות חיים״!?
לא על ידי זה, שגרים במקום שבא לך לחזור בערב אליו הביתה?
מקום שיהיה לך כיף לבשל בו?
לישון בחדר שינה, שהתריסים הם לא משנות ה 70, והמרצפות הם לא ״מרצפות שומשום״ של שנות ה 70?
איך ממקסמים ״איכות חיים״!?
״מתכלבים בכדי שבגיל 70 יהיו לך 3 מיליון בבנק,
ובעצם לא ממש חיית״!?

אני שואל לא בקטע של לקטרג,
אלא באמת רוצה להבין

תודה
 
לא מדוייק, אתה תחסוך יותר, החזר המשכנתא מורכב מחלק של ריבית שהולך לבנק ומחלק של קרן שמוריד את הסכום שאתה חייב לבנק, החלק של הקרן הוא נטו חסכון.

אני חושב שעדיף להסתכל על הון ולא על משכורת, אם בודקים את סך ההון שלך, מכניסים למחשבון העושר ומשווים לבני גילך (40-49) נקבל שאתה באחוזון 43%, משמע, ל-57% ממשקי הבית בני גילך יש יותר הון מלך.
קח בחשבון שהנתונים הם משנת 2014 וכנראה שהיום המספרים גבוהים יותר והאחוזון שלך ירד.
זה ברור לי :).
מספיק להסתכל מסביב כדי להבין שמצבי הרבה פחות מהנתון שהבאת…:)
 
אנחנו לא יודעים זאת. אתה כותב מאוד פשטני.

אתה מוזמן לקרוא את יומן המסע שלי. אני בערך בגילך, הפסדתי 650 אשח לפני עשור במסחר יומי. כעת מספר חודשים אני יושב על קרנות מחקות סנופי ונאסדק תוך רצון לאפס את מגן המס המדווח במס הכנסה. למה שלא תפעל כך? כיום אני בדיעה שרווחת בפורום של קנה בזול והחזק. חוזר על דעתי שבמקומך הייתי שוכר ולא קונה דירה.
אם אתה הולך על מחקי מדד אתה צריך לרכוש ופשוט לא לפתוח מסך. לתת לזה לעבוד. לא לנסות לתקן או לתזמן.
היכן אפשר לקרוא?
תודה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N פעם ראשונה פה והשאלה היא לגבי השוואת עמלות שוק ההון 5
Y ביטוח דירה פעם ראשונה (דירת קבלן, משתכן) איך לא לעשות טעויות שיעלו לי ביוקר? צרכנות פיננסית 11
ב פעם ראשונה בחיי הולך להשכיר דירה , אשמח להמלצות איך להתנהל נדל"ן 42
ה הנה זה קורה, קרן ישראלית ראשונה מחקה a&p500 שמעלה ד''נ. שוק ההון 1
D כמה % מההון העצמי מומלץ להקדיש לקניית דירה ראשונה? נדל"ן 42
ה קרן השתלמות ראשונה איפה כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
J דירה ראשונה למגורים נדל"ן 46
T דילמת דירה ראשונה להשקעה - פריפריה צפונית מול שולי גוש דן נדל"ן 95
ל אזרח ישראלי-אמריקאי מתלבט: דירה ראשונה בארץ, בארה״ב – או המשך השקעה בשוק ההון? נדל"ן 14
J דירה ראשונה למגורים נדל"ן 24
G התחלת עבודה ראשונה – איך לשפר את התנאים של הפנסיה וקרן ההשתלמות שהציעו לי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
C מחשבות לגבי רכישת דירה ראשונה נדל"ן 7
ד קושי ברכישה דירה ראשונה עקב רישום דירה על שמי נדל"ן 94
M לפני קניית דירה ראשונה נדל"ן 3
M התייעצות לגבי רכישה ראשונה. נדל"ן 28
ס חוות דעת הצעת משכנתא ראשונה נדל"ן 14
C קניית דירה ראשונה נדל"ן 3
A עצות לבחירת משרה ראשונה לאחר סיום תואר במדעי המחשב התפתחות אישית 41
ס הצעת שכר במשרה ראשונה התפתחות אישית 4
NeonDrift קניית דירה ראשונה בגיל פנסיה -מה הפגיעה? נדל"ן 3
א לא מצליח למצוא משרה ראשונה כמפתח כבר קרוב לשנה ומרגיש כמו כישלון מוחלט התפתחות אישית 33
ס דירה ראשונה (מחיר למשתכן) ומשכנתא נדל"ן 1
מ דילמה- מדמ"ח משרה ראשונה התפתחות אישית 3
N השקעה ראשונה שוק ההון 6
ע הון עצמי גבוה מה לעשות ברכישת דירה ראשונה נדל"ן 34
K הפקדת כספים לIB מחשבון של בן משפחה מדרגה ראשונה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
W קניית דירת מגורים ראשונה לא מקבלן נדל"ן 4
S האם כדאי לפתוח קרן השתלמות של 380 אל"ש לקנית דירה ראשונה או לקחת הלוואה/משכנתא פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
H חששות לפני קניית דירה ראשונה להשקעה - האם יש ביקוש לדירות 2 חדרים? נדל"ן 15
Y דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 9
נתי דירה ראשונה להשקעה - מה עוד לבדוק לפני שמתחילים ענייני חוזים עם עו"ד ? נדל"ן 12
פ אסטרטגיה סולידית לדירה ראשונה נדל"ן 4
L אזרח אמריקאי - דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 0
caterpillar פטור מס רכישה כפול לדירה ראשונה נדל"ן 2
י רילוקיישן כמשרה ראשונה/תואר שני? אוף טופיק 4
F נקודת כניסה התחלתית להשקעה בדירה במרכז (דירה ראשונה) נדל"ן 11
G עצה לגבי רכישת דירה ראשונה / התנהלות כלכלית נדל"ן 1
M דירה ראשונה- הון עצמי+ מתנה נדל"ן 12
נתי מה ההגיון שריבית במשכנתא כנגד דירה ללא חובות, יותר גבוהה מריבית במשכנתא ראשונה? נדל"ן 5
Nons Ense רכישת דירה ראשונה להשקעה מיד 2 איך וממה מתחילים? נדל"ן 1
ח משכנתא - חצי דירה ראשונה וחצי דירה שניה נדל"ן 4
L רכישת דירה ראשונה מקבלן נדל"ן 4
M דירה ראשונה להשקעה- כמה שאלות נדל"ן 20
M רכישת דירה ראשונה נדל"ן 12
ב קנית דירה ראשונה - איפה שווה? נדל"ן 3
F דירה ראשונה להשקעה בשדרות למשל נדל"ן 17
M קניית דירה ראשונה בפרויקט דירה בהנחה - השוואת תמהילים נדל"ן 52
B עזרה פתחתי חשבון מסחר פעם ראשונה שוק ההון 2
C דירה ראשונה להשקעה - תחילת המסע נדל"ן 11
Y לבטים לפני רכישת דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 0

נושאים דומים

Back
למעלה