• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

למה סטייקינג = מורכבות מיסויית?

  • פותח הנושא פותח הנושא Deleted member 8236
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
D

Deleted member 8236

אני לא מצליח להבין למה סטייקינג נחשבת לפעולה שגוררת אחריה אירוע מס מורכב, מישהו יכול להסביר מדוע או מה מורכב כל כך בסטייקינג?

אולי זה רק נדמה לי אבל בהנחה ומשקיע בוחר באופציה הזו די מתבקש ליווי של רו״ח בנושא.
אי אפשר להתמודד לבד עם העניין הזה?
 
אני לא יודע, אולי נתחיל בזה שהחוק עוד לא סגור על עצמו מה הוא רוצה מעצמו.
נמשיך בזה שצריך מעקב צמוד. ההנחה שלך שמתבקש עו"ד זה הנחה יפה, אבל במציאות סטייקינג מתבצע גם ע"י בני 14 בתחתונים מהחדר.
זה פשוט דבר והיפוכו - אחד מהדברים המיסויים הסבוכים שיש (להזכירך שבקושי יש חוק), שניתן לעשות בהכי קלות שיש.
 
אני לא מצליח להבין למה סטייקינג נחשבת לפעולה שגוררת אחריה אירוע מס מורכב, מישהו יכול להסביר מדוע או מה מורכב כל כך בסטייקינג?

אולי זה רק נדמה לי אבל בהנחה ומשקיע בוחר באופציה הזו די מתבקש ליווי של רו״ח בנושא.
אי אפשר להתמודד לבד עם העניין הזה?
כי קשה לענות על מה אתה מקבל את המטבעות הנוספים על פי המונחים המקובלים במיסים.
 
ההנחה שלך שמתבקש עו"ד זה הנחה יפה, אבל במציאות סטייקינג מתבצע גם ע"י בני 14 בתחתונים מהחדר
כן, אני מודע לתופעה. אבל נניח רגע בצד את כל בני הטיפש-עשרה שפועלים מתוך חוסר-הבנה / חוסר מודעות / כל סיבה אחרת. בוא ניקח אדם שאפשר להגדיר אותו כמשקיע סביר - דהיינו פועל מתוך הבנה והכרה בסיסית של תשואה/סיכון והתנהלות חוקית מול רשות המיסים.
נמשיך בזה שצריך מעקב צמוד
אוקיי. נכון. דורש מעקב אבל זה גם יכול להיות יתרון. חוץ מזה שזה תכונה אחראית לפקח על הכספים של עצמך.
אני לא יודע, אולי נתחיל בזה שהחוק עוד לא סגור על עצמו מה הוא רוצה מעצמו
כן אבל אתה מדבר כאן על מורכבות בגיבוש מדיניות ממשלתית בנושא ולא מיסויית. עובדה שארגון כמו בלוקסטס מגיש דוחות לרשות המיסים בעקבות משקיעים שעושים סטייקינג.

מבחינה טכנית, מה כבר כל כך מורכב? משקיע סכום מסוים, מקבל עליה ריבית בגובה מסוים, איקס מס על הרווח, עוד קצת מס על שקר-כלשהו אחר שיבקשו ו…
אני פשטני מדי?
 
כי קשה לענות על מה אתה מקבל את המטבעות הנוספים על פי המונחים המקובלים במיסים
גם בסביבה מפוקחת? שם אתה עושה סטייקינג ויש תיעוד מלא על הסכום, מטבע, גובה הריבית וכו׳ וכו׳?
העמדת 10 דוט בבורסה מוכרת ומפוקחת ובכל שבוע קיבלת 0.1 דוט, האם זה לא די ברור על מה קיבלתי ריבית?
 
גם בסביבה מפוקחת? שם אתה עושה סטייקינג ויש תיעוד מלא על הסכום, מטבע, גובה הריבית וכו׳ וכו׳?
העמדת 10 דוט בבורסה מוכרת ומפוקחת ובכל שבוע קיבלת 0.1 דוט, האם זה לא די ברור על מה קיבלתי ריבית?
יש כל מיני גישות לגבי מטבע המתקבל מסטייקינג. החל ממניות הטבה ועד דיבידנד.
 
כן, אני מודע לתופעה. אבל נניח רגע בצד את כל בני הטיפש-עשרה שפועלים מתוך חוסר-הבנה / חוסר מודעות / כל סיבה אחרת. בוא ניקח אדם שאפשר להגדיר אותו כמשקיע סביר - דהיינו פועל מתוך הבנה והכרה בסיסית של תשואה/סיכון והתנהלות חוקית מול רשות המיסים.

אוקיי. נכון. דורש מעקב אבל זה גם יכול להיות יתרון. חוץ מזה שזה תכונה אחראית לפקח על הכספים של עצמך.

כן אבל אתה מדבר כאן על מורכבות בגיבוש מדיניות ממשלתית בנושא ולא מיסויית. עובדה שארגון כמו בלוקסטס מגיש דוחות לרשות המיסים בעקבות משקיעים שעושים סטייקינג.

מבחינה טכנית, מה כבר כל כך מורכב? משקיע סכום מסוים, מקבל עליה ריבית בגובה מסוים, איקס מס על הרווח, עוד קצת מס על שקר-כלשהו אחר שיבקשו ו…
אני פשטני מדי?
הכל נכון. רק להבנתי, יש כאלה שמבקרים קצת את בלוקסטאקס, שהכל קצת באוויר - כי אין באמת איך להכניס כסף.
אני לא יודע, אין לי נסיון לא עם הצלחה איתם ולא עם כשלון, וזה נכון שיש כאלה שהכניסו דרך חו"ל וכל מיני,
אבל לא הייתי לוקח דוגמא מ"בלוקסטאקס עשוים לזה דו"חות, סימן שזה A-OK".
גם תשאל אותם, הם יגידו לך כמו שאתה שומע פה - יש כל מיני גישות. ולא ברור מהו נכס הבסיס (עד הצו שהכיר בו כחייב במס רווחי הון, והשווה אותו למניה, הוא היה עוד יותר "כלום" בעיני הרשויות) שזה בשפה פשוטה - הכל עדיין shaky
 
יש כל מיני גישות לגבי מטבע המתקבל מסטייקינג. החל ממניות הטבה ועד דיבידנד
תוכל להפנות אותי למידע בנושא? מלבד מניות הטבה ודיבידנד, יש דרכים אחרות למסות את הרווחים הללו?
 
תוכל להפנות אותי למידע בנושא? מלבד מניות הטבה ודיבידנד, יש דרכים אחרות למסות את הרווחים הללו?
כריבית מהלוואה שנתת?
כשירות שסיפקת?
הכנסה פירותית שאינה מעבודה?

יש אינסוף דרכים למסות כל דבר, חלקן הגיוניות יותר וחלקן מופרכות לגמרי -
אבל בסוף הדברים נקבעים בחוק/תקנות ובפסיקה
 
הכל נכון. רק להבנתי, יש כאלה שמבקרים קצת את בלוקסטאקס, שהכל קצת באוויר - כי אין באמת איך להכניס כסף.
אני לא יודע, אין לי נסיון לא עם הצלחה איתם ולא עם כשלון, וזה נכון שיש כאלה שהכניסו דרך חו"ל וכל מיני,
אבל לא הייתי לוקח דוגמא מ"בלוקסטאקס עשוים לזה דו"חות, סימן שזה A-OK".
גם תשאל אותם, הם יגידו לך כמו שאתה שומע פה - יש כל מיני גישות. ולא ברור מהו נכס הבסיס (עד הצו שהכיר בו כחייב במס רווחי הון, והשווה אותו למניה, הוא היה עוד יותר "כלום" בעיני הרשויות) שזה בשפה פשוטה - הכל עדיין shaky
כן הייתי אתם בקשר מספר פעמים התייעצתי ושאלתי שאלות ועדיין נותרו הרבה דברים לא ברורים.
אני לא אומר שדו״ח מבלוקסטקס זה ״תו תקן״ אבל הם כן פועלים על פי קו מנחה מסוים - כמו שאמרת הם מתייחסים לנכס הבסיס בצורה מסוימת. הוחלט להתייחס אליו כאל אמצעי שיש למסותו בצורה מסוימת.

קראתי רק חלקים מהצו שנכנס לתוקף (הצו לאיסור הלבנת הון) ולא שמתי לב לפרטים שיכולים להעיד כיצד רשות המיסים/בנק ישראל מתייחס לנושא הסטייקינג.

נתקלתי בכל מיני כיוונים כמו מס פירותי (ועוד כמה מיסים שאני לא זוכר במדויק את שמם).
 
יש אינסוף דרכים למסות כל דבר, חלקן הגיוניות יותר וחלקן מופרכות לגמרי -
אבל בסוף הדברים נקבעים בחוק/תקנות ובפסיקה
אז אתה למעשה אומר לי שלא מפורט בחוק/תקנות ובפסיקה כיום שום אזכור/התייחסות מפורטת?

אני מניח לרגע את ההגיון בצד כי זה דיון אחר.
אני מחפש להכיר את התקנות ולשון החוק בעניין.
 
אני מניח לרגע את ההגיון בצד כי זה דיון אחר.
אני מחפש להכיר את התקנות ולשון החוק בעניין.
אין.
אני לא מומחה - אבל להבנתי -
אתה יכול לנסות לשלם מס לפי פרשנות של עצמך (ולקוות שאף אחד לא יבדוק עוד 6.5 שנים ולדרוש ממך החזרים בדיעבד) או לבקש החלטת מיסוי מרשות המיסים. ואז איזשהו פקיד שומה יכול להחליט איזו החלטה שבא לו, על פי הפרשנות שלו וההבנה שלו של החוק והכללים והמציאות. ואז או שזה ימצא חן בעיניך או שלא, ותוכל לערער על זה, וכו'.

אתה מדמיין שהחוק איכשהו לוכד את כל המציאות ומתאר בדיוק מה אמורים לעשות בכל מצב.
זה לא המקרה. זה תחום פרוץ שעדיין לא הוסדר.

אז אתה למעשה אומר לי שלא מפורט בחוק/תקנות ובפסיקה כיום שום אזכור/התייחסות מפורטת?
נכון, זה מה שאני אומר.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מהתעמקות קצרה בנושא בלוקסטקס מסבירים כי פעילות מסטייקינג הינה פעילות פירותיות וכי המס עליה הוא שולי. לא כולל מימוש הרווחים מסטייקינג עליהם חלים מס רווח הון בנוסף.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S חסכן שמשלם: למה אני מוותר על 'חינם' מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
מ למה לא נותנים לי להגיש החזר מס מיסים 15
S למה לא לחיות מהלוואות? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
G האלטרנטיבה הסודית ל-S&P 500? למה כולם מתעלמים ממסלול 'מניות סחיר' בפנסיה? שוק ההון 62
J למה פרישה מוקדמת לא מעניינת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
A שוק העבודה שייך לצעירים למרות שהם פחות יציבים, למה ? אוף טופיק 35
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
P חברות פיננסים אוהבות להפנות אנשים ל"סוכן" לשאלות. למה? צרכנות פיננסית 2
MichaelScott פער של 0.7% בין ריבית המשכנתא שהייתי אמור לשלם למה שאני משלם בפועל נדל"ן 27
P למה פריסת מס שבח מבטלת את תקרת ה-25% מס? מיסים 25
מ למה במסחר המוקדם בחו"ל לא רואים בהיצע וביקוש את כל ההוראות שוק ההון 0
ס מענק עם כלביא - עזרו לי להבין למה אני לא זכאי מיסים 2
N למה אני נדרש לשלם ריבית והצמדה למרות שהגשתי דו"ח בזמן? מיסים 19
R למה אין מבנה דירה אופטימלי נדל"ן 22
ע הפניקס עוקב S&P - למה רק כ- 13 אחוז מההרכב הוא מנייתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב למה יש כל כך הרבה משקיעים אקטיבים? שוק ההון 138
ב למה התוחלת הריאלית של מניות חיובית? שוק ההון 13
א למה דווקא S&P 500? שוק ההון 140
מוריה פרישה מוקדמת - למה זה מדכא אותי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
ב למה אני מרוויח כסף בתור בעל מניות שוק ההון 19
F למה אנשים לא בונים ממ״דים בדירות קיימות? נדל"ן 30
א למה בנסח טאבו כבר לא מצוין סכום המשכנתא? נדל"ן 2
I דיווח על ברוקר זר והגיע פנקס מקדמות - למה? מיסים 2
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
M למה הדולר ויורו מתחזקים בניגוד למגמות בעולם? שוק ההון 8
M למה המערכת דורשת סכום גבוה בהרבה ממה שהקרן עולה בפועל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
P רשימת נכסי מסלולי השקעה - למה הפורמט החדש "מאוחד"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ת למה משקיעים פרטיים לא יכולים להלוות כסף לבנק ישראל? שוק ההון 5
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
א בעקבות הפוסט "למה הפסקתי את הביטוח הסיעודי שלי" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 8
E למה אין תורים להנפקת תעודות זהות ? אוף טופיק 101
חתול לילה למה הפסקתי לאהוב אג"ח שוק ההון 176
B למה לא כולם לוקחים "הלוואות box spread"? שוק ההון 192
א למה אין אימות דו־שלבי? שוק ההון 12
א למה לא אוהבים קרנות ישראליות? שוק ההון 42
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
D למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים לתזמן את השוק פוסטים מאיכות נמוכה 18
ד למה מסלולי קופות הגמל להשקעה מנוהלים אקטיבית? שוק ההון 10
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 145
S למה בעצם לא למכור בירידות? שוק ההון 51
TheTieMan שאלה | למה אי אפשר למדוד ערך מטבע ביחס לעצמו? שוק ההון 7
א למה קרן כספית ממוסת ריאלית ? שוק ההון 2
ריש-לקיש פיזור גאוגרפי: למה לא להחזיק את כל הכסף בישראל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0

נושאים דומים

Back
למעלה