• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

למה נדל"ן ולא שוק ההון?

  • פותח הנושא פותח הנושא amikal
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
  • תגיות תגיות
    נדלן
עליית מחירי הדירות היא תוצאה של שוק תחרותי. בו הביקוש גדל מאוד וההיצע גדל מעט. הביקוש גדל מאוד מ 3 סיבות:
1. ירידת ריבית הגדילה באופן משמעותי את יכול הקניה. רוכש שרצה לשלם משכנתא של 4000 שח לחודש לפני 10 שנים יכל לקחת חצי מליון והיום הוא יכול ללוות מיליון. אז הוא מחפש דירה והסכים שעומד לרשותו גדול בחצי מיליון בלי שום שינוי נוסף במצבו.
2. עליית שכר ריאלית (משפיעה גם על שוק השכירות שגם עלה)
3. גידול אוכלוסיה גבוה.

כמובן שהסיבה העיקרית היא הראשונה ולכן היו עליות מחירים ברוב מדינות העולם המערבי.
 
כאן מה שהתכוונתי מנוסח יותר טוב:
http://www.bizportal.co.il/general/news/article/271931
"אחד הסממנים לשוק נדל"ן רותח המצוי בסכנה לירידת מחירים, הוא פער גדל בין העלייה בשכר הדירה מול העלייה במחירי הדירות."
 
"אחד הסממנים לשוק נדל"ן רותח המצוי בסכנה לירידת מחירים, הוא פער גדל בין העלייה בשכר הדירה מול העלייה במחירי הדירות."
אל תאמין לכל מה שאתה קורא.
 
לא קראתי את הכתבה אבל אני לא ממש חושב שזה תומך בטענה שלך כי לא מדובר על תל אביב בלבד אלא על השוק. דרך אגב , אם וכאשר תהיה ירידת מחירים היא לא תהיה משמעותית בתל אביב כמו ביתר השוק
 
"אחד הסממנים לשוק נדל"ן רותח המצוי בסכנה לירידת מחירים, הוא פער גדל בין העלייה בשכר הדירה מול העלייה במחירי הדירות."
איזה סכנה של ירידת מחירים הייתה מ2011?
משמע הסממן זה שטויות במיץ.
 
למשל: בישראל- כבר שנים שמחירי הדירות התנתקו ממחירי השכירות = אינדיקציה לבועה.
מצד שני - בגלל 0 מס על הכנסות משכ"ד - עדיין אפשר לקבל מדירה נניח 3% נטו שזה הרבה יותר ממה שאפשר להשיג בהרבה אפיקים אחרים- ולכן יש כרגע מוטיביציה מסויימת לאנשים להמשיך ולקנות.
אם כבר אנשים לא מרוצים מהתשואות, למה הם לא משקיעים במניות, למשל במדדים, ששם התשואה הריאלית היא יותר גבוהה (אם אני לא טועה בסביבות ה 7% תשואה ריאלית)?
 
נערך לאחרונה ב:
במדדים, ששם התשואה הריאלית היא יותר גבוהה (אם אני טועה בסביבות ה 7% תשואה ריאלית)?
1. לדעתי המספר הוא יותר משהו כמו 6.
2. אתה מדבר על תשואה ברוטו לפני מיסים.
3. עם תמחורים נוכחיים התשואה הצפויה נמוכה משמעותית.
4. בורסה נתפסת ככלי הרבה יותר מפחיד.
5. תנודתיות הרבה יותר גבוהה.
 
1. לדעתי המספר הוא יותר משהו כמו 6.
2. אתה מדבר על תשואה ברוטו לפני מיסים.
3. עם תמחורים נוכחיים התשואה הצפויה נמוכה משמעותית.
4. בורסה נתפסת ככלי הרבה יותר מפחיד.
5. תנודתיות הרבה יותר גבוהה.
ניצול חוקים כמו לקיחת משכנתא ענקית לצורך מינוף.
ניצול חוק מיסוי לטובת השקעה בנדלן על השכירות לעומת על רווח הון או דיבידנד.
 
נערך לאחרונה ב:
1. לדעתי המספר הוא יותר משהו כמו 6.
2. אתה מדבר על תשואה ברוטו לפני מיסים.
3. עם תמחורים נוכחיים התשואה הצפויה נמוכה משמעותית.
4. בורסה נתפסת ככלי הרבה יותר מפחיד.
5. תנודתיות הרבה יותר גבוהה.
ניצול חוקים כמו לקיחת משכנתא ענקית לצורך מענוף.
ניצול חוק מיסוי לטובת השקעה בנדלן על השכירות לעומת על רווח הון או דיבידנד.

לדעתי יש גם את העניינים המהותיים הבאים:
האמא היהודיה רוצה ילדים "מסודרים" ותעזור ב-100K ומעלה אם יקנו בית בחריש, ו"יסתדרו".
בד בבד האבא היהודי יודע ששכירות מבית היא נקייה מס ולא מצריכה ממנו להתעסק עם ה"בורסה" ומס כזה או אחר.
כסף מזומן לכיס ו"שלום על ישראל".

ג.נ.
ההורים שלי בין השאר
 
לדעתי יש גם את העניינים המהותיים הבאים:
האמא היהודיה רוצה ילדים "מסודרים" ותעזור ב-100K ומעלה אם יקנו בית בחריש, ו"יסתדרו".
בד בבד האבא היהודי יודע ששכירות מבית היא נקייה מס ולא מצריכה ממנו להתעסק עם ה"בורסה" ומס כזה או אחר.
כסף מזומן לכיס ו"שלום על ישראל".

ג.נ.
ההורים שלי בין השאר
נכון מאוד.
אבל זה כבר לא עניין של דת מסויימת או רגש.
יש חוקים שחוקקו לפני שנים רבות שלא מתאימים להיום ואנשים מנצלים אותם כמו נושא שכירות פטורה ממס. זה פשוט בושה מדינית.
 
נכון מאוד.
אבל זה כבר לא עניין של דת מסויימת או רגש.
יש חוקים שחוקקו לפני שנים רבות שלא מתאימים להיום ואנשים מנצלים אותם כמו נושא שכירות פטורה ממס. זה פשוט בושה מדינית.

אם אינך יכול להילחם בהם, הצטרף אליהם, וזה מה שעושה כל פנסיונר/ח"כ ישראלי.
לכן לצערי איני רואה איך הבועה הזאת תתפוצץ אם אף מפלגה לא רוצה לירות לעצמה ברגל ולהקים עליה את כל בעלי הדירות.

חוץ מלהוריד את הראש ולקחת משכנתא או לשלם שכירות כאוות הבעלים, עבדות היא העתיד.
 
אולי כן אולי לא . אבל בטוח שאולי.
ובכן, אם אנחנו כבר כאן,
הריבית בארה"ב נעצרת לעת אטה כי פאוול קיבל רגליים קרות וכך תקוותי שהריבית בארץ תעלה בהתאם התפוגגה.
בהינתן שאף ממשלה לא תעניש את רוב אזרחיה במיסוי על השכירות,
לאן אתה רואה את הרוחות נושבות ?
 
ובכן, אם אנחנו כבר כאן,
הריבית בארה"ב נעצרת לעת אטה כי פאוול קיבל רגליים קרות וכך תקוותי שהריבית בארץ תעלה בהתאם התפוגגה.
בהינתן שאף ממשלה לא תעניש את רוב אזרחיה במיסוי על השכירות,
לאן אתה רואה את הרוחות נושבות ?
לא יודע לאן הרוח נושבת אבל מחר אתחיל לחקור איזה מדינות מיסוי השכירות גבוה ואיזה נמוך. כמובן יש מלא מדינות שחורות שאין חוק או יש אבל אחוז גדול ממחזור הכסף במדינה הוא שחור.
תודה על רעיון למחקרון הבא שלי .

ולאן אתה חושב שהרוח נושבת ?
 
לא יודע לאן הרוח נושבת אבל מחר אתחיל לחקור איזה מדינות מיסוי השכירות גבוה ואיזה נמוך. כמובן יש מלא מדינות שחורות שאין חוק או יש אבל אחוז גדול ממחזור הכסף במדינה הוא שחור.
תודה על רעיון למחקרון הבא שלי .

ולאן אתה חושב שהרוח נושבת ?

כוונתי הייתה שאף ממשלה-ישראלית, ימין/שמאל, תתעסק בתפוח אדמה הלוהט הזה ...
אינני כריש סולידי כמו שאר החברים פה, בתוך עמי ומעגל החברים שלי אני חי.
כולם סביבי בקושי סוגרים את החודש וכולם נעזרים בהוריהם, על אחת כמה וכמה בקניית דירה.
וכולם עובדים קשה ורובם לא צרכנים הזויים.

ולשאלתך...
דעתי היא שברבור שחור יגיע, ומחאת האוהלים תהייה זיכרון וורוד לעומת המחאה האלימה שתבוא, מתישהו עשור של ריבית אפסית ורכבי ליסינג חדש-דנדש יצטרך להגיע לסיומו. כולי תקווה שלא אהייה ממונף ואמשיך לא להקשיב לעצות אחיטופל של הוריי לקנות דירה "ולהסתדר" בחריש.
כאמור, הנבואה ניתנה לשוטים ובטח adamshalev יתזכר אותי עוד שנה כששום דבר לא יקרה ומחירי הדיור יכפילו עצמם, אז אשתוק ;)
 
דעתי היא שברבור שחור יגיע, ומחאת האוהלים תהייה זיכרון וורוד לעומת המחאה האלימה שתבוא, מתישהו עשור של ריבית אפסית ורכבי ליסינג חדש-דנדש יצטרך להגיע לסיומו. כולי תקווה שלא אהייה ממונף ואמשיך לא להקשיב לעצות אחיטופל של הוריי לקנות דירה "ולהסתדר" בחריש.

אתה מודע לזה שהמחאה של 2011 הביאה לעליית מחירי הדירות?

טרכטנברג ה"גאון" המליץ על העלאת המס על הבורסה (ולא על אגירת דירות), וה"גאונים" מנהיגי המחאה לא פצו פה, כי אגרני הדירות היו בעיקר ההורים שלהם (או החברים שלהם, במקרה של טרכטנברג)

למה אתה חושב שמחאה חדשה תהיה שונה?
 
לא הבנתי למה אתם חושבים בכלל שמחאה יכולה להשפיע על מחירים.
אם תהיה ירידה בשוק הנדל"ן זה בעיקר בגלל כל התחלות הבנייה החדשות מהשנים האחרונות ואנשים שזכו במחיר למשתכן שבתום 7 שנים ימכרו את ביתם.
 
אתה מודע לזה שהמחאה של 2011 הביאה לעליית מחירי הדירות?

טרכטנברג ה"גאון" המליץ על העלאת המס על הבורסה (ולא על אגירת דירות), וה"גאונים" מנהיגי המחאה לא פצו פה, כי אגרני הדירות היו בעיקר ההורים שלהם (או החברים שלהם, במקרה של טרכטנברג)

למה אתה חושב שמחאה חדשה תהיה שונה?
מכיר את הנ"ל. מסכים איתך. טרכטנברג "לקח" מהעשירים הרעים עוד מיסים ... נשמע טוב אך בפועל קרה ההיפך.
בגלל זה אמרתי ברבור שחור . כיש מחאה אבל מתודלקת ב"צמיחה" וכולם נוסעים במכוניות חדשות ויש הלוואה בדקה, אז כולם מפסוטים.
כוונתי הייתה שכשהסופה תכה ואנשים יצטרכו להפנים ש-10K בעו"ש זה לא קרן חירום ושרכב בליסינג ממוני זה לא חובה, אז נראה מחאה אמיתית.

שוב, יכול להיות שזו רק משאלת ליבי כי אני מדבר מפוזיציה, אבל זה לא סוד שההלוואות משקי הבית שוברים שיאים כל שנה.
לחיות בברייקאיבן ו"לאט לאט, יהיה בסדר, גם להורים שלנו היה קשה" נהפך לסטיקר.
מתישהו מישהו יצטרך לשלם את כל החובות האלו לא?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אם תהיה ירידה בשוק הנדל"ן זה בעיקר בגלל כל התחלות הבנייה החדשות מהשנים האחרונות ואנשים שזכו במחיר למשתכן שבתום 7 שנים ימכרו את ביתם.
העלייה/ירידה קרתה בגלל
טרכטנברג ה"גאון" המליץ על העלאת המס על הבורסה (ולא על אגירת דירות), וה"גאונים" מנהיגי המחאה לא פצו פה, כי אגרני הדירות היו בעיקר ההורים שלהם (או החברים שלהם, במקרה של טרכטנברג)
סביר להניח שאם היה מוריד את המס על הבורסה או פשוט עושה מס על השכירות, בד בבד ריבית אפסית דברים היו נראים אחרים. אין קשר להתחלות בנייה.
לעיונך, גרף מגניב
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 36
aminadav מישהו מצליח להבין למה נדל"ן בנייה ומניב יורדים כל כך הרבה בחודשים האחרונים? פוסטים מאיכות נמוכה 3
ש למה בעצם המס על נדל"ן נמוך יותר? שוק ההון 30
S חסכן שמשלם: למה אני מוותר על 'חינם' מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
מ למה לא נותנים לי להגיש החזר מס מיסים 15
S למה לא לחיות מהלוואות? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
G האלטרנטיבה הסודית ל-S&P 500? למה כולם מתעלמים ממסלול 'מניות סחיר' בפנסיה? שוק ההון 62
J למה פרישה מוקדמת לא מעניינת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
A שוק העבודה שייך לצעירים למרות שהם פחות יציבים, למה ? אוף טופיק 35
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
P חברות פיננסים אוהבות להפנות אנשים ל"סוכן" לשאלות. למה? צרכנות פיננסית 2
MichaelScott פער של 0.7% בין ריבית המשכנתא שהייתי אמור לשלם למה שאני משלם בפועל נדל"ן 27
P למה פריסת מס שבח מבטלת את תקרת ה-25% מס? מיסים 25
מ למה במסחר המוקדם בחו"ל לא רואים בהיצע וביקוש את כל ההוראות שוק ההון 0
ס מענק עם כלביא - עזרו לי להבין למה אני לא זכאי מיסים 2
N למה אני נדרש לשלם ריבית והצמדה למרות שהגשתי דו"ח בזמן? מיסים 19
R למה אין מבנה דירה אופטימלי נדל"ן 22
ע הפניקס עוקב S&P - למה רק כ- 13 אחוז מההרכב הוא מנייתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב למה יש כל כך הרבה משקיעים אקטיבים? שוק ההון 138
ב למה התוחלת הריאלית של מניות חיובית? שוק ההון 13
א למה דווקא S&P 500? שוק ההון 140
מוריה פרישה מוקדמת - למה זה מדכא אותי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
ב למה אני מרוויח כסף בתור בעל מניות שוק ההון 19
F למה אנשים לא בונים ממ״דים בדירות קיימות? נדל"ן 30
א למה בנסח טאבו כבר לא מצוין סכום המשכנתא? נדל"ן 2
I דיווח על ברוקר זר והגיע פנקס מקדמות - למה? מיסים 2
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
M למה הדולר ויורו מתחזקים בניגוד למגמות בעולם? שוק ההון 8
M למה המערכת דורשת סכום גבוה בהרבה ממה שהקרן עולה בפועל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
P רשימת נכסי מסלולי השקעה - למה הפורמט החדש "מאוחד"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ת למה משקיעים פרטיים לא יכולים להלוות כסף לבנק ישראל? שוק ההון 5
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
א בעקבות הפוסט "למה הפסקתי את הביטוח הסיעודי שלי" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 8
E למה אין תורים להנפקת תעודות זהות ? אוף טופיק 101
חתול לילה למה הפסקתי לאהוב אג"ח שוק ההון 176
B למה לא כולם לוקחים "הלוואות box spread"? שוק ההון 192
א למה אין אימות דו־שלבי? שוק ההון 12
א למה לא אוהבים קרנות ישראליות? שוק ההון 42
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
D למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים לתזמן את השוק פוסטים מאיכות נמוכה 18
ד למה מסלולי קופות הגמל להשקעה מנוהלים אקטיבית? שוק ההון 10
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 145
S למה בעצם לא למכור בירידות? שוק ההון 51

נושאים דומים

Back
למעלה