• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

למה דווקא S&P 500?

  • פותח הנושא פותח הנושא אקראי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
2 הסנט שלי:
ראסל 2000, נאסדק, סנופי - אחלה מדדים.
עשית 90% מהעבודה, על ה10% יש מחלוקות לא מאד מעניינות. אין הבדלים תהומיים.

דמי ניהול, סחירות. אם תנסה לקנות מחקה ראסל 2000 בשקלים הסחירות כבר יותר נמוכה.
מה הכוונה? יש קרנות איריות שנמכרות בארץ, ממה שראיתי.
אתה צודק שמבחינת תשואה היסטורית המדדים הללו היו קצת יותר טובים בהסתכלות ארוכת טווח.
מי זה "הללו"? נאסד"ק וסנופי על ראסל?
לא לכולם, אותו טווח השקעה וחלק מהמשקיעים אוהבים פשטות. סנופי, פשוט והם מכירים אותו, בשביל עוד שברי אחוזי אחרי הדמי ניהול, זה לא מעניין אותם ובתחום הרעש בכל מקרה של איזה פלוץ טראמפ יצייץ ביום שתרצה למכור...

יש לי עדיין בתיק קצת ניירות ערך כאלו, אבל די הפסקתי. אני מפזר סנופי בשביל ארהב, עולמי, ישראל, אנגליה וגרמניה.
גם בשביל מטבעות שונים שנותן לי תחושה יותר נוחה למרות שהתשואה דומה.

בתוך ארהב סנופי, נאסדק או ראסל 2000, אין לי כוח להתעסק בזה, זה די דומה לסנופי. מפשט לי את התיק שיש פחות ניירות מפוזרים.
אני מסכים. בגלל זה אני חופר פה לעומק. אני לא רוצה להחזיק גם נאסד"ק גם סנופי וגם ראסל. אני לא אוהב כפילויות.

אתה יודע, בפסק הדין על רונן בר, השופט סולברג החליט שלא לפסוק. מדוע? מכיוון שרונן בר הודיע ממילא שהוא מתפטר. אז אולי גם במקרה זה עדיף שלא "לפסוק" ולהישאר עם סנופי הישן והטוב.
ועדיין יש משהו בנאסד"ק. לא בא לי להתחרט, אתה מבין? הרי כבר ארבעים שנה נוא מנצח. סנופי קיים מ־1957. הנאסד"ק החל לנצח אותו כבר אז בשנות התשעים. אני יודע ש"תשואות עבר זה לא הוכחה", אבל עדיין.
הרי כמו שסנופי הוא לא רק מדד לארה"ב אלא בפועל לכל העולם (כי יש מפעלים במדינות העולם השלישי וכו'), אז גם נאסד"ק הוא ממש לא רק טכנולוגיה (משום שהיא משמשת בכל תחום, וגם כי זו בסך הכול רשימה של המניות הגדולות ביותר בבורסת NASDAQ ולא NYSE לחלופין).

אתה מבין את הדילמה?
 
מה הקשר?
הסנופי מאפשר לך להחזיק את המניות בעלות השווי שוק הגדול ביותר בעולם, המוצלחות ביותר...כאשר כל פעם שיש חברה מוצלחת היא מצטרפת למדד הנ"ל וגדלה בערך(וכתוצאה מכך אתה מרוויח כבעל מניות...יכול להיות לאורך תקופה של עשורים)...וכאשר חברות יורדות בערכן...אתה מחזיק פחות ופחות מהן..."המנצחות" אחראיות לך על התשואה. יש הגיון בהחזקת המדד.
מה זה הראסל? מניות קטנות בשוק האמריקאי, ללא כל סינון...אשר החברות הטובות בו...עוזבות.
בהחזקה של הראסל אתה בעיקר מקבל את החברות הקטנות, החלשות והבעייתיות...

אז מצאת שיטה לבחירת חברות טובות: חברות בסנופי הן גדולות וחזקות, חברות בראסל הן חלשות ובעייתיות...

רק בעיה אחת עם השיטה הזו, בתקופה מאז הקמת המדד דווקא הראסל הוא זה שמנצח.

יש שתי דרכים לפרש את זה: אחת זה שהשוק יעיל ואי אפשר לבחור חברות מנצחות. השנייה היא שהחברות הקטנות הן מסוכנות יותר ולכן ייתנו תשואת יתר (כי מראש הן נסחרות נמוך עקב הסיכון).

אני מניח שהשורה התחתונה היא שקשה לבחור מניות מנצחות על סמך קריטריונים פשוטים (גודל/מומנטום/סקטור..)
 
מה הכוונה? יש קרנות איריות שנמכרות בארץ, ממה שראיתי.

מי זה "הללו"? נאסד"ק וסנופי על ראסל?

אני מסכים. בגלל זה אני חופר פה לעומק. אני לא רוצה להחזיק גם נאסד"ק גם סנופי וגם ראסל. אני לא אוהב כפילויות.

אתה יודע, בפסק הדין על רונן בר, השופט סולברג החליט שלא לפסוק. מדוע? מכיוון שרונן בר הודיע ממילא שהוא מתפטר. אז אולי גם במקרה זה עדיף שלא "לפסוק" ולהישאר עם סנופי הישן והטוב.
ועדיין יש משהו בנאסד"ק. לא בא לי להתחרט, אתה מבין? הרי כבר ארבעים שנה נוא מנצח. סנופי קיים מ־1957. הנאסד"ק החל לנצח אותו כבר אז בשנות התשעים. אני יודע ש"תשואות עבר זה לא הוכחה", אבל עדיין.
הרי כמו שסנופי הוא לא רק מדד לארה"ב אלא בפועל לכל העולם (כי יש מפעלים במדינות העולם השלישי וכו'), אז גם נאסד"ק הוא ממש לא רק טכנולוגיה (משום שהיא משמשת בכל תחום, וגם כי זו בסך הכול רשימה של המניות הגדולות ביותר בבורסת NASDAQ ולא NYSE לחלופין).

אתה מבין את הדילמה?
מבין, אבל מבחינתי הסנופי מבחינת תשואה מספק. תן לי 10% ממוצע, סבבה.

הנאסדק וראסל קצת משיגים תשואה גבוה יותר מהסנופי לפי ההיסטוריה בטווח ארוך כ30 שנה. אנשים גם מכניסים "הגיון"/"אמונה" שבגלל שאלה מדדים יותר ריכוזיים בטכנולוגיה או מסוכנים בגלל חברות קטנות שאולי בעתיד זה לא יתנהג ככה ואז גם יש יותר סיכון בשביל להשיג קצת יותר תשואה לפי ההיסטוריה ולא מתלהבים מזה.

כמו כן, דמי ניהול גבוהים יותר מסנופי על קרנות איריות של ראסל.
אם אתה רוצה לקנות ראסל 2000 בש"ח, בהצלחה למצוא משהו סחיר מספיק ודמי ניהול טובים.
 
אז מצאת שיטה לבחירת חברות טובות: חברות בסנופי הן גדולות וחזקות, חברות בראסל הן חלשות ובעייתיות...

רק בעיה אחת עם השיטה הזו, בתקופה מאז הקמת המדד דווקא הראסל הוא זה שמנצח.
מה המקור של אדוני?

In Conclusion: While the average return of the Russell 2000 since inception is around 10-12%, investors should be aware of the index's volatility and the potential for fluctuations in returns based on market conditions and time periods

The S&P 500 index has historically delivered an average annual return of around 10-10.5% since its inception in 1957. When adjusted for inflation, this real return drops to approximately 6.5%

ומצד שני ב־ChatGPT נכתב שסנופי עם 10.1% וראסל 2000 עם 9%.
מצד שני, בשנות האלפיים ראסל מנצח (באחוז אבל עדיין).

אני באמת אשמח למקור חד־משמעי.
הרי גם פער של שני אחוזים זה לא נניצחון מוחץ עכשיו, אני חושב שאפשר להסכים על כך. אבל זה כמובן עדיין ניצחון, אין מה להגיד.

והשורה התחתונה שלך היא כנראה המסקנה של כל הדיון הזה לצערי. תפסת מרובה – לא תפסת.
 
מה המקור של אדוני?
ג'מיני.

אני פחות מייחס חשיבות להפרש של 1-2% בתשואה ההיסטורית (לא משנה לאיזה כיוון)
בעיקר התייחסתי לטענה של אהוד שאלה חברות "גרועות" מטבען.
 
מבין, אבל מבחינתי הסנופי מבחינת תשואה מספק. תן לי 10% ממוצע, סבבה.

הנאסדק וראסל קצת משיגים תשואה גבוה יותר מהסנופי לפי ההיסטוריה בטווח ארוך כ30 שנה. אנשים גם מכניסים "הגיון"/"אמונה" שבגלל שאלה מדדים יותר ריכוזיים בטכנולוגיה או מסוכנים בגלל חברות קטנות שאולי בעתיד זה לא יתנהג ככה ואז גם יש יותר סיכון בשביל להשיג קצת יותר תשואה לפי ההיסטוריה ולא מתלהבים מזה.

כמו כן, דמי ניהול גבוהים יותר מסנופי על קרנות איריות של ראסל.
אם אתה רוצה לקנות ראסל 2000 בש"ח, בהצלחה למצוא משהו סחיר מספיק ודמי ניהול טובים.
בפועל גם ההבדל בין נאסד״ק לסנופי זה 3%. זה לא מעט אבל גם לא דרמטי מדי. אם תשים מיליון, את תפסיד 30,000. זה הרבה כסף, לא מזלזל, אבל זה גם לא דרמטי.

כפי שכבר אמרתי, קשה באמת לדעת מה העתיד. אין לי ספק שהטכנולוגיה תמשיך להתפתח. ומצד שני, אינני רוצה להטיל ספק בהתפתחותם של מגזרים אחרים.
חבל שנוסטרדמוס כבר לא חי.

לגבי דמי ניהול: מה רע בדמי ניהול של 0.25%? של סנופי שה עלה לאחרונה ל־0.17%, נדמה לי, או 0.12%. לא זוכר. אני זוכר שאינווסקו (שזו החברה העדיפה לארה״ב) העלו לאחרונה את העמלה.
לא הבנתי מה הכוונה ב״סחירות״.
 
משנת 2000, זה באמת לטובת ראסל 2000. משעשע קמעה. אבל שוב, רק באחוז.
אני פחות מייחס חשיבות להפרש של 1-2% בתשואה ההיסטורית (לא משנה לאיזה כיוון)
בעיקר התייחסתי לטענה של אהוד שאלה חברות "גרועות" מטבען.
לאו דווקא גרועות, אבל כן יש פה ״כשל מערכתי״. אתה בעצם מעדיף להדגיש את פוטנציאל הצמיחה.
אפשר גם להגיד שהן יצמחו אבל לא ברמה של לעבור לראסל 1000 (ובהמשך לסנופי).

אבל הינה, רואים שאלו דברים מעניינים? סתם הייטרים. אותי מאוד מעניין לשמוע מה אחרים חושבים ומה התחזיות שלהם לעתיד.
 
אבל הינה, רואים שאלו דברים מעניינים? סתם הייטרים. אותי מאוד מעניין לשמוע מה אחרים חושבים ומה התחזיות שלהם לעתיד.
אני אגיד לך, הבעיה היא שבערך פעם בחודש מגיע לפורום משתמש חדש שגילה את עולם ההשקעות ובטוח שעכשיו הוא יבחר את המדד המנצח בניגוד לכל הבומרים. בדרך כלל הוא פשוט בוחר מדד שעלה לאחרונה (נאסדק או משהו כזה) ובטוח שזה ימשיך כך.

בשלב כלשהו הדיון החוזר הזה מתחיל להיות מעייף.
 
לא הבנתי מה הכוונה ב״סחירות״.
נייר בסחירות גבוהה הוא נייר עם תמורה יומית גבוהה. ככה כשתרצה לקנות או למכור לא תצטרך לחכות הרבה זמן למישהו שירצה לעשות איתך עיסקה או להפסיד כסף בשביל לחכות פחות זמן.
 
סתם בשביל התאוריה.
מניית "ירוק" היא חברה קטנה במדד ראסל 2000. המניה הביאה תשואות של 500%. היא נהפכה למניה בעלת ערך גדול. ולכן היא תעבור למדד ראסל 1000. ואז נניח שהיא עלתה עוד 500%.
יוצא שמדד ראסל 2000 איבד תשואה של 500% נוספים.
הבנת את הכוונה שלי?
א. אז תרכוש את RUSSELL3000 והיא נשארת איתך תמיד.
ב. כדי ש-ירוק תעלה מה-2000 ל-1000, אחת מה-1000 צריכה להראות ביצועים מספיק גרועים כדי לרדת מתחת לירוק.
ההבדל בין RUSSELL1000 ל-סנופי
ג לRUSSELL יש עוד כמה אינדקסים, מניח ש-TOP500 יקביל ל-סנופי...
ואו, תגובה מפורטת שלא אומרים לך ללכת לגוגל בפורום הסולידית? יפה, התקדמנו.
התחלת לחלק ציונים ליוזרים?
 
בפועל גם ההבדל בין נאסד״ק לסנופי זה 3%. זה לא מעט אבל גם לא דרמטי מדי. אם תשים מיליון, את תפסיד 30,000. זה הרבה כסף, לא מזלזל, אבל זה גם לא דרמטי.

כפי שכבר אמרתי, קשה באמת לדעת מה העתיד. אין לי ספק שהטכנולוגיה תמשיך להתפתח. ומצד שני, אינני רוצה להטיל ספק בהתפתחותם של מגזרים אחרים.
חבל שנוסטרדמוס כבר לא חי.

לגבי דמי ניהול: מה רע בדמי ניהול של 0.25%? של סנופי שה עלה לאחרונה ל־0.17%, נדמה לי, או 0.12%. לא זוכר. אני זוכר שאינווסקו (שזו החברה העדיפה לארה״ב) העלו לאחרונה את העמלה.
לא הבנתי מה הכוונה ב״סחירות״.
יש לך סנופי ב0.03% אם אתה לא מפחד ממס ירושה או 0.07% בקרנות איריות של בלאקרוק ואתה גם יכול לקנות בש"ח.
האם 0.25% זה רע? לא, אבל זה בוודאות פחות טוב מ0.07%. נסה למצוא קרן שבה אתה יכול לקנות בשח, אתה כבר עולה בדמי ניהול או שצריך להתחשב בעמלות המרת מט"ח. גם דיברת על נאסדק, בראסל 2000 כנראה הדמי ניהול אף יותר גבוהים.

סחירות הכוונה שבסוף יש שוק, קונים מוכרים.
אם אתה רוצה נייר ראסל 2000 בש"ח בבורסה בישראל, יש לנייר הזה משמעותית פחות שוק מסנופי. הקרן יותר קטנה (לכן דמי ניהול גבוהים יותר), יש פחות ביקוש והיצע של מוכרים קונים. במקרים קיצוניים, זה יכול לגרום למחירים מוזרים בכל מיני זמנים או שאין עסקאות/מספר בודד של עסקאות ביום. זה לא דבר חיובי מבחינתי. שאני בא לממש ולמכור אני רוצה שיהיה שוק והרבה עסקאות וגם שאני בא לקנות (גם אם אני קונה עם פקודת לימיט) רוצה מחיר הוגן ולא מושפע מאיזה 3 הצעות בלוח קניה/מכירה ועסקה אחרונה מלפני כמה ימים.

כשאתה הולך לקרן לא ישראלית, זה מספיק סחיר, אבל עדיין צריך להמיר למט"ח וזה נוגס לך עוד קצת ברווח.
 
אני אגיד לך, הבעיה היא שבערך פעם בחודש מגיע לפורום משתמש חדש שגילה את עולם ההשקעות ובטוח שעכשיו הוא יבחר את המדד המנצח בניגוד לכל הבומרים. בדרך כלל הוא פשוט בוחר מדד שעלה לאחרונה (נאסדק או משהו כזה) ובטוח שזה ימשיך כך.

בשלב כלשהו הדיון החוזר הזה מתחיל להיות מעייף.
אבל הינה, אני מתאגר כל מדד ומתייחס גם לתשואות היסטוריות. ואני מאמין שזה גם הרושם כי כבר הייתה פה מישהי ש״הרימה ידיים״. אני מאמין מאוד בדיון מעמיק, חופר וטרחני. ואני חושב שגם אתם נהניתם בסך הכול, אחרת לא הייתם פה.
ודווקא כרגע אני בכלל בהפסד, אז אני לא מתייחס לתשואות עכשוויות בכלל. :)
 
נייר בסחירות גבוהה הוא נייר עם תמורה יומית גבוהה. ככה כשתרצה לקנות או למכור לא תצטרך לחכות הרבה זמן למישהו שירצה לעשות איתך עיסקה או להפסיד כסף בשביל לחכות פחות זמן.
תודה. חשבתי שהכוונה הייתה למתי אפשר למכור אותו כי אני יודע שקרנות ישראליות אפשר למכור רק פעם ביום.
איך בודקים דבר כזה?
 
א. אז תרכוש את RUSSELL3000 והיא נשארת איתך תמיד.
במקרה זה נישואין הם באמת פעם אחת בחיים.
ב. כדי ש-ירוק תעלה מה-2000 ל-1000, אחת מה-1000 צריכה להראות ביצועים מספיק גרועים כדי לרדת מתחת לירוק.
ההבדל בין RUSSELL1000 ל-סנופי
יהיה מעניין לבדוק כמה מניות באמת עוברות בין המדדים.
ג לRUSSELL יש עוד כמה אינדקסים, מניח ש-TOP500 יקביל ל-סנופי...
פעם ראשונה שומע על זה. מעניין למה סנופי התקבל יותר ממנו.
התחלת לחלק ציונים ליוזרים?
אולי. רק שאני מחלק ״ציונים״ טובים ומחמאות. אני מניח שאתה מכיר את הפתגם ״אם אין לך דבר טוב להגיד, אל תגיד״. ;)
 
״אם אין לך דבר טוב להגיד, אל תגיד"
זה משפט שהוא עם התייחסות עצמית פרדוקסלית.
אולי יעזור לך לדמיין שאתה משוחח כאן עם דודים שלך. ככה תזהר יותר שלא לפגוע בטעות.
ונכון שלא כולם נחמדים כל הזמן. אבל "קשוט עצמך תחילה" יקדם את המצב.
 
נערך לאחרונה ב:
ואו, תגובה מפורטת שלא אומרים לך ללכת לגוגל בפורום הסולידית? יפה, התקדמנו.
בכל מקרה אתה בדיוק הבנת את הדילמה שלי. הרי גם אם חברה אחת תצמח ותצמח, בסופו של דבר היא תיפלט מן המדד מכיוון שכל מהותו היא חברות קטנות. אז נכון שנשיג את התשואה עד שהמניה תגדל, אבל מה קורה אחר כך?

וגם מבחינת ממוצעים הסנופי מנצח. סנופי עם 7% (אחרי אינפלציה) וראסל 2000 בין 6% ל־6.5%. אבל דווקא משנת 2000, ראסל מנצח את סנופי בקצת (ממש באחוז, לפי ChatGPT). בשנים האחרונות הסנופי עוקף את ראסל 2000, אבל עדיין קשה להכריז על מנצח לדעתי.
כמובן אתם מוזמנים לתקן אותי כי יכול מאוד להיות שהבדיקה שלי לא משהו. אבל זה תמיד איפשהו בין 8% ל־10% (לפני אינפלציה, שימו לב).
מה שבטוח זה שנאסד"ק עוקף את השניים הללו.

קשה להבין מה עדיף. 500 מניות זה הרבה, וממש לא כולם שם ברמת אפל או גוגל. לכן גם בתוך המדד הזה יש מניות "קטנות" שיכולות להרקיע לשחקים.
השאלה היא אם יש קשר בין גודל המניה לביצועים שלה. לא בטוח לדעתי. לכאורה כן מכיוון שחברה גדולה אולי כבר "מיצתה את עצמה", אבל דווקא אפל וגוגל ממשיכות לגדול ולגדול. הינה, גוגל מפתחת רכבים, אפל עם המשקפיים שלה.

זו באמת סוגיה, וזו גם כל מהות הדיון. תודה על ההבנה, סוף סוף.
נכון, יש גם הרבה מניות "פחות מוצלחות" בסנופי, אבל אין בסנופי 40% חברות הפסדיות או חברות עם אחוז חוב ענק כמו בראסל...בממוצע, החברות יותר איכותיות...וגם במדד הזה, בסופו של דבר האחוז הקטן של המנצחות...מוביל לרוב התשואה.(וד"א מילא אם הראסל כמדד היה מדד זול במיוחד... בהסתכלות רחבה וגסה, הוא לא).

התעניינתי בעבר בראסל ובחלופות כמו AVUV.

כן ראוי לציין את הההפרש בדמי הניהול, שלפחות אותי בזמנו הרתיע.
דמי ניהול הם משניים לבחירת המדד בו אתה משקיע...יכול להיות שתשלם 2% על השקעה בתעודת סל מסויימת(בגלל חוסר תחרות בתעודות על המדד וכו...) אבל אם המדד הוא בעל נכסי בסיס טובים מאד וצדקת בתזה...אז מה זה משנה? אני,אישית, לא חושב שיש תזה שמצדיקה להשקיע במדד כמו הראסל.(או במדד שיעקוב אחרי חברות שמתחילות באות A בלבד, או במדד כלל החברות בארה"ב בין היקף שווי שוק 400 מיליון ל 600 מיליון וכו....הראסל 2000 זה סתם ברנד).
אני אישית לא משקיע במדדים של מניות קטנות...אבל במידה והייתי משקיע, לא הייתי משקיע במדד כמו הראסל שאומר בגדול, אני משקיע רק במניות בין שווי שוק X לשווי שוק Y...ובעצם א) מאבד מנצחים לאורך זמן(שבעיני זה "היתרון" בהשקעה במדדים רחבים לתקופות ארוכות) ב) הרכב המניות בטווח הזה מכיל הרבה מאד חברות באיכות נמוכה...האפסייד של חברות קטנות אמור להיות יכולת צמיחה יותר גבוהה(מסכים) מאשר ממוצע החברות הגדולות....אבל גם מכיל הרבה מאד חברות חלשות יותר.

אז מצאת שיטה לבחירת חברות טובות: חברות בסנופי הן גדולות וחזקות, חברות בראסל הן חלשות ובעייתיות...

רק בעיה אחת עם השיטה הזו, בתקופה מאז הקמת המדד דווקא הראסל הוא זה שמנצח.
אתה יודע טוב מאד שלהחליט על ביצוע השקעה על בסיס תשואת העבר היא לא גישה נכונה...אני אישית לא משקיע בסנופי בגלל שעשה בעבר X% לשנה...הX% לשנה של התשואה נובע מסיבות מסויימות שאני חושב שיש להן הסתברות מסויימת שימשיכו...ולכן אני שם. אני לא יודע להגיד את זה על כלל החברות שמתחילות באות A...ולכן גם אם המדד שלהן היה עובר את הסנופי לאורך זמן...לא הייתי משקיע בו.
בשביל לדעת למה הראסל כן ייצר בתקופות מסויימות תשואה עודפת על הסנופי, צריך לנסות להבין מה קרה באותה תקופה...או לא...ופשוט לא להשקיע. אני לא מבין איזה סיבה יש לי להשקיע במדד שאומר שהוא מחזיק בחברות בין שווי שוק X לשווי שוק Y בלבד...לא מבין למה זה מדד שייצר איזשהי סוג של תשואה עודפת על משהו...האם זה עדיין להיות על סירה של חברות בארה"ב וכנראה התוצאה לא תהיה נוראית? כן, כנראה. למה להיות על הסירה הזו בתעדוף על מדד כמו הסנופי? לא מצליח לחשוב על סיבה.
(אם הייתי צריך לנחש, בהנתן החוב הגבוה של חלק גדול מהחברות במדד הזה, הן הצליחו לייצר איזשהי סוג של תשואה בשל ריביות אפסיות...אבל זה ניחוש...אולי יהיה מצב כזה בעתיד ואולי לא...והמדד ימשיך לפגר באופן מהותי).
יש שתי דרכים לפרש את זה: אחת זה שהשוק יעיל ואי אפשר לבחור חברות מנצחות. השנייה היא שהחברות הקטנות הן מסוכנות יותר ולכן ייתנו תשואת יתר (כי מראש הן נסחרות נמוך עקב הסיכון).

אני מניח שהשורה התחתונה היא שקשה לבחור מניות מנצחות על סמך קריטריונים פשוטים (גודל/מומנטום/סקטור.
לפעמים חברות מסוכנות יותר הן פשוט מסוכנות יותר ולא יתנו תשואה עודפת...
מסכים על זה שקשה לבחור מניות מנצחות על בסיס פרמטרים פשוטים ולא הייתי בונה על זה...אבל בהנתן המבנה "הגרוע" של הראסל, ניתן לראות שפשוט על ידי סינון לא מורכב במיוחד, ניתן לייצר תשואות עודפות...לא לבחור את המנצחים...כמו לא להכיל את "המפסידים".
hMBY0tx.jpeg

תראו את השונות הגבוהה בין תעודות שונות שעוקבות אחרי "מניות ערך קטנות" בארה"ב....
ושוב מדגיש, יש הבדל גדול בעיני בהתייחסות למדד כמו הסנופי(שאליו "המנצחים הגדולים" מגיעים ונשארים), לבין מדד שמכיל חברות בין גודל X ל Y בלבד...בוודאי ככל שהוא מכיל חברות קטנות יותר.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מאבד מנצחים לאורך זמן(שבעיני זה "היתרון" בהשקעה במדדים רחבים לתקופות ארוכות) ב) הרכב המניות בטווח הזה מכיל הרבה מאד חברות באיכות נמוכה
לכאורה אתה יכול לפעול בקנה והחזק של הרבה מניות שנראות לך סבירות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
צ למה דווקא IB? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
deussex למה בעצם לא לשים את קופת הפנסיה לעקוב אחרי מסלול מנייתי, אלא דווקא סנופי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Ron.B למה בנק ישראל קונה דווקא דולרים? אוף טופיק 5
S חסכן שמשלם: למה אני מוותר על 'חינם' מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P בדוח שנתי, למה צריך אישורי ניכוי במקור אם בכל מקרה מס הכנסה מיודע? מיסים 0
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ה במסגרת פינתנו, נוסו על נפשותיכם, או למה לא לתת לגופים מוסדיים לנהל את הכסף שלכם שוק ההון 10
מ למה לא נותנים לי להגיש החזר מס מיסים 15
S למה לא לחיות מהלוואות? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 18
G האלטרנטיבה הסודית ל-S&P 500? למה כולם מתעלמים ממסלול 'מניות סחיר' בפנסיה? שוק ההון 62
J למה פרישה מוקדמת לא מעניינת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
A שוק העבודה שייך לצעירים למרות שהם פחות יציבים, למה ? אוף טופיק 35
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
P חברות פיננסים אוהבות להפנות אנשים ל"סוכן" לשאלות. למה? צרכנות פיננסית 2
MichaelScott פער של 0.7% בין ריבית המשכנתא שהייתי אמור לשלם למה שאני משלם בפועל נדל"ן 27
P למה פריסת מס שבח מבטלת את תקרת ה-25% מס? מיסים 25
מ למה במסחר המוקדם בחו"ל לא רואים בהיצע וביקוש את כל ההוראות שוק ההון 0
ס מענק עם כלביא - עזרו לי להבין למה אני לא זכאי מיסים 2
N למה אני נדרש לשלם ריבית והצמדה למרות שהגשתי דו"ח בזמן? מיסים 19
R למה אין מבנה דירה אופטימלי נדל"ן 22
ע הפניקס עוקב S&P - למה רק כ- 13 אחוז מההרכב הוא מנייתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב למה יש כל כך הרבה משקיעים אקטיבים? שוק ההון 138
ב למה התוחלת הריאלית של מניות חיובית? שוק ההון 13
מוריה פרישה מוקדמת - למה זה מדכא אותי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
ב למה אני מרוויח כסף בתור בעל מניות שוק ההון 19
F למה אנשים לא בונים ממ״דים בדירות קיימות? נדל"ן 30
א למה בנסח טאבו כבר לא מצוין סכום המשכנתא? נדל"ן 2
I דיווח על ברוקר זר והגיע פנקס מקדמות - למה? מיסים 2
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
M למה הדולר ויורו מתחזקים בניגוד למגמות בעולם? שוק ההון 8
M למה המערכת דורשת סכום גבוה בהרבה ממה שהקרן עולה בפועל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
P רשימת נכסי מסלולי השקעה - למה הפורמט החדש "מאוחד"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ת למה משקיעים פרטיים לא יכולים להלוות כסף לבנק ישראל? שוק ההון 5
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
א בעקבות הפוסט "למה הפסקתי את הביטוח הסיעודי שלי" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 8
E למה אין תורים להנפקת תעודות זהות ? אוף טופיק 101
חתול לילה למה הפסקתי לאהוב אג"ח שוק ההון 176
B למה לא כולם לוקחים "הלוואות box spread"? שוק ההון 192
א למה אין אימות דו־שלבי? שוק ההון 12
א למה לא אוהבים קרנות ישראליות? שוק ההון 42
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
D למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים לתזמן את השוק פוסטים מאיכות נמוכה 18
ד למה מסלולי קופות הגמל להשקעה מנוהלים אקטיבית? שוק ההון 10
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 145
S למה בעצם לא למכור בירידות? שוק ההון 51
TheTieMan שאלה | למה אי אפשר למדוד ערך מטבע ביחס לעצמו? שוק ההון 7

נושאים דומים

Back
למעלה