• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תיק ההשקעות / יומן של yanosh34

כל הכבוד.
לי אישית אין כוח לרמת פירוט כזו.
מסתפק במעקב אחרי השווי הנקי וההוצאה הכוללת.
 
קראתי את כל היומן מההתחלה עד לסוף, תהליך מרשים וסחטיין על האינפוגרפיקה ורמת המעקב ההמשכית והמדויקת.
שתי שאלות:
1. מרוצים עד כה מהמעבר לדירת מגורים בבעלותכם? מה היה השיקול?
2. אתה מזין את הנתונים מדי יום?
 
1. מרוצים עד כה מהמעבר לדירת מגורים בבעלותכם? מה היה השיקול?

בהחלט. השיקולים היו לפי סדר חשיבות:

70% - שיפסיקו להוציא אותנו מהבתים שאנחנו גרים בהם. למעט מזל, אין לזה בעיקרון שום פתרון חוץ מלקנות בית בעצמך. היו לנו 3 מעברים ב5 השנים האחרונות ואנחנו כבר לא ילדים וזה ממש לא היה מתאים. המעבר הראשון היה ביוזמה שלנו לבית יותר גדול אז מילא, אבל השני היה אחרי שנתיים בדירה כי בעלי הדירה חזרו מרילוקיישן והשלישי היה אחרי 3 שנים בדירה כי בעלי הדירה לא הסכימו להאריך את השכירות שנה לפני שהיא נגמרת אלא רצו לקחת את הזמן ולהחליט 3 חודשים לפני הסוף.

10% - כדי להיות עם דריסת רגל במחירי הנדל"ן בארץ. הנחת המוצא היא שבכל מקרה בשלב כלשהוא בחיים אני אגור בדירה בבעלותי וברגע שהיא קיימת אני רוצה להגן על עצמי מפני עליית מחירים בשלב כמה שיותר מוקדם. גם לזה אין כל כך פיתרון חוץ מלהיות בעל דירה. אז לאורך השנים היתה את הדירה להשקעה אבל ברגע שהיא נמכרה לא היתה לי שום הגנה כזאת ורציתי אותה בחזרה.

10% - כדי לא להתעסק יותר עם בעלי דירה ואי הנעימויות שנוצרות במקרים האפורים שלא תמיד ברור בהם מי צריך לשלם על תיקון מסוים. וכדי שאני לא אצטרך לתת הסברים למישהו אחר לאיך זה שאני לא מצליח למנוע מהילדים שלי לעשות נזקים לדירה הכל כך מושלמת שלו.

5% - כדי לעשות בדירה דברים שאפשר לעשות רק בדירה בבעלותי. דוגמה למשהו שרירותי שישר עשיתי - חימום מים בגז.

5% - לא קשור ישירות לדירה עצמה - כדי לקבל מימון זול (המשכנתא) לצורך ההשקעה בשוק ההון.

2. אתה מזין את הנתונים מדי יום?
כן, יש לי את השגרת בוקר של להיכנס לכרטיסי אשראי, לראות עסקאות שצצו מהיום-יומיים האחרונים, ולהכניס אותם.
בסופי חודשים יש קצת יותר עבודה כמו להכניס תלושי שכר, לעדכן מוצרים פנסיוניים, שערי מט"ח ומניות.
אבל השגרה היומית היא 2-3 דקות.
 
הגרפים ורמת הפירוט שלך מרשימים ביותר - כל הכבוד! :)
לעדכן מוצרים פנסיוניים, שערי מט"ח ומניות.
למעשה אתה משתמש בגוגל שיטס להפקת הדו"חות בלבד ואין לך נתונים דינאמיים בגיליונות (Googlefinance למשל)? כל העידכונים שלך מבוצעים ב-GnuCash?
 
למעשה אתה משתמש בגוגל שיטס להפקת הדו"חות בלבד ואין לך נתונים דינאמיים בגיליונות (Googlefinance למשל)? כל העידכונים שלך מבוצעים ב-GnuCash?

נכון. אין שום דבר דינאמי בגליונות.
הנתונים מאחורי הגרפים שהצגתי הם ממש רק העתק הדבק תקופתי של נתונים מהReports של GnuCash לתוך המקום המתאים בGoogle Sheets.
אם נוצר חשבון חדש, או במעבר לשנה חדשה, יש טיפה עבודה ידנית בGoogle Sheets. אבל בשוטף בשביל לעדכן גרפים זה רק העתק הדבק של הנתונים הכי מעודכנים בGnuCash.

תשואה אני כן מחשב בגליונות עצמם עם XIRR.
 
את חישובי המרחק מעצמאות כלכלית אני מבסס על נתוני צריכה שנה אחורה ולכן הם דיי מעוותים כרגע, אבל אאעדכן אותם בעוד כמה חודשים כשיהיו מספיק נתונים על 2022 אשר אמורה להיות שנה נורמלית.

משתף אותם עכשיו. שיתפתי בעבר בשרשור, עכשיו זה על פני גרף ומעודכן.
החישובים מבוססים על הסימולציות של ERN.


בגרף הראשון רואים את סכום המשיכה הבטוח והצריכה.
היתה קפיצה בצריכה ב2021 בגלל רכישת הדירה. הצריכה של 2022 (מבוססת על ינואר+פברואר) מייצגת מציאות יותר נורמלית, ומהשנה היא גם לא כוללת שכירות.
סכום המשיכה הבטוח צנח בשנה שעברה מאותן סיבות - דירת המגורים אינה נכללת בנכסים לצורך חישובי מרחק מעצמאות כלכלית, ולצורך רכישתה הרבה כסף הועבר מנכסים שכן נכללים.
הצפי קדימה מתבסס על כך שהצריכה ושיעור החיסכון עד כה ב2022 ישארו קבועים (ריאלית), והנחת תשואה ריאלית של 4% בשוק ההון. הגעה לעצמאות כלכלית יוצאת כרגע בשנת 2028.
chart.png



בגרף הזה רואים מרחק מעצמאות כלכלית באחוזים (סכום משיכה בטוח חלקי צריכה) ואת סיכויי הכישלון של פרישה לפי שנה.
בהתחלה כמובן שכל ניסיון לפרישה היה נכשל - 100%. לאחר מכן זה מתחיל לרדת ובהתאם לגרף הקודם - ב2028 זה מגיע ל0%.
chart (1).png
 
נערך לאחרונה ב:
מחיר הבית כלול בנכסים? אם כן, אז איך מחשבים מה מחיר הבית?

כלול.
האופן שבו אני מחשב הוא הצמדה של מחיר הקניה למדד מחירי הדירות של הלמ"ס.
לא בהכרח הכי מדויק, אבל שיטתי ואובייקטיבי.
אם אני אראה שהמחיר מתחיל להיות לא הגיוני, למשל אם מחירי הדירות בשכונה השתנו באופן משמעותי לעומת הממוצע הארצי, אז אני אנסה לחשוב על דרך אחרת.
 
כלול.
האופן שבו אני מחשב הוא הצמדה של מחיר הקניה למדד מחירי הדירות של הלמ"ס.
לא בהכרח הכי מדויק, אבל שיטתי ואובייקטיבי.
אם אני אראה שהמחיר מתחיל להיות לא הגיוני, למשל אם מחירי הדירות בשכונה השתנו באופן משמעותי לעומת הממוצע הארצי, אז אני אנסה לחשוב על דרך אחרת.
למה חשוב לך כמה שווה הדירה בה אתה גר?
אם הבנתי נכון, אז התכלית של הניתוח מאיר העיניים שלך היא לצורך פרישה עתידית. במקרה כזה, נראה לי שאין טעם לכלול בשווי הנקי דירה למגורים ובמקביל צריך כמובן לא להתחשב בהוצאות שכירות שממילא אינך משלם.
 
למה חשוב לך כמה שווה הדירה בה אתה גר?
אם הבנתי נכון, אז התכלית של הניתוח מאיר העיניים שלך היא לצורך פרישה עתידית. במקרה כזה, נראה לי שאין טעם לכלול בשווי הנקי דירה למגורים ובמקביל צריך כמובן לא להתחשב בהוצאות שכירות שממילא אינך משלם.

אתה צודק ששווי הדירה פחות חשוב, אולי אפילו לא חשוב בכלל, לצורך הניתוח שעשיתי.
אבל שווי נקי הוא שווי נקי. ונדל"ן, גם זה שגרים בו, הוא חלק מהשווי הנקי לפי הגדרה.
אז מעקב אחד הוא מעקב שווי נקי שאני פשוט אוהב לעקוב אחריו גם אם הוא פחות חשוב.
ומעקב שני הוא הניתוח מרחק מעצמאות כלכלית שבחישוב הפנימי שלו אני באמת משמיט את הדירה.
 
איך מתחשבים בנכס הזה כחלק מהסכום של פרישה מוקדמת?
בלי הכללה של הנכס הזה אתה עדיין יכול לפרוש ב 2030?

הנכס הזה אינו כלול בסכום של פרישה מוקדמת. אפשר להתעלם ממנו לחלוטין. הוא סתם מופיע בגרף שווי נקי אבל לצורך חישובי פרישה הוא לא קיים.
האופן העקיף שבו הקיום שלו כן בא לידי ביטוי זה שמאז רכישתו, הצריכה החודשית יותר נמוכה כי אין צורך לשלם דמי שכירות, וצריכה יותר נמוכה מקרבת את הפרישה.
 
אתה צודק ששווי הדירה פחות חשוב, אולי אפילו לא חשוב בכלל, לצורך הניתוח שעשיתי.
אבל שווי נקי הוא שווי נקי. ונדל"ן, גם זה שגרים בו, הוא חלק מהשווי הנקי לפי הגדרה.
אז מעקב אחד הוא מעקב שווי נקי שאני פשוט אוהב לעקוב אחריו גם אם הוא פחות חשוב.
ומעקב שני הוא הניתוח מרחק מעצמאות כלכלית שבחישוב הפנימי שלו אני באמת משמיט את הדירה.
בכל העולם המערבי אנשים עושים את זה כי פתאום כולם מיליונרים עקב עליית מחירי הנדלן.
 
וכאן עושים את זה למרות שהוא קטן מהחלק ההשקעתי של השווי הנקי

האמת שעם מה שקורה למחירי הנדל"ן בשנה האחרונה ועם מה שקורה בשוק ההון בחודשים האחרונים, אני כבר לא בטוח.
 
תודה רבה לך על שיתוף התהליך. מאוד מרשים!
 
אז מעקב אחד הוא מעקב שווי נקי שאני פשוט אוהב לעקוב אחריו גם אם הוא פחות חשוב.
ומעקב שני הוא הניתוח מרחק מעצמאות כלכלית שבחישוב הפנימי שלו אני באמת משמיט את הדירה.
וזה בהנחה שאתה מחליט להמשיך ולהתגורר באותה דירה למשך זמן ממושך. החלטה לגיטימית כמובן אבל איננה מחוייבת. ניתן גם לעבור לדירה אחרת תחת נסיבות חיים שונות או סדר עדיפויות שונה ובכך לקרב או להרחיק את המרחק מעצמאות כלכלית.
 
@yanosh34 וואו, מרשים ביותר.

הורדתי GnuCash ואני קורא את הדוקומנטציה בינתיים. תוכל לחלוק את ה Chart of Accounts שלך? אשמח להשראה
 
וזה בהנחה שאתה מחליט להמשיך ולהתגורר באותה דירה למשך זמן ממושך. החלטה לגיטימית כמובן אבל איננה מחוייבת. ניתן גם לעבור לדירה אחרת תחת נסיבות חיים שונות או סדר עדיפויות שונה ובכך לקרב או להרחיק את המרחק מעצמאות כלכלית.

נכון.
ההנחה כרגע באנליזה היא מאוד גנרית והיא שהצריכה החודשית נשארת קבועה ושאין מעבר לדירה אחרת.
הדרך להתייחס למעבר דירה יותר יקרה בעתיד היא למשל להכניס בסימולציות הוצאה חד פעמית של x כסף (ההפרש הצפוי בין הדירות + הוצאות מעבר) בעוד y שנים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
דר אהבהמוזרה תיק ההשקעות (ההיפותטי) הראשון שלי שוק ההון 14
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
B תיק ההשקעות שלי, או: איפה טעיתי שוק ההון 7
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ס תיק ההשקעות של סרגיי הלוי שוק ההון 8
ר התלבטות מה לעשות עם תיק ההשקעות שלי בהיבט הון עצמי לקניית דירה להשקעה שוק ההון 2
י תושב חוץ - חייב לסגור את תיק ההשקעות בפועלים - ניוד לברוקר שוק ההון 21
R ייעול תיק ההשקעות שוק ההון 7
Z האם נישום יכול לבחור שנה אחת לדרוש הוצאות על תיק ההשקעות ואז לשלם 30% מס על רווח הון ושנה הבאה לא לדרוש מיסים 0
י תיק ההשקעות שלי שוק ההון 18
Michel קופת גמל ישנה + תיק השקעות לאדם מבוגר. איך לנהל את ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
A במה להשקיע את החלק הסולידי של תיק ההשקעות? שוק ההון 10
I תיק ההשקעות המורכב שלי שוק ההון 7
בייניש עברה שנה מאז פתיחת תיק ההשקעות שלי, איפה והאם אני יכול לייעל? שוק ההון 5
ס רכישת דירה למגורים ומכירת תיק ההשקעות נדל"ן 10
B שאלות על גיוון תיק ההשקעות שוק ההון 0
S צומת דרכים עם תיק ההשקעות - אשמח לעזרה שוק ההון 0
T דרכים להזין את תיק ההשקעות שוק ההון 18
G חוות דעת תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 2
T האם תיק ההשקעות (+רווחים,ריבית דריבית) צמוד למדד המחירים לצרכן? שוק ההון 2
Gambit אז… איך אתם עוקבים אחרי תיק ההשקעות שלכם? שוק ההון 32
יבגני_ל שאלת היתכנות מימון משכנתא אגרסיבי תוך העמדת תיק ההשקעות בשוק ההון כביטחונות נדל"ן 6
ת שיקולים בהשקעה במדד ממונף במסגרת תיק ההשקעות שוק ההון 6
ח שאלה בסיסית על תיק ההשקעות פוסטים מאיכות נמוכה 4
Y תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 10
RICOnERT מה עושים עם תיק ההשקעות הסולידי אחרי המוות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
O ויזואליזציה של תיק ההשקעות שוק ההון 1
E תיק ההשקעות שלי(העתידי) שוק ההון 5
O תיק ההשקעות גדל ואיתו מחשבה על שינוי שוק ההון 11
E השפעת מט"ח על תיק ההשקעות שוק ההון 1
M תיק ההשקעות שלי שוק ההון 3
מרק סרפדים ריוויזיה על תיק ההשקעות שוק ההון 0
Y תיק ההשקעות של משקיע בתחילת דרכו - אשמח לכל ביקורת שהיא! שוק ההון 12
ס יתרונות חסרונות בלקיחת משכנתא אם תיק ההשקעות שלי לא 100% מניות נדל"ן 6
D ניהול כלל תיק ההשקעות בקרן השתלמות שוק ההון 1
D מבקש לקבל חו"ד בבניית תיק ההשקעות והפנסיה שלי (מעט מורכב) שוק ההון 10
ג דעתכם על תיק ההשקעות שוק ההון 2
S פיזור סיכונים - האם יש טעם לפזר את תיק ההשקעות בבתי השקעות שונים? שוק ההון 4
T תיק ההשקעות הראשון שלי- שינוי קטן לשנה החדשה :) שוק ההון 11
השועל תיק ההשקעות שלי | פידבקים, ומה לעשות בעתיד? שוק ההון 13
השועל תיק ההשקעות שלי | אשמח לפידבק ולהמלצות בהמשך נדל"ן 1
ס תיק ההשקעות שלי שוק ההון 108
ס מהו תיק ההשקעות האחד + השקעה בקרקע שוק ההון 2
י התלבטות ביישום תיק ההשקעות שלי לעצמאות כלכלית שוק ההון 21
A דירה להשקעה כחלק הדפנסיבי של תיק ההשקעות שוק ההון 42
O האם/איך לעזור לקרוב מבוגר עם תיק ההשקעות שוק ההון 14
Yuval328 תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 60

נושאים דומים

Back
למעלה