מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות?

[yossik]

בן 74, מנהריה והמשפחה הקרובה גרה במרכז.
החלטתי לעבור דרומה וכרגע יש לי 4 אופציות:
1. למצוא שותף לדירה מרווחת לשתי נפשות [2 חדרי שינה, מטבח, סלון ופינת עבודה]
2. לעבור לדירת 2 חדרים בשכירות לטווח ארוך.
3. לעבור לדיור מוגן [לא בית אבות] עם כל השירותים מסביב.
4. co-housing [דיור משותף לכמה משפחות].

את אופציה 1 פסלתי כי רוב מה שמצאתי היה המיץ של הזבל וגם אין בטחון לטווח רחוק.
אופציה 4 כמעט לא קיימת כי יש הרבה דיבורים אבל לא הצליחו עדיין לגייס גרעין שישקיע בבנין לדיור משותף.
אז מה שנשאר זה שכירות לטווח ארוך או דיור מוגן.
דיור מוגן יקר יותר משכירות לטווח ארוך תלוי במיקום.

ברשותי דירה נקיה ממשכנתא ותיק השקעות שווה ערך למחיר הדירה.
ההכנסות מקצבאות שונות שוות להוצאות כך שעדיין לא נגסתי בתיק/חסכונות.
דיור מוגן או שכירות יהיו בערך 6-9K לפני הוצאות שוטפות.
המשמעות שאני צריך למכור משהו מנכסי כדי לממן.
השאלה מה למכור?
את הדירה או את תיק ההשקעות.
אם אמכור את הדירה אני אוכל להשקיע יותר.
לעומת זאת מכירת תיק ההשקעות יכולה להתבצע בשלבים והדירה נשארת ברשותי ואוכל להשכיר אותה.
ת'אמת, אין לי את הסבלנות להתעסק עם שוכרים וזה ידרוש ממני לשכור שירותי ניהול שיורידו לי בהרבה משכר הדירה.
אני נוטה להיפרד מהדירה שלי.
מה אתם חושבים?

 

[Solid seat]

בסוף - אתה צריך לקנות שירותי דיור. בלי אקסל וכדור בדולח קשה לענות, אבל אני אישית חושב שדירה ודיור מוגן הם מוצרים תחליפיים, ולכן תפרד מהדירה.

אתה מרוויח נזילות, נמנע מהתעסקות עם שוכרים ומשלם את חוסר ההצמדה לשוק הדיור.

 

[AIML]

ת'אמת, אין לי את הסבלנות להתעסק עם שוכרים וזה ידרוש ממני לשכור שירותי ניהול שיורידו לי בהרבה משכר הדירה.

גם שירותי ניהול עדיף לבדוק ולפקח, כי בנוסף לפגיעה בשכר הדירה תתכן גם הזנחה שתפגע בערך הבית.
נהריה רחוקה מהמרכז והזמן לא יהפוך אותך לצעיר יותר.

 

[MMM]

לפעמים הדשא של השכן נראה ירוק יותר. למכור את הדירה בנהריה ולעבור למרכז כרגע נראית לך החלטה טובה אבל בכלל לא בטוח שזה מה שתחשוב אחרי שתעבור.
אני מכיר כמה אנשים שעשו צעד דומה ועברו לגור ליד הילדים ובמבט לאחור מצטערים ואומרים שזה לא היה צעד חכם.
במקומך הייתי מחכה עם מכירת הדירה ועובר למרכז בשכירות לשנה אחת. בשנה הזו תוכל לראות אם המעבר באמת מתאים לך או שאולי תחליט שיותר מתאים לך לחזור הביתה לנהריה.

 

[פטל ואוכמניות]

יכול להיות תרחיש שבו תעבור לדיור מוגן וכעבור כמה חודשים תרצה לחזור לדירה שלך?

 

[nobody]

לפעמים הדשא של השכן נראה ירוק יותר. למכור את הדירה בנהריה ולעבור למרכז כרגע נראית לך החלטה טובה אבל בכלל לא בטוח שזה מה שתחשוב אחרי שתעבור.
אני מכיר כמה אנשים שעשו צעד דומה ועברו לגור ליד הילדים ובמבט לאחור מצטערים ואומרים שזה לא היה צעד חכם.
במקומך הייתי מחכה עם מכירת הדירה ועובר למרכז בשכירות לשנה אחת. בשנה הזו תוכל לראות אם המעבר באמת מתאים לך או שאולי תחליט שיותר מתאים לך לחזור הביתה לנהריה.

מסכים.
בנוסף,
תמיד אומרים פה שלא כדאי לתזמן את השוק (מניות למיטב הבנתי). לגבי נדל"ן אני חושב שההפך הוא הנכון (לפחות במכירה).
להבנתי אם תמכור עכשיו המחיר שתקבל יהיה נמוך יותר (מבעוד שנה) בגלל המלחמה מול חיזבאאלה (נהריה היא פחות מ 10 ק"מ מגבול לבנון, לכן חשופה לירי נ"ט שלא יכולים/מיירטים כיום ונחשב מדוייק).

 

[Michel]

דיור מוגן 6-9 ? בטוח שלא מדובר רק בתשלום חודשי שעליו צריך להוסיף סביב מליון כפיקדון (שנאכל עם השנים)? אני בדיוק מתעניין בשביל בן משפחה. אמנם בתל אביב, אבל אני לא חושב שבמקומות אחרים ההפרש כל כך גדול. גם על סמך מה שאני זוכר ממקומות באזור חיפה.

 

[רוני]

המשמעות שאני צריך למכור משהו מנכסי כדי לממן.
השאלה מה למכור?

הי,
אולי כדאי לבחון אופציה נוספת, משכנתא הפוכה ל 20 שנים על דירת המגורים, ללא צורך בהחזר חודשי או הוכחה של יכולת השתכרות בהווה,
זה יבוא על חשבון היורשים כמובן אבל יאפשר לך שקט כלכלי להמשך החיים וללא צורך למכור את אחד הנכסים.

בהצלחה !

 

[yossik]

יכול להיות תרחיש שבו תעבור לדיור מוגן וכעבור כמה חודשים תרצה לחזור לדירה שלך?

לא, ההחלטה לעבור לפריפריה של תל אביב היא סופית.

 

[yossik]

דיור מוגן 6-9 ? בטוח שלא מדובר רק בתשלום חודשי שעליו צריך להוסיף סביב מליון כפיקדון (שנאכל עם השנים)?

אני בודק רק אפשרות ליסינג [שכירות] ללא פיקדון וללא דמי כניסה.

 

[אורי ג.]

אולי כדאי לבחון אופציה נוספת, משכנתא הפוכה ל 20 שנים על דירת המגורים, ללא צורך בהחזר חודשי או הוכחה של יכולת השתכרות בהווה,
זה יבוא על חשבון היורשים כמובן אבל יאפשר לך שקט כלכלי להמשך החיים וללא צורך למכור את אחד הנכסים.

אופציה לא רעה אבל יוסי קח בחשבון: הריביות גבוהות למדי בזה.
עוד קח בחשבון: ההכנסה בגין הדירה תהיה פטורה ממס והיורשים יוכלו למכור את הדירה בפטור ממס.
לא הייתי רץ למכור אותה.

שילוב של תיק ההשקעות שלך, ההכנסה משכ"ד ואולי קצת משכנתא הפוכה אמורה לתת לך הכנסה יפה עד 120.

 

[yahud]

שכירות יהיו בערך 6-9K לפני הוצאות שוטפות.

לא אמרת לאיזה עיר, אבל בערים הקצת יותר רחוקות (פתח תקווה) תוכל למצוא דירה נחמדה גם באזור ה4א

 

[Homer]

ת'אמת, אין לי את הסבלנות להתעסק עם שוכרים וזה ידרוש ממני לשכור שירותי ניהול שיורידו לי בהרבה משכר הדירה.

אמא שלי משתמשת בחברת ניהול לנהל דירה שעברה בירושה מסבתא שלי. הם לוקחים חודש שכירות בתור דמי ניהול. לא יודע עד כמה זה משמעותי, אבל במקרה של אמא שלי זה חוסך לה המון התעסקות (היא מבוגרת ממך בכמה שנים) ושווה לה את שלוות הנפש.

 

[Lamur]

אמא שלי משתמשת בחברת ניהול לנהל דירה שעברה בירושה מסבתא שלי. הם לוקחים חודש שכירות בתור דמי ניהול. לא יודע עד כמה זה משמעותי, אבל במקרה של אמא שלי זה חוסך לה המון התעסקות (היא מבוגרת ממך בכמה שנים) ושווה לה את שלוות הנפש.

אשמח לקבל את השם של חברת הניהול.
נראה לי שהתחום הרבה יותר מפותח בחו״ל ובארץ קשה למצוא חברות אמינות עם ניסיון

 

[drom]

לא הייתי שוקל משכנתא הפוכה, לדעתי זה מסרבל מאוד ומכניס גורם עוין למקרה..

לא היתי שוקל גם מכירת נכס בזמן לא מתאים.

במידה ויש ילדים ויחסים איתם טובים..

לדעתי הפתרון שיש לבחון אותו וכמובן שצריך לעשות עליו שיעורי בית ואת בדיקות הנחוצות עם אנשי מקצוע.

לתת את הדירה מתנה לילדים.

לבקש מהם להשכיר אותה ולטפל בנושא ההשכרה.

מהשכד הם מקזזים את העלויות הטרחה שלהם ואת ההפרש מעבירים כעזרה אליך.

קצבאות שלך, שכר דירה ותקבולי דיבידנד מהתיק צריכים לכסות את העלויות.

כמובן שיש לבחון את המקרה עם מומחה מבחינת המיסוי לפני.

בהצלחה במעבר לדרום..

 

[yossik]

הי,
אולי כדאי לבחון אופציה נוספת, משכנתא הפוכה ל 20 שנים על דירת המגורים, ללא צורך בהחזר חודשי או הוכחה של יכולת השתכרות בהווה,
זה יבוא על חשבון היורשים כמובן אבל יאפשר לך שקט כלכלי להמשך החיים וללא צורך למכור את אחד הנכסים.

בהצלחה !

אני לא חושב שזה פתרון עבורי מכמה סיבות.
טופסולוגיה מכאן ועד לטימבקטו.
הטופסולגיה עולה אלפי שקלים.
צריך חתימה של היורשים שמסכימים לתנאים אבל ילדי מפוזרים בגלובוס.
בכל אופן, הלוואות צריך להחזיר או שלבסוף הדירה תימכר ואצטרך להשיב לבנק את סכום המשכנתא.
וכך אני מפסיד גם לבנק חצי דירה ו/או את ההלואה [המשכנתא ההפוכה] וגם לדיור המוגן שינגסו כל חודש בפיקדון [שישולם ע"י המשכנתא].
ולכן, אם אמכור את הדירה אקבל lump sum שיממן את הדיור המוגן וגם ישאר מזומן כדי להגדיל את תיק ההשקעות.

 

[גרהם]

אני לא חושב שזה פתרון עבורי מכמה סיבות.
טופסולוגיה מכאן ועד לטימבקטו.
הטופסולגיה עולה אלפי שקלים.
צריך חתימה של היורשים שמסכימים לתנאים אבל ילדי מפוזרים בגלובוס.
בכל אופן, הלוואות צריך להחזיר או שלבסוף הדירה תימכר ואצטרך להשיב לבנק את סכום המשכנתא.
וכך אני מפסיד גם לבנק חצי דירה ו/או את ההלואה [המשכנתא ההפוכה] וגם לדיור המוגן שינגסו כל חודש בפיקדון [שישולם ע"י המשכנתא].
ולכן, אם אמכור את הדירה אקבל lump sum שיממן את הדיור המוגן וגם ישאר מזומן כדי להגדיל את תיק ההשקעות.

עלית על הבעיה העיקרית במשכנתה ההפוכה.
משכנתה הפוכה זה פיתרון יקר ומסוכן שבוחרים בו רק אם אין אף ברירה אחרת.

 

[האזרח הקטן]

אני הייתי מוכר את הדירה. לנהל השכרה של דירה מרוחקת עשוי להיות כאב ראש, בוודאי ככל שהגיל מתקדם. אני לא יודע מה גילם של הילדים ובכמה ילדים מדובר, אבל כאשר תגיע למאה ועשרים, כנראה שדירת שני חדרים בנהריה לבני ארבעים-חמישים ומעלה שמחולקת בין מספר אחים, לא תייצר שינוי מהותי ברמת חייהם.

 

[Redroze]

צריך חתימה של היורשים שמסכימים לתנאים אבל ילדי מפוזרים בגלובוס

מי שויתר על האזרחות הישראלית לא צריך לחתום.

 

[עידו ג]

היי יוסי, קודם כל אני מאוד שמח עבורך ועבור משפחתך הקרובה על ההחלטה שלך.
כילד, הריחוק מסבא שגר במקום אחר ונפטר שהייתי צעיר תמיד היה לי נושא כואב. שלא לדבר על העומס והקושי עבור אבי שרצה לתת לו היחס והטיפול על הצד הטוב ביותר לאחר שחלה. מאוד רצו שיגור בנהרייה שנים לפני שחלה, לאחר שחלה המעבר כבר לא היה רלוונטי.
לא מאמין שתתחרט לגבי המעבר כפי שהעלו פה, במיוחד אם יש נכדים, ואם כבר גרת בעיר "עמוסה".

בנוסף, האם אחד/ת מצאצאיך "מבינים" בשוק ההון? מוכנים להתעסק עם הנושא?
אם ברצונך להעביר להם בירושה (עד 120!), שווה לשקול עם מה יהיה להם קל יותר להתעסק.
לדוגמא הורי בורים גמורים בכל הנוגע לכספים. אם היו מקבלים תיק השקעות בירושה אני בטוח במאת האחוזים שהיו מוכרים אותו בלי לנשום עד 10. לא היו רוצים את האחריות.
דירה ככל הנראה תהיה משמעותית קלה יותר לניהול עבורם מאשר תיק השקעות. גם יותר קשה "להיפטר" מדירה מאשר מכירת תיק השקעות.

אם "עם מה יהיה להם קל יותר" לא שיקול, תעשה מה שהכי נוח לך. אם עכשיו אין לך כוח להתעסק עם שוכרים, ככל הנראה בגיל 80 יהיה הנושא קשה עוד יותר.
לכל דבר יש יתרונות וחסרונות. בסופו של דבר אתה צריך לעשות חושבים עם עצמך, כי אף אחד בפורום לא מכיר אותך טוב יותר.
אולי גם תערב את ילדיך בשיקולים, (לא לכל אחד נוח לנהל דיון כזה), ותחליטו ביחד.
עריכה:
שיקול נוסף, האם אחד מהילדים יהיה מעוניין בעתיד לגור בנהרייה? גם שאלה ששווה לשאול לעניות דעתי.