תושב חוץ - חייב לסגור את תיק ההשקעות בפועלים - ניוד לברוקר

[יונתןתן]

שלום רב,

חיפשתי בפורום ולא מצאתי תשובה מדויקת עבורי, אז פותח שרשור חדש.

התקשרו אלי מפועלים, מסתבר שאני חייב לסגור את תיק ההשקעות שיש לי אצלהם מכיוון שאני לא תושב ישראל יותר. זה הפתיע אותי.

נתנו לי שתי אפשרויות, ואני צריך להחליט תוך 45 יום:
1. למכור הכל
2. לנייד את ני״ע

לפי הבנתי, (2) עדיף לי בהרבה כי אחרת אצטרך לשלם את כל המס עכשיו.

יש לי חשבון באינטראקטיב IB, אבל לא ברור לי האם אני יכול לנייד את ני״ע מפועלים לשם.

ני״ע הרלוונטיים:
- https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/generalview/1150481
- https://www.bizportal.co.il/mutualfunds/quote/generalview/5124573
- https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/generalview/1147362

אני מניח שבגלל שמדובר בקרנות ישראליות אז לא ניתן להעביר אותן לאינטראקטיב.

האם אוכל לפתוח חשבון השקעות אצל ברוקר ישראלי, ואז לא אהיה חייב למכור, או שאף ברוקר לא יקבל אותי מאותה סיבה שפועלים לא רוצים יותר שיהיה לי אצלם תיק השקעות?

תודה, מקווה שמישהו יוכל לעזור לי לעשות בזה סדר.

 

[לארוצה]

אני מניח שבגלל שמדובר בקרנות ישראליות אז לא ניתן להעביר אותן לאינטראקטיב

תבדוק את זה מול אינטראקטיב. הייתי אפילו מחפש אותם במערכת המסחר ובודק אם אתה מסוגל לקנות אותם. יש באתר שלהם איפשהו רשימה של ניירות ערך ישראלים שניתן לסחור בהם.

 

[פטל ואוכמניות]

אם אתה תושב חוץ אז למה שלא תסדר מולם את הרישום? מותר לתושב חוץ להחזיק בתיק השקעות בישראל . רק מניסיון, לא מייעצת.

 

[כימאי]

אם אתה תושב חוץ אז למה שלא תסדר מולם את הרישום?

בנק הפועלים (חלאות) לא מאפשר. אפילו שמותר. ככה זה כשיש לך כח.
לכי תילחמי בגוף שפשוט מקפיא לך את החשבון. מנסיון זה לא עובד.

 

[כימאי]

אצלהם מכיוון שאני לא תושב ישראל יותר. זה הפתיע אותי.

אתה לא היחיד.

לפי הבנתי, (2) עדיף לי בהרבה כי אחרת אצטרך לשלם את כל המס עכשיו.

נכון, אבל כדאי בלי קשר שתברר מה חבות המס שלך במקרה שהיית רוצה למכור.

האם אוכל לפתוח חשבון השקעות אצל ברוקר ישראלי,

ניתן, לפחות באקסלנס.

 

[bonbon]

האם אוכל לפתוח חשבון השקעות אצל ברוקר ישראלי

גם באי בי אי.
עולה עוד 200 ש"ח לשנה.

 

[פטל ואוכמניות]

אחרת אצטרך לשלם את כל המס עכשיו.

יועץ מס יכול לבדוק עבורך האם אתה משלם מס על זה בישראל, כתושב חוץ. אם משמעותי, שווה לך את שכר הטרחה.

 

[פיטר גריפין]

עד כמה שידוע לי ניתן להעביר תיק השקעות מפועלים לאינטראקטיב, יש מספר שרשורים על זה בפורום ואנשים שהצליחו.

בנוגע לני״ע ישראלים, עד כמה שידוע לי לכל מי שאינו תושב ישראל ישנה האופציה לסחור בהם דרך אינטרקאטיב. עליך לוודא כי תושבות החשבון שלך באינטראקטיב היא בהתאם לארץ שבה אתה מתגורר עכשיו ולא ישראל. זה קצת פרוצדורה לשנות את זה ממה שקראתי; הייתי מתחיל עכשיו.

בעקרון ובתיאוריה, זה אפשרי. תוך 45 יום? תתחיל.

לא ממליץ, לא מיעץ.

 

[breezblock]

אני העברתי את כל התיק שלי ל IBI וחתמתי על משהו בגלל שאני תושב חוץ.

 

[USA]

גם באי בי אי.
עולה עוד 200 ש"ח לשנה.

אני העברתי את כל התיק שלי ל IBI וחתמתי על משהו בגלל שאני תושב חוץ.

מעניין כי בזמנו הייתי בקשר איתם לגבי פתיחת חשבון אצלם, ואז הם אמרו שבגלל שאין לי אזרחות ישראלית (ואני תושב ישראל) לא ניתן לפתוח חשבון אצלם.

אתם רק תושבי חוץ או גם אזרחי חוץ?

 

[USA]

מסתבר שאני חייב לסגור את תיק ההשקעות שיש לי אצלהם מכיוון שאני לא תושב ישראל יותר. זה הפתיע אותי.

מעניין, איך בכלל הסכימו לך לפתוח את זה?
או שאז היית תושב

 

[יונתןתן]

למי שמתעניין, עשיתי סימולציה קטנה של עד כמה זה לא משתלם למכור ולקנות מחדש.

השורה התחתונה:
- עם הנחה של 5% רווחים שנתיים, לאחר 20 שנה בהינתן ריבית ד׳ריבית הרווח בניקוי מס יהיה 124%.
- במקרה שמוכרים אחרי 5 שנים, משלמים את המס, וקונים מחדש; לאחר 20 שנה הרווח בניקוי מס יהיה 118%.
- אם שמים על זה מספרים, על השקעה התחלתית של 100,000 ללא המכירה מסיימים עם 224,000 ועם המכירה-וקנייה מחדש מסיימים עם 218,000. הבדל של 6,000 ש״ח אחרי 20 שנה.
- אז המסקנה שלי היא שזה לא סוף העולם, מצד אחד.. מצד שני, אולי שווה כמה שעות עבודה עכשיו בשביל לפתוח חשבון אצל ברוקר ישראלי כדי לחסוך 6% בעוד 20 שנה. צריך להחליט.

נכון, אבל כדאי בלי קשר שתברר מה חבות המס שלך במקרה שהיית רוצה למכור.

יועץ מס יכול לבדוק עבורך האם אתה משלם מס על זה בישראל, כתושב חוץ. אם משמעותי, שווה לך את שכר הטרחה.

אנסה לברר את זה. תודה!

בנוגע לני״ע ישראלים, עד כמה שידוע לי לכל מי שאינו תושב ישראל ישנה האופציה לסחור בהם דרך אינטרקאטיב. עליך לוודא כי תושבות החשבון שלך באינטראקטיב היא בהתאם לארץ שבה אתה מתגורר עכשיו ולא ישראל. זה קצת פרוצדורה לשנות את זה ממה שקראתי; הייתי מתחיל עכשיו.

בעקרון ובתיאוריה, זה אפשרי. תוך 45 יום? תתחיל.

רק להבהרה: בעוד 45 יום החשבון שלי יוקפא ולא אוכל לבצע מכירה/קניה דרך האתר. ניוד אוכל לעשות גם יותר לאט, לפי הבנתי.

אני העברתי את כל התיק שלי ל IBI וחתמתי על משהו בגלל שאני תושב חוץ.

חתמת מול פועלים, או מול אינטראקטיב ישראל?

 

[יונתןתן]

מעניין כי בזמנו הייתי בקשר איתם לגבי פתיחת חשבון אצלם, ואז הם אמרו שבגלל שאין לי אזרחות ישראלית (ואני תושב ישראל) לא ניתן לפתוח חשבון אצלם.

אתם רק תושבי חוץ או גם אזרחי חוץ?

מעניין, איך בכלל הסכימו לך לפתוח את זה?
או שאז היית תושב

אני אזרח ישראל ועזבתי וביצעתי ניתוק תושבות לצרכי מס בשנים האחרונות. את החשבונות בפועלים ובאינטראקטיב פתחתי לפני. החשבון באינטראקטיב עבר מאוחר יותר להיות מנוהל באירלנד לפי תושבות אירופאית.

 

[USA]

אני אזרח ישראל ועזבתי וביצעתי ניתוק תושבות לצרכי מס בשנים האחרונות. את החשבונות בפועלים ובאינטראקטיב פתחתי לפני. החשבון באינטראקטיב עבר מאוחר יותר להיות מנוהל באירלנד לפי תושבות אירופאית.

תעדכן תושבות באינטראקטיב, וככל הנראה תוכל להעביר לשם קרנות ישראליות.

 

[פיטר גריפין]

אני אזרח ישראל ועזבתי וביצעתי ניתוק תושבות לצרכי מס בשנים האחרונות. את החשבונות בפועלים ובאינטראקטיב פתחתי לפני. החשבון באינטראקטיב עבר מאוחר יותר להיות מנוהל באירלנד לפי תושבות אירופאית.

אליפות, לא צריכה להיות בעיה להעביר את כל התיק.

ככה בקצרה: תבקש מאינטראקטיב הנחיות מסודרות להעברה, תסביר שזה העברה מחשבון בישראל למקרה שיש להם הנחיות רלוונטיות יותר. צור קשר עם חדר מסחר בפועלים, דלג על הבנקאים בסניף, הם קלולס לגמרי בנושאים האלה ותעביר להם את ההנחיות האלה. אם תיפול על האנשים הנכונים זה יתבצע מהר. תעבוד פה מהר כדי שלא יתקע ותאלץ למכור.

 

[יונתןתן]

תודה לכל העונים!

מצאתי את הרשימה של ני״ע הישראלים באינטראקטיב.

לא מצאתי דרך פשוטה לחפש ני״ע לפי המספר הישראלי, אבל משיטוט ברשימה מצאתי...

ני״ע ישראלי: 1150481, סמל באינטראקטיב: IL0011504813

ני״ע ישראלי: 1147362, סמל באינטראקטיב: IL0011473621

אבל לני״ע ישראלי 5124573 לא מצאתי מקביל באינטראקטיב. זו קרן מחקה, ולא תעודת סל. לצערי זוהי גם ההשקעה הכי ותיקה שלי, אז יש שם את הרווחים הכי יפים.

 

[יונתןתן]

למי שמתעניין, עשיתי סימולציה קטנה של עד כמה זה לא משתלם למכור ולקנות מחדש.

השורה התחתונה:
- עם הנחה של 5% רווחים שנתיים, לאחר 20 שנה בהינתן ריבית ד׳ריבית הרווח בניקוי מס יהיה 124%.
- במקרה שמוכרים אחרי 5 שנים, משלמים את המס, וקונים מחדש; לאחר 20 שנה הרווח בניקוי מס יהיה 118%.
- אם שמים על זה מספרים, על השקעה התחלתית של 100,000 ללא המכירה מסיימים עם 224,000 ועם המכירה-וקנייה מחדש מסיימים עם 218,000. הבדל של 6,000 ש״ח אחרי 20 שנה.
- אז המסקנה שלי היא שזה לא סוף העולם, מצד אחד.. מצד שני, אולי שווה כמה שעות עבודה עכשיו בשביל לפתוח חשבון אצל ברוקר ישראלי כדי לחסוך 6% בעוד 20 שנה. צריך להחליט.

נכון, אבל כדאי בלי קשר שתברר מה חבות המס שלך במקרה שהיית רוצה למכור.

יועץ מס יכול לבדוק עבורך האם אתה משלם מס על זה בישראל, כתושב חוץ. אם משמעותי, שווה לך את שכר הטרחה.

אנסה לברר את זה. תודה!

בנוגע לני״ע ישראלים, עד כמה שידוע לי לכל מי שאינו תושב ישראל ישנה האופציה לסחור בהם דרך אינטרקאטיב. עליך לוודא כי תושבות החשבון שלך באינטראקטיב היא בהתאם לארץ שבה אתה מתגורר עכשיו ולא ישראל. זה קצת פרוצדורה לשנות את זה ממה שקראתי; הייתי מתחיל עכשיו.

בעקרון ובתיאוריה, זה אפשרי. תוך 45 יום? תתחיל.

רק להבהרה: בעוד 45 יום החשבון שלי יוקפא ולא אוכל לבצע מכירה/קניה דרך האתר. ניוד אוכל לעשות גם יותר לאט, לפי הבנתי.

אני העברתי את כל התיק שלי ל IBI וחתמתי על משהו בגלל שאני תושב חוץ.

חתמת מול פועלים, או מול אינטראקטיב ישראל?

 

[פיטר גריפין]

רק להבהרה: בעוד 45 יום החשבון שלי יוקפא ולא אוכל לבצע מכירה/קניה דרך האתר. ניוד אוכל לעשות גם יותר לאט, לפי הבנתי.

אם ככה, מהבחינה הזאת לפחות, אין לחץ. מבחינת התכנות, זה לגמרי אפשרי ולדעתי עדיף לך לנייד. חבל שתתרום כסף למדינה סתם.

 

[breezblock]

חתמת מול פועלים, או מול אינטראקטיב ישראל?

לא העברתי לאינטראקטיב ישראל אלא לבית ההשקעות הישראלי IBI, וחתמתי ל IBI.
כרגע זה שוכב שם עד שאחליט מה בא לי לעשות עם זה.

זה היה לפני שהשלמתי עם העובדה שלא אשוב לארץ.

 

[לארוצה]

אם ככה, מהבחינה הזאת לפחות, אין לחץ. מבחינת התכנות, זה לגמרי אפשרי ולדעתי עדיף לך לנייד. חבל שתתרום כסף למדינה סתם.

גם עם החגים?