• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

תיק ההשקעות שלי

  • פותח הנושא פותח הנושא יניב פאר
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

יניב פאר

משתמש רשום
הצטרף ב
6/12/22
הודעות
6
דירוג
8
שלום, אני יניב ואני בן 18.
יש לי 20 אלף שקלים שאני רוצה להשקיע אותם בשוק ההון.
קראתי המון בבלוג של הסולידת והרכבתי לעצמי תיק השקעות משלי ואני שמח לקבל חוות דעת.
הרעיון של התיק הוא פשוט ליצור פיזור גלובאלי רחב כל מדינה לפי החלק היחסי שלה בשוק ההון ובמקום להכניס מדינות עם שווי שוק ממש קטן הכנסתי את מדינת ישראל במקום.

חשוב לציין שאני לא אצטרך את הכסף מהתיק הזה לעוד הרבה זמן.
התיק עצמו:
פיזור סיכונים.
80% מניות
20% אגח

(אחוזים זה מתוך אותו סוג ההשקעה והסוגריים זה מתוך כל התיק)
ארה"ב גדולות:
כ55%(44%) מהפלח המנייתי נשים במדד ה S&P 500
ארהב קטנות:
כ5% (4%)מהפלח המנייתי נשים במדד russell 2000
אירופה:
כ17% (13.6%)מהפלח המנייתי נשים ב europe stoxx 600
שווקים מתפתחים:
כ11% (8.8%)מהכסף נשים במדד הmsci emerging markets
יפן:
כ6% (4.8%)מהפלח המנייתי נשים במדד הnikkei 225
ישראל:
כ6% (4.8%)מהפלח המנייתי נשים במדד תל אביב 125

אגרות חוב:
50% (10%) מאגרות החוב יכלו לאג"ח ממשלתי צמוד
ו50% (10%)ילכו לאג"ח ממשלתי ריבית קבוע

אשמח לשמוע מה היא דעתכם על התיק שאני מתכנן
 
גרוע, בסכום הזה העמלות יהרגו אותך. תקשיב לחתול לילה.
 
- אתה לא צריך אג"ח בגיל שלך, אלא אם כן יש לך הוצאה צפויה בשנים הקרובות.
- עם סכום כזה קטן עדיף בשלב זה נייר אחד על מדד מנייתי רחב, שתצבור עוד כספים תפזר למדדים נוספים.
בהצלחה
 
בנוסף לכל האמור לעיל, מתי אתה מתכוון לאזן? למה בחרת אג"ח ולמה את הניירות האלה?
 
האם צפויות לך הפקדות בשנים הקרובות?
אם זה הולך להישאר בתקופה הקרובה בסכום הזה יש סיכוי טוב שבבנק יותר זול מאשר בית השקעות
כמובן מצטרף למה שהעירו על הרכב התיק
 
לא ממש הבנתי למה לא נייר עולמי (VT, AWCI) הפיזור שלך מקביל לפיזור שם.
 
שלום, אני יניב ואני בן 18.
מאחל לך 70 שנים טובות. ואז מעבר למאטריקס?

הרעיון של התיק הוא פשוט ליצור פיזור גלובאלי רחב כל מדינה לפי החלק היחסי שלה בשוק ההון ובמקום להכניס מדינות עם שווי שוק ממש קטן הכנסתי את מדינת ישראל במקום.
אם אתה מוותר על ה'ובמקום ... ישראל', זה מוריד 98% מהמורכבות שלו?


חשוב לציין שאני לא אצטרך את הכסף מהתיק הזה לעוד הרבה זמן.
כמה זה הרבה זמן? אם תפרוש בגיל 45, תתחיל לקחת מהתיק עוד פחות מ30 שנה. נקודת האמצע שלך היא בערך עוד 60 שנה?
או שאתה מתכנן משהו הרבה יותר קרוב?

אני לא באמת הבנתי שיש עתיד רחוק עד לפחות גיל 25

תלוי בטווח השקעה שלך, זה אולי הרבה ואולי מעט.
מה התכנית לעדכון החלוקה בעתיד?

ארה"ב גדולות:
כ55%(44%)
ארהב קטנות:
כ5% (4%)
אירופה:
כ17% (13.6%)
שווקים מתפתחים:
כ11% (8.8%)
יפן:...
מחקתי את הפרטים ואז התעייפתי אז עצרתי כאן.
כל כמה זמן אתה מתכנן לעדכן את ה13.6,8.8 וכאלה? כמה מחקר זה דרש עד עכשיו, כמה זה ידרוש על פני חיי התיק, ומה זה משיג לך?
עד כמה מדויק אתה יכול לנהל את זה (ואת העדכון). איזה סטייה מהמדד שאתה מתכנן יווצר מניהול הקרנות? איך תמדוד אחורה האם אתה עומד בעקיבה אחרי המדד המלאכותי שלך?

אם אתה תנהל את התיק גם בגיל 60,70,80 - כמה קל זה יהיה?

שמעתי מאנשים שמוציאים הרבה מאמץ על ניהול טווח ארוך של הכסף שלהם. עדיין לא שמעתי מאנשים שעשו את זה לטווח ארוך שאמרו שזה משתלם. לרוב זה ניהול ישיר - מניות דיבידנדים ודברים כאלה. זה מספק צורך אחר מאשר תשואה בטווח ארוך. אנשים שדואגים ממאקרו (מדינות, מחזורים בכלכלה) בתיק ארוך טווח זה רק כאב ראש.

ניהול התיק שלך - ניהול ההפקדה - זה דמי הניהול שאתה משלם לעצמך. אני מרוויח אותם בשלושים שניות מאמץ בחודש. אם כיף לך לשחק באקסל חמש דקות כל פעם, תהנה.

אגרות חוב:
50% (10%) מאגרות החוב יכלו לאג"ח ממשלתי צמוד
ו50% (10%)ילכו לאג"ח ממשלתי ריבית קבוע
היה ממש בא לי לקשקש על מה כבר הסיכוי לאינפלציה נמוכה אבל נראה לי ששיגענו את החלק המנייתי מספיק. זה נראה בסדר. על איזה מחמ אתה חושב (אג"ח קצר? בינוני?)

אשמח לשמוע מה היא דעתכם על התיק שאני מתכנן
אני מציע לקנות נייר אחד ב100% מהתיק ולעקוב באקסל אחרי המדד המלאכותי שלך. תסתכל שוב עוד שנתיים ותחליט. מה כבר יקרה בשנתיים.
 
מאחל לך 70 שנים טובות. ואז מעבר למאטריקס?


אם אתה מוותר על ה'ובמקום ... ישראל', זה מוריד 98% מהמורכבות שלו?



כמה זה הרבה זמן? אם תפרוש בגיל 45, תתחיל לקחת מהתיק עוד פחות מ30 שנה. נקודת האמצע שלך היא בערך עוד 60 שנה?
או שאתה מתכנן משהו הרבה יותר קרוב?

אני לא באמת הבנתי שיש עתיד רחוק עד לפחות גיל 25


תלוי בטווח השקעה שלך, זה אולי הרבה ואולי מעט.
מה התכנית לעדכון החלוקה בעתיד?


מחקתי את הפרטים ואז התעייפתי אז עצרתי כאן.
כל כמה זמן אתה מתכנן לעדכן את ה13.6,8.8 וכאלה? כמה מחקר זה דרש עד עכשיו, כמה זה ידרוש על פני חיי התיק, ומה זה משיג לך?
עד כמה מדויק אתה יכול לנהל את זה (ואת העדכון). איזה סטייה מהמדד שאתה מתכנן יווצר מניהול הקרנות? איך תמדוד אחורה האם אתה עומד בעקיבה אחרי המדד המלאכותי שלך?

אם אתה תנהל את התיק גם בגיל 60,70,80 - כמה קל זה יהיה?

שמעתי מאנשים שמוציאים הרבה מאמץ על ניהול טווח ארוך של הכסף שלהם. עדיין לא שמעתי מאנשים שעשו את זה לטווח ארוך שאמרו שזה משתלם. לרוב זה ניהול ישיר - מניות דיבידנדים ודברים כאלה. זה מספק צורך אחר מאשר תשואה בטווח ארוך. אנשים שדואגים ממאקרו (מדינות, מחזורים בכלכלה) בתיק ארוך טווח זה רק כאב ראש.

ניהול התיק שלך - ניהול ההפקדה - זה דמי הניהול שאתה משלם לעצמך. אני מרוויח אותם בשלושים שניות מאמץ בחודש. אם כיף לך לשחק באקסל חמש דקות כל פעם, תהנה.


היה ממש בא לי לקשקש על מה כבר הסיכוי לאינפלציה נמוכה אבל נראה לי ששיגענו את החלק המנייתי מספיק. זה נראה בסדר. על איזה מחמ אתה חושב (אג"ח קצר? בינוני?)


אני מציע לקנות נייר אחד ב100% מהתיק ולעקוב באקסל אחרי המדד המלאכותי שלך. תסתכל שוב עוד שנתיים ותחליט. מה כבר יקרה בשנתיים.
הבנתי את הרעיון שלך. אז פשוט עדיף להשקיע בקרן עולמית שמכסה בערך את מה שאמרתי?

אני חושב על קרן מחכה אג"ח עם מח"מ של 2-5 שנים כמו ההמלצה של הסולידית. אני חושב שזה יכול להעלות את הרווחים שהתיק יעשה מאשר רק מניות.
 
אני חושב על קרן מחכה אג"ח עם מח"מ של 2-5 שנים כמו ההמלצה של הסולידית. אני חושב שזה יכול להעלות את הרווחים שהתיק יעשה מאשר רק מניות.
מניסיון אישי, קרן כזו מחבלת קשות בתשואה של התיק.

הסיבה העיקרית שאני רואה לאחזקת אג"ח היא אם כבר הגעת לסכומים משמעותיים שאתה לא רוצה לסכן במניות (ומוכן להתפשר על תשואה נמוכה יותר).
 
הבנתי את הרעיון שלך. אז פשוט עדיף להשקיע בקרן עולמית שמכסה בערך את מה שאמרתי?
קרן עולמית אחת - לי זה נשמע דומה בתשואה במקרה הטוב, וטוב יותר במקרה הסביר. לא רואה סיבה לבחור משהו מורכב יותר.


אני חושב על קרן מחכה אג"ח עם מח"מ של 2-5 שנים כמו ההמלצה של הסולידית. אני חושב שזה יכול להעלות את הרווחים שהתיק יעשה מאשר רק מניות.
למה? כלומר איך?
כמו ש @חתול לילה אמר, אג"ח כזה הוא להורדת תנודתיות. לא כתבת שום דבר על טווח ההשקעה שלך ולמה הוא כזה.
לחבל קשות בתשואת התיק זה מה שזקנים כמוני עושים כדי לא לפחד שקריסה שנה הבאה תדחה להם את הפנסיה בשנים רבות.
אנשים צעירים שרואים הרבה שנים של עבודה לפניהם מקווים לקריסה בבורסה.
 
לחבל קשות בתשואת התיק זה מה שזקנים כמוני עושים כדי לא לפחד שקריסה שנה הבאה תדחה להם את הפנסיה בשנים רבות.
אנשים צעירים שרואים הרבה שנים של עבודה לפניהם מקווים לקריסה בבורסה.
גונב קצת את השרשור - זה לא המצב שאנחנו נמצאים בו? אתה לא מנצל את השנה הנוכחית כדי כדי להקדים לך את הפנסיה?
 
חוזר על מה שאמרו לפני, עם קצת מספרים:
20 אלף שקלים
20,000 * 0.8 * 0.06 = 960
אין הרבה טעם לחלק תיק לחלקים קטנים כאלה. בחלק מהקרנות זה יותר ממחיר יחידה. גם אם לא העמלות יוצאות גבוהות ביחס לרווח.
 
גונב קצת את השרשור - זה לא המצב שאנחנו נמצאים בו?
לא הבנתי - האם אנחנו במצב של לקנות אג"ח כדי לדאוג פחות מנפילה? נראה לי שאתה מתכוון הפוך:

אתה לא מנצל את השנה הנוכחית כדי כדי להקדים לך את הפנסיה?
לקנות עוד מניות כי הן ירדו? כן, אני אישית מרגיש יותר לחץ לחסוך ולקנות עוד מניות. לגבי מכירת אג"ח כדי לקנות מניות "כי הן ירדו", זה בסדר גמור כשזה במסגרת איזון התיק (איכשהו איזון תיק זה סוג של תזמון שוק שקיבל אור ירוק של Bogleheads ), אבל זה לא ייתן תשואה טווח ארוך יותר גבוהה מלקנות את המניות מראש במקום את האג"ח. בתוחלת.

כשאתה מתחיל לעבור מהמודל התיאורטי להתנהגות אינדיבידואלית וסיכונים קשורים (סיכון התנהגותי, סיכון הוצאה בלתי צפויה), התמונה נראית אחרת והסיבות לדברים (ותופעות לוואי כמו יתרון של איזון תיק) מקבלות הסברים שלא קשורים למודל של השקעה לחמישים שנה.

אני קניתי אג"ח כשהתחלתי לנהל את התיק, כי אני מבוגר, ובאמת העברתי חלק ממנו למניות אחרי הנפילה שלהן. חבל רק שלא קניתי את האג"ח הנכון *headpalm*

אמ;לק בתיאוריה עדיף לקנות ולהחזיק 100% מניות לחמישים שנה או יותר. בפועל אנחנו לא יודעים מה יקרה ואיך נתנהג, אז יש מקום לאגח גם בקרב חלק מהחוסכים 'לטווח ארוך'. היתרון של איזון התיק הוא תופעת לוואי, לא סיבה.
 
לקנות עוד מניות כי הן ירדו?
כן, לזה התכוונתי, ולא הבנתי למה רשמת לפני כן שאתה מחבל בתשואת התיק בגלל פחד מקריסה בשנה הבאה.
האם אתה חושב שהפרישה שלך הוקדמה / לא-השתנתה / התארכה ?
 
כן, לזה התכוונתי, ולא הבנתי למה רשמת לפני כן שאתה מחבל בתשואת התיק בגלל פחד מקריסה בשנה הבאה.
האם אתה חושב שהפרישה שלך הוקדמה / לא-השתנתה / התארכה ?
הביטוי 'מחבל בתשואה' בא מתגובה של @חתול לילה
קניית אג"ח, כאשר יש לך הרבה שנים לפרישה, דוחה אותה ולא מקדימה אותה. כאשר הפרישה מתקרבת, קניית אג"ח יכולה לתת ביטחון גבוה יותר במועד הפרישה, אבל עדיין לא מקדימה אותה בתוחלת.
גם אם יש לך תכנית פרישה בה אתה 40% אג"ח או משהו כזה, בתיאוריה אתה רוצה להיות 100% מניות עד היום המדויק ואז להחליף. אבל אף אחד לא רוצה לעשות את זה במציאות.
קניית אג"ח, לפני במהלך ואחרי הפרישה נעשה מפחד מירידה בטווח הקצר. אנחנו עושים את זה כי התוצאה בתוחלת היא טובה יותר, במקרים מסויימים, אם יש צורך בהוצאות D:

כן, אני חושב שהפרישה שלי רחוקה בתוחלת בכמה שנים בגלל האג"ח שאני מחזיק, ואני שמח עם זה כי היא גם קרובה יותר במקרה הגרוע מאותן סיבות. אם הפרישה של פות"ש רחוקה מאוד, החישוב שלו אחר.
 
קניית אג"ח, לפני במהלך ואחרי הפרישה נעשה מפחד מירידה בטווח הקצר (...) אם יש צורך בהוצאות
מסכים כמעט עם הכל, רק פה צריך לשים לב ש"טווח קצר" זה גם 20 שנה.

נניח שפרשתי עם סכום של 2M שמספיק לי עד המוות.
יום לאחר מכן שוק המניות קרס ב- 50% ולקח לו 20 שנה להתאושש (דוגמאות: השוק היפני, הבריטי, נאסדק ב- 2000, 1929)
זה שם אותי במצב שהוא מאוד בעייתי, הכסף נגמר לי מוקדם מדי.
במקרה הזה עדיף להיות פחות חמדן לגבי התשואה ולשים חלק באג"ח.
 
מסכים כמעט עם הכל, רק פה צריך לשים לב ש"טווח קצר" זה גם 20 שנה.
מסכים. אני לכאורה מתייחס לכל דבר מתחת ל50 שנה כטווח קצר. במקרה של בן 18 זה די נכון (אמצע ההוצאות שלו רחוק יותר מ50 שנה, כנראה).

אג"ח גם מועיל פסיכולוגית במקרים כמו שתיארת, אפילו אם התיאוריות יגידו לך שהכל בסדר ואפשר להמשיך למכור. יותר מועיל אפילו זה מזומן (כלומר אג"ח שלושה חודשים). גם בתיק ארוך טווח, אם אין הכנסות ויש הוצאות, ייתכן ויש מקום למזומן/אג"ח בכל מקרה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
כ תיק ההשקעות שלי שוק ההון 20
B מעקב אחר תיק ההשקעות/portfolio שוק ההון 6
tsachi123 התלבטות לגבי הפלח הסולידי של תיק ההשקעות שלי שוק ההון 11
ס האם תהיו מעוניינים בטבלת חינמית שמנתחת את תיק ההשקעות שלכם? שוק ההון 13
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
דר אהבהמוזרה תיק ההשקעות (ההיפותטי) הראשון שלי שוק ההון 14
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
B תיק ההשקעות שלי, או: איפה טעיתי שוק ההון 7
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ס תיק ההשקעות של סרגיי הלוי שוק ההון 8
ר התלבטות מה לעשות עם תיק ההשקעות שלי בהיבט הון עצמי לקניית דירה להשקעה שוק ההון 2
י תושב חוץ - חייב לסגור את תיק ההשקעות בפועלים - ניוד לברוקר שוק ההון 21
R ייעול תיק ההשקעות שוק ההון 7
Z האם נישום יכול לבחור שנה אחת לדרוש הוצאות על תיק ההשקעות ואז לשלם 30% מס על רווח הון ושנה הבאה לא לדרוש מיסים 0
Michel קופת גמל ישנה + תיק השקעות לאדם מבוגר. איך לנהל את ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
A במה להשקיע את החלק הסולידי של תיק ההשקעות? שוק ההון 10
I תיק ההשקעות המורכב שלי שוק ההון 7
The Thinker ניוד תיק ההשקעות מבית השקעות לבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 16
בייניש עברה שנה מאז פתיחת תיק ההשקעות שלי, איפה והאם אני יכול לייעל? שוק ההון 5
ס רכישת דירה למגורים ומכירת תיק ההשקעות נדל"ן 10
B שאלות על גיוון תיק ההשקעות שוק ההון 0
S צומת דרכים עם תיק ההשקעות - אשמח לעזרה שוק ההון 0
T דרכים להזין את תיק ההשקעות שוק ההון 18
G חוות דעת תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 2
T האם תיק ההשקעות (+רווחים,ריבית דריבית) צמוד למדד המחירים לצרכן? שוק ההון 2
Gambit אז… איך אתם עוקבים אחרי תיק ההשקעות שלכם? שוק ההון 36
יבגני_ל שאלת היתכנות מימון משכנתא אגרסיבי תוך העמדת תיק ההשקעות בשוק ההון כביטחונות נדל"ן 6
ת שיקולים בהשקעה במדד ממונף במסגרת תיק ההשקעות שוק ההון 6
ח שאלה בסיסית על תיק ההשקעות פוסטים מאיכות נמוכה 4
Y תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 10
RICOnERT מה עושים עם תיק ההשקעות הסולידי אחרי המוות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
O ויזואליזציה של תיק ההשקעות שוק ההון 1
E תיק ההשקעות שלי(העתידי) שוק ההון 5
O תיק ההשקעות גדל ואיתו מחשבה על שינוי שוק ההון 11
E השפעת מט"ח על תיק ההשקעות שוק ההון 1
M תיק ההשקעות שלי שוק ההון 3
מרק סרפדים ריוויזיה על תיק ההשקעות שוק ההון 0
Y תיק ההשקעות של משקיע בתחילת דרכו - אשמח לכל ביקורת שהיא! שוק ההון 12
ס יתרונות חסרונות בלקיחת משכנתא אם תיק ההשקעות שלי לא 100% מניות נדל"ן 6
D ניהול כלל תיק ההשקעות בקרן השתלמות שוק ההון 1
D מבקש לקבל חו"ד בבניית תיק ההשקעות והפנסיה שלי (מעט מורכב) שוק ההון 10
ג דעתכם על תיק ההשקעות שוק ההון 2
S פיזור סיכונים - האם יש טעם לפזר את תיק ההשקעות בבתי השקעות שונים? שוק ההון 4
T תיק ההשקעות הראשון שלי- שינוי קטן לשנה החדשה :) שוק ההון 11
השועל תיק ההשקעות שלי | פידבקים, ומה לעשות בעתיד? שוק ההון 13
השועל תיק ההשקעות שלי | אשמח לפידבק ולהמלצות בהמשך נדל"ן 1
ס תיק ההשקעות שלי שוק ההון 108
ס מהו תיק ההשקעות האחד + השקעה בקרקע שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה