שאלות על הייטק

[c881]

@חתול לילה , חשבתי על leet code ו-interview cake אבל קיבלתי את הרושם שהספר משמש כהקדמה ל״טחינת״ שאלות בפלטפורמות האלו.

יש גם את adventofcode - משנת 2015... 25 ימים כל שנה.

ואתמול חתמתי על חוזה בחברה אחרת בשכר של 16000 אבל עם תנאי של חצי שנה
מקווה שזאת לא טעות.. מבחינתי זה ממש לקחת סיכון לעזוב מקום דיי יציב בתמורה לסיכוי לקבל פי 2 בברוטו אם אעבור את חצי שנה בתנאי

עזרתי פעם לבחור שהשתחרר עם נסיון בקטע של פרסום קורות חיים וקצת הכנה למיקוח...
חתם על 16 עם מספר מדרגות העלאה עם תכנון ל-24 תוך 5 שנים.
פיתוח FULLSTACK.
"דגמתי" אותו אחרי שנתיים - היה ב-30K באותו מקום.

 

[nick]

ממה שאני רואה אצלנו, זה באמת קשה לגייס ג'וניורים עכשיו.
כשכל העבודה נעשית מהבית, פשוט קשה להדריך מהנדס שצריך כל כך הרבה עזרה (כל ג'וניור).

היה לנו מועמד אחד כזה עכשיו, ואז הוא גם אמר שגם אחרי הקורונה הוא רוצה לעבוד מרחוק חוץ מיום יומיים בשבוע.
אין לי ספק שזה היה מאריך את זמן ההכשרה מאוד.

 

[c881]

ממה שאני רואה אצלנו, זה באמת קשה לגייס ג'וניורים עכשיו.
כשכל העבודה נעשית מהבית, פשוט קשה להדריך מהנדס שצריך כל כך הרבה עזרה (כל ג'וניור).

היה לנו מועמד אחד כזה עכשיו, ואז הוא גם אמר שגם אחרי הקורונה הוא רוצה לעבוד מרחוק חוץ מיום יומיים בשבוע.
אין לי ספק שזה היה מאריך את זמן ההכשרה מאוד.

עברתי מקום לפני חצי שנה.
מזל שאני בעל וותק של X שנים.
כל הצוות עובד מהבית, פגשתי עד היום 3 אנשים מתוך 15.

 

[דאניל]

ואתמול חתמתי על חוזה בחברה אחרת בשכר של 16000

מזל טוב!

 

[Shaz]

יש גם את adventofcode - משנת 2015... 25 ימים כל שנה.


עזרתי פעם לבחור שהשתחרר עם נסיון בקטע של פרסום קורות חיים וקצת הכנה למיקוח...
חתם על 16 עם מספר מדרגות העלאה עם תכנון ל-24 תוך 5 שנים.
פיתוח FULLSTACK.
"דגמתי" אותו אחרי שנתיים - היה ב-30K באותו מקום.

מעורר השראה והערצה
אשתדל מאוד קודם כל לסיים את חצי שנת הניסיון שנתנו לי ואז נראה מה יהיה..

 

[Sarda]

מעבר מללמוד באונברסיטה כמה שיותר נחשבת ולהוציא ציונים כמה שיותר טובים,
מה אפשר ללמוד בשביל למצוא משרה ראשונה ביותר קלות?
לעשות פרויקטים? איזה? כמה? באיזה שפות?

 

[Deleted member 1990]

בתור בוגר מכללה לא היה לי נורא קשה למצוא משרת פיתוח ראשונה אבל בשכר נמוך יחסית. משהו שנע בין 7-9 ברוטו

גם בתוך סטודנט ואז בתור בוגר במשרה הראשונה פחות הסתדרתי בגלל אחד המנהלים ועזבתי מיוזמתי

לאחר חודשיים וחצי בערך מצאתי עוד משרה שם עבדתי 3.5 שנים גם
ואתמול חתמתי על חוזה בחברה אחרת בשכר של 16000 אבל עם תנאי של חצי שנה
מקווה שזאת לא טעות.. מבחינתי זה ממש לקחת סיכון לעזוב מקום דיי יציב בתמורה לסיכוי לקבל פי 2 בברוטו אם אעבור את חצי שנה בתנאי

לאחר חיפוש של חודש תוך כדי עבודה עם שתי רעיונות בלבד

רחוק מ 30000 אבל גם מעולה מבחינתי.. אולי בוגר אוניברסיטה יכול לדרוש ולקבל יותר

איפה למדת אם אפשר לשאול?

 

[yahud]

בתור בוגר מכללה לא היה לי נורא קשה למצוא משרת פיתוח ראשונה אבל בשכר נמוך יחסית. משהו שנע בין 7-9 ברוטו

גם בתוך סטודנט ואז בתור בוגר במשרה הראשונה פחות הסתדרתי בגלל אחד המנהלים ועזבתי מיוזמתי

לאחר חודשיים וחצי בערך מצאתי עוד משרה שם עבדתי 3.5 שנים גם
ואתמול חתמתי על חוזה בחברה אחרת בשכר של 16000 אבל עם תנאי של חצי שנה
מקווה שזאת לא טעות.. מבחינתי זה ממש לקחת סיכון לעזוב מקום דיי יציב בתמורה לסיכוי לקבל פי 2 בברוטו אם אעבור את חצי שנה בתנאי

לאחר חיפוש של חודש תוך כדי עבודה עם שתי רעיונות בלבד

רחוק מ 30000 אבל גם מעולה מבחינתי.. אולי בוגר אוניברסיטה יכול לדרוש ולקבל יותר

מהיכרות עם בוגרי 4 האוניברסיטאות הגדולות, אני לא מכיר מישהו שמרוויח מתחת ל20.
בחברות Faang בכלל 25+ (מדובר על בוגרים חסרי ניסיון או שהיו במשרת סטודנט).

אני מניח שאתה צריך להתחיל לבקש יותר. כמובן שזה תלוי חברה ואולי בחלקם לא משלמים ככה.. מי יודע..

מה זה אומר מקום די יציב? חוץ מחברות הימורים, מקרים מאוד כלליים וכדומה, רוב האנשים עובדים מספר שנים בכל מקום עבודה.
כנראה שזה יותר פסיכולוגי, לעזוב מקום מוכר שהמשכורת נכנסת כל חודש ולא צריך לדאוג יותר מדי..

 

[Shaz]

מהיכרות עם בוגרי 4 האוניברסיטאות הגדולות, אני לא מכיר מישהו שמרוויח מתחת ל20.
בחברות Faang בכלל 25+ (מדובר על בוגרים חסרי ניסיון או שהיו במשרת סטודנט).

אני מניח שאתה צריך להתחיל לבקש יותר. כמובן שזה תלוי חברה ואולי בחלקם לא משלמים ככה.. מי יודע..

מה זה אומר מקום די יציב? חוץ מחברות הימורים, מקרים מאוד כלליים וכדומה, רוב האנשים עובדים מספר שנים בכל מקום עבודה.
כנראה שזה יותר פסיכולוגי, לעזוב מקום מוכר שהמשכורת נכנסת כל חודש ולא צריך לדאוג יותר מדי..

כל הכבוד להם..

אולי אני באמת לא יודע לבקש...

בכל מקה מדובר במפעל ייצור שמשלם מעט אז למצוא מחליף לרוב האנשים לא קל ויש עוד עקומת למידה שעל עובד חדש לעבור להכרת המערכת ספציפית בנושא פיתוח התוכנה מהצד שלי.

אני באמת לא יודע מה הם יעשו.. יכולים להביא עובד חדש ואין לי סיכוי להספיק להעביר לו הכל

או שיביאו עובד מיומן שיוכל לקלוט הכל מהר יותר ולשלם לו שכר בהתאם.. ובכל מקרה עם כל הכבוד זאת לא בעייה שלי

אני יעשה מקסימום שאני יכול לעזור עם מקסימום חפיפה אבל אני לא קוסם ומתכנת בלי ניסיון סביר שמבין עניין זה פשוט לא יספיק
ואני קודם כל צריך לדאוג לעצמי

 

[קפיצת הדרך]

כל הכבוד להם..

אולי אני באמת לא יודע לבקש...

בכל מקה מדובר במפעל ייצור שמשלם מעט אז למצוא מחליף לרוב האנשים לא קל ויש עוד עקומת למידה שעל עובד חדש לעבור להכרת המערכת ספציפית בנושא פיתוח התוכנה מהצד שלי.

אני באמת לא יודע מה הם יעשו.. יכולים להביא עובד חדש ואין לי סיכוי להספיק להעביר לו הכל

או שיביאו עובד מיומן שיוכל לקלוט הכל מהר יותר ולשלם לו שכר בהתאם.. ובכל מקרה עם כל הכבוד זאת לא בעייה שלי

אני יעשה מקסימום שאני יכול לעזור עם מקסימום חפיפה אבל אני לא קוסם ומתכנת בלי ניסיון סביר שמבין עניין זה פשוט לא יספיק
ואני קודם כל צריך לדאוג לעצמי

איך הם הגיבו כשהודעת על העזיבה?

בכל מקרה שיהיה בהצלחה!
כל הכבוד על המהלך. אני זוכרת את ההודעות שלך בנושא העבודה שלך והשכר הנמוך באופן יוצא דופן ועל חוסר האמון שהיה לך בעצמך.
כל כך שמחה לשמוע שהצלחת להתגבר על הקושי להעז ולצאת מאזור הנוחות שלך או יותר נכון מאזור הפחד שלך.
אני ממש מרגישה שהפורום הזה היה כמו תהליך טיפולי עבורך ואני ממש ממש מקווה שזה יוביל אותך למקום טוב יותר (בלי קשר לעבודה הספציפית החדשה).

מקווה שזאת לא טעות.. מבחינתי זה ממש לקחת סיכון לעזוב מקום דיי יציב בתמורה לסיכוי לקבל פי 2 בברוטו אם אעבור את חצי שנה בתנאי

העבודה החדשה בהחלט יכולה להתברר כלא מוצלחת/לא נכונה עבורך/לא יציבה וכו׳. זה עדיין לא אומר שעצם המעבר היה טעות. הטעות היחידה תהיה אם שוב תתקע במקום שהוא לא טוב ולא נכון עבורך ואני ממש לא מדברת רק על השכר או מבחינה מקצועית. אלא על המקום הזה שבו הרגשת שאתה לא יכול לסמוך על עצמך. המקום הזה שאומר לך שאתה לא שווה מספיק בשביל שתוכל לעשות את השינוי. זה מקום מאוד רע והכי גרוע זה שככל שנשארים יותר במקום כזה/בתחושה הזו כך יותר ויותר קשה לצאת ממנו. כמו מעגל שמזין את עצמו.

 

[yahud]

כל הכבוד להם..

אולי אני באמת לא יודע לבקש...

בכל מקה מדובר במפעל ייצור שמשלם מעט אז למצוא מחליף לרוב האנשים לא קל ויש עוד עקומת למידה שעל עובד חדש לעבור להכרת המערכת ספציפית בנושא פיתוח התוכנה מהצד שלי.

אני באמת לא יודע מה הם יעשו.. יכולים להביא עובד חדש ואין לי סיכוי להספיק להעביר לו הכל

או שיביאו עובד מיומן שיוכל לקלוט הכל מהר יותר ולשלם לו שכר בהתאם.. ובכל מקרה עם כל הכבוד זאת לא בעייה שלי

אני יעשה מקסימום שאני יכול לעזור עם מקסימום חפיפה אבל אני לא קוסם ומתכנת בלי ניסיון סביר שמבין עניין זה פשוט לא יספיק
ואני קודם כל צריך לדאוג לעצמי

אין פה עניין של כבוד. נטו עניין של שכר שוק על משרה כלשהי.
הכל לומדים לאט לאט, הכל טוב.

כמו שאמרת, הם יעשו מה שהם צריכים ואתה תעשה מה שאתה צריך.

 

[Shaz]

איפה למדת אם אפשר לשאול?

תל חי

 

[Sarda]

אז ההבדל בין השתלבות בשכר של 20+ לבין השתלבות בשכר של 7-8 היא אוניברסיטה מול מכללה?

 

[annona]

אז ההבדל בין השתלבות בשכר של 20+ לבין השתלבות בשכר של 7-8 היא אוניברסיטה מול מכללה?

ממש לא. אני בוגר מכללה ומרוויח 30+ יש לי חבר בוגר אוניברסיטה שמרוויח פחות.
שים את עצמך בנעליים של בעל העסק, אכפת לך מאיפה התואר או מאיכות(שבאה מניסיון) ונטו תוצאות? ברור שאופציה ב׳.
הבעיה זו במשרה הראשונה:
התואר משמש כמסננת לאיכות המועמד, בדכ תואר באוניברסיטה(שהם גם מוקדי המחקר) נחשב יותר קשה. לכן מועמד שסיים תואר בטכניון עם ממוצע 90+ כנראה יקלוט מהר את העבודה ויביא value רב לעסק. זה ממש לא אומר שבוגר מכללה יורד מאיכותו.
בדכ למשרות גוניור נשלחים עשרות קוחות חיים אם לא מאות, וכל פרט ייחודי ישר מושך את העין. בין אם זה ממוצע גבוה, הצטיינות , פרוייקטים וכן גם בוגר אוניברסיטה מול מכללה.
לאחר שצברת את הניסיון הראשני יותר קל להתקדם ולהתברג למשרות מפתח(כמו key).
בקיצור, בהייטק אין כללים שונים מכל תחום עיסוק אחר, תהיה תותח וייחודי בתחומך, כך הערך שלך יהיה גבוה יותר.

 

[דורון]

כל הכבוד להם..

אולי אני באמת לא יודע לבקש...

בכל מקה מדובר במפעל ייצור שמשלם מעט אז למצוא מחליף לרוב האנשים לא קל ויש עוד עקומת למידה שעל עובד חדש לעבור להכרת המערכת ספציפית בנושא פיתוח התוכנה מהצד שלי.

אני באמת לא יודע מה הם יעשו.. יכולים להביא עובד חדש ואין לי סיכוי להספיק להעביר לו הכל

או שיביאו עובד מיומן שיוכל לקלוט הכל מהר יותר ולשלם לו שכר בהתאם.. ובכל מקרה עם כל הכבוד זאת לא בעייה שלי

אני יעשה מקסימום שאני יכול לעזור עם מקסימום חפיפה אבל אני לא קוסם ומתכנת בלי ניסיון סביר שמבין עניין זה פשוט לא יספיק
ואני קודם כל צריך לדאוג לעצמי

כשאני עזבתי פעם מקום עבודה, נוצרה להם אותה בעיה. הספקתי לראיין בחורה שהחליפה אותי בתפקיד העיקרי, אבל הצטרפה בפועל אחרי שעזבתי. בנוסף היו מספר תפקידי משנה, לא פחות חשובים. הסיכום עם המנכל היה שאבוא פעמיים שלוש ליום עבודה שלם בהמשך, לחפיפות לפי צורך. וכך היה. לקחתי יום חופש מהמקום החדש, וחפפתי מה שצריך, כולל ״שעורי בית״ למחליפה. חומר מסובך, צריך ״לשקוע״. זה היה מאוד אפקטיבי. כל עוד זה באותה שנת מס זה לא יוצר שום בעיה, כך נאמר לי.

 

[oferM]

ואתמול חתמתי על חוזה בחברה אחרת בשכר של 16000 אבל עם תנאי של חצי שנה

מזל טוב! ובהצלחה!

 

[Adam Smith]

אז ההבדל בין השתלבות בשכר של 20+ לבין השתלבות בשכר של 7-8 היא אוניברסיטה מול מכללה?

לא. ההבדל להערכתי הוא בכמות הראיונות שתקבל.

אני גם ג'וניור בוגר מכללה ומרוויח שכר מעל 20 בדומה לרוב חבריי לספסל הלימודים (ששיתפו אותי הנתון זה).

למעט בתי תוכנה לא מכיר חברות שישלמו למפתח פחות מ18 היום.

 

[Sarda]

אני מרגיש שיש פער בין מה שאומרים פה בפורום הסולידית לבין המציאות בחוץ.
כאן המציאות ורודה. כולם נכנסים לתעשייה, גם אם זה לא הכי קל. מתחילים ב-18-20+, ותוך כמה שנים מתקרבים לאיזור ה-30. אולי כי כאן האנשים מוכשרים יותר?
בחוץ המציאות אחרת. @Shaz יכול להעיד מפוסטים אחרים שקראתי שהוא הגיב בהם.
סטודנטים מאוניברסיטאות עם ממוצע טוב לפעמים לא מצליחים להגיע למשרות פיתוח. על מכללות אני לא מדבר בכלל.

 

[$Ron$]

אני מרגיש שיש פער בין מה שאומרים פה בפורום הסולידית לבין המציאות בחוץ.
כאן המציאות ורודה. כולם נכנסים לתעשייה, גם אם זה לא הכי קל. מתחילים ב-18-20+, ותוך כמה שנים מתקרבים לאיזור ה-30. אולי כי כאן האנשים מוכשרים יותר?
בחוץ המציאות אחרת. @Shaz יכול להעיד מפוסטים אחרים שקראתי שהוא הגיב בהם.
סטודנטים מאוניברסיטאות עם ממוצע טוב לפעמים לא מצליחים להגיע למשרות פיתוח. על מכללות אני לא מדבר בכלל.

לא חושב שהטענה הרווחת היא שלהיכנס לתעשיה זה קל. זה דורש מאמץ. ברור שיש העדפה של הרבה מעסיקים לעובדים עם ניסיון. אני לא שותף לדעה שיש משקל גדול להיותך בוגר אוניברסיטה או מכללה.

 

[Captain Sparo]

סטודנטים מאוניברסיטאות עם ממוצע טוב לפעמים לא מצליחים להגיע למשרות פיתוח

אתה צודק לגמרי.
מכיר מקרים שסטודנטים מאוניברסיטאות עם ממוצע טוב לא מצאו עבודה והתחילו תואר שני.
צריך לבחון כל מקרה לגופו - יש כאלה שלא הסכימו לעבוד בשכר נמוך, יש כאלה שלא הסכימו לשנות מיקום גיאוגרפי, יש כאלה שלא הצליחו לעבור אף ראיון בגלל פאק באופי.
ממש לא הכל ורוד.