• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מינוף - כל האפשרויות.

הנה דוגמה למינוף עם אופציה אחת, והסבר על עלות המינוף לעומת הריבית -

טוב אני לא מצליח להדביק תמונה,
אופציה SPY|20260918|325.00C
זה אופציה על קרן מחקה סנופי, מועד פקיעה בספטמבר 2026 כלומר עוד שנה בערך, מחיר מימוש 325. מחיר מכירה אחרון - 333. שווי הקרן כיום - 649.
אם אתה קונה את האופציה הזו זה שווה ללקחת הלוואה של 325 למניה, ושילמת 333, כלומר נקודת האיזון היא 658.
למעשה את קונה 100 מניות ב658, כשהמחיר היום הוא 649, הפרש של 9 דולר למניה. אתה משלם פחות 325 למניה, שזה הלוואה לשנה.
על ה"הלוואה" הזו אתה משלם 9 דולר למניה שבהשוואה לריבית של 2.77%. זה הריבית כיום, כשהפד יוריד ריבית גם מחירי האופציות ירדו והריבית תרד בהתאם.


מינפת פי 2 (בערך) עם ריבית של 2.77%.
יש כמה חסרונות (אין דבידנדים) ומעלות (אין MC), את כולם כתבתי בהודעה הראשונה
אז בעצם האופציה נותנת את האפקט של לשלם היום חצי מהמחיר, ובעתיד את החצי השני אבל לפי המחיר של היום.
שזה אכן שקול להלוואה.

מוזר, אני רואה את זה בתור אופציה שנקנתה היום
חבל שלא מצליח להעלות תמונה
בכל אופן אני רואה פה עכשיו ASK ב334, בIBKR ככה שזה 3.3%
(אגב גם 4.9 זו אחלה ריבית)

בטווחים קרובים אני גם רואה אופציות שנקנו היום בפחות מ3%, תעשו פשוט בדיקה לבד..
לצורך הצגת הרעיון זה לא כל כך משנה.
מי שרוצה למנף באמצעות אופציות צריך לבחון את המספרים עבור נייר ספציפי בזמן ספציפי ולקבל החלטה.

מה שכן זה מדגים את המורכבות - מי שינסה למנף באמצעות אופציות בלי תשומת לב מעמיקה יכול לפשל בגדול. עם קרן ממונפת והלוואת מארג'ין יותר פשוט להבין את הסיכונים והסיכויים.
 
מה שכן זה מדגים את המורכבות - מי שינסה למנף באמצעות אופציות בלי תשומת לב מעמיקה יכול לפשל בגדול. עם קרן ממונפת והלוואת מארג'ין יותר פשוט להבין את הסיכונים והסיכויים
נושא נוסף שזה מדגיש זה עניין הסחירות. לא תמיד שתרצה לממש במחיר "הוגן", בזמן משבר וכו', יהיה קונה במחיר "הוגן", גם לאופציות עם סחירות גבוהה יחסית.
 
אז בעצם האופציה נותנת את האפקט של לשלם היום חצי מהמחיר, ובעתיד את החצי השני אבל לפי המחיר של היום.
שזה אכן שקול להלוואה.
נכון. מדגיש שאתה לא באמת צריך לשלם את החצי השני, אתה יכל פשוט לבחור לקבל את הכסף שלך בתוספת הרווחים חזרה

נושא נוסף שזה מדגיש זה עניין הסחירות. לא תמיד שתרצה לממש במחיר "הוגן", בזמן משבר וכו', יהיה קונה במחיר "הוגן", גם לאופציות עם סחירות גבוהה יחסית.
גם במניה עצמה..
 
החיסרון בלקנות עמוק בתוך הכסף זה שהפרמיה יקרה מאוד.
זה סכום שהיה אפשר להשקיע עם דחיית מס אבל במקום זה תיאלץ לשלם את המס על הרווחים שלו כל שנה.
 
החיים ארוכים. תחסכו ותשקיעו לאורך זמן באופן עיקבי. לדעתי מינוף זה חוסר סבלנות לא הכרחי.
ממש ארוכים, חבל שהתחלת לחסוך מוקדם..
כנראה שאת התשואה של ה8 שנים האחרונות בכלל תרמת לאיזה מכון מחקר או למד"א..
ולמעסיק שלך אתה כנראה מוותר על חצי מהמשכורת, כי עם קצת סבלנות תעבוד כפול שעות..

מקסום רווחים הוא לא חוסר סבלנות.
 
החיים ארוכים. תחסכו ותשקיעו לאורך זמן באופן עיקבי. לדעתי מינוף זה חוסר סבלנות לא הכרחי.
החיים ארוכים
זו הסיבה שריבית דריבית משמעותית כל כך לרווחים שלך לטווח הארוך
אם יש לך דרך עקבית לסחוט עוד כמה אחוזים מתיק ההשקעות שלך - זה יכול להיות הרבה כסף לטווח הארוך


ג.נ: לאחרונה בודק בסכומים נמוכים מינוף בצורה שונה משלושת השיטות שהוזכרו בשרשור, אולי אכתוב על זה כשיהיו לי מספיק נתוני מסחר שלי מהשיטה
 
מקסום רווחים הוא לא חוסר סבלנות.
צודק. השאלה מה סיבולת הסיכון. אם מישהו צעיר מחליט שהוא רוצה לשלש את הכסף שיש לו בהשקעות תוך שנתיים ואז הוא מפסיד 90% מהכסף שלו הוא עלול לא להמשיך להשקיע בכלל בשוק ההון עשרות שנים.
 
אולי אכתוב על זה כשיהיו לי מספיק נתוני מסחר שלי מהשיטה
אשמח לקרוא
אם מישהו צעיר מחליט שהוא רוצה לשלש את הכסף שיש לו בהשקעות תוך שנתיים ואז הוא מפסיד 90% מהכסף שלו הוא עלול לא להמשיך להשקיע בכלל בשוק ההון עשרות שנים.
אמת, כוונתי הייתה בחישוב קר
 
מוזר, אני רואה את זה בתור אופציה שנקנתה היום
חבל שלא מצליח להעלות תמונה
בכל אופן אני רואה פה עכשיו ASK ב334, בIBKR ככה שזה 3.3%
(אגב גם 4.9 זו אחלה ריבית)

בטווחים קרובים אני גם רואה אופציות שנקנו היום בפחות מ3%, תעשו פשוט בדיקה לבד..
זו לא בדיוק הריבית , כי אתה מפסיד את הדיבידנדים.
כמו כן, במכירה של האופציה יש לך מיסוי.

יהיה מעניין לראות השוואה ומה הכי משתלם עם המיסוי פה
מוסיף לאפשרויות מינוף גם חוזים עתידיים.
 
זו לא בדיוק הריבית , כי אתה מפסיד את הדיבידנדים.
כתבתי את זה בפת"ש, לכן זו בהחלט אופצית מימון טובה יותר במקרי מינוף של חברות בלי דבידנדים, וגם בקרנות צוברות. מה גם שגם כך זה יותר זול מהריבית מארג'ין.
כמו כן, במכירה של האופציה יש לך מיסוי.
זו דווקא מעלה, במכירת האופציה יש לך מיסוי המקזז את הפסד הריבית, כלומר אילו היית ממנף אותו הדבר עם מארג'ין היית משלם ריבית על מכירת כל הנירות ערך בלי קיזוז של הריבית כהוצאה.

מוסיף לאפשרויות מינוף גם חוזים עתידיים.
כמובן
 
א. אני צריך איזה יום לשבת על המחשב ולבדוק את הדברים
בעיקר כי יש לי בחשבון עוד לא מעט פעולות חוץ מהאסטרטגיה הזו (הפקדות שוטפות, ניירות "ישנים" שאני לא מוכר משיקולי מס, אסטרטגיות אחרות במניות ספציפיות וכדו')
אני שוקל לעשות את זה בינואר יחד עם הניתוח בשביל הדיווח השנתי לרשויות המס

ב. אני גם קצת בהתלבטות אחרת - כי אם עוד אנשים יעשו את האסטרטגיה הזו המחיר שלה יעלה עד לעלות ריאלית...
 
ב. אני גם קצת בהתלבטות אחרת - כי אם עוד אנשים יעשו את האסטרטגיה הזו המחיר שלה יעלה עד לעלות ריאלית...
סביר להניח אחת מהשנים, או שהיא כבר בעלות ראלית או שהיא בכלל לא,
מה שבטוח שפורום הסולידית לא יהיה זה שיעלה את המחיר של אופציה כזו או אחרת
 
סביר להניח אחת מהשנים, או שהיא כבר בעלות ראלית או שהיא בכלל לא,
מה שבטוח שפורום הסולידית לא יהיה זה שיעלה את המחיר של אופציה כזו או אחרת
א. לא משתמש באופציות
מכשיר פיננסי אחר שאני לא חושב שסוג השימוש שאני עושה בו עלה בפורום או שראיתי התייחסות אליו בפורומים דומים

ב. ואני כן מאמין שרעיונות ריווחיים עלולים להפיץ את עצמם כאש בשדה קוצים, לקפוץ הפורום לפורום עד שמספיק אנשים משתמשים בהם

ג. הסיבה שאני אומר שאני רוצה לראות תוצאות של תקופה היא שאני חושד שאולי היא בעלות ריאלית ואני מפספס משהו...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
יש עדכון בשבילנו?
א. עדיין לא עשיתי את החשבון של הדוח השנתי
עד שאני אסיים את המילואים וחודש פלוס של השלמת עבודה ומנוחה אחרי לא חושב שאתפנה לזה...

ב. בסביבת ריבית נמוכה השיטה הזו הופכת להיות פחות אטרקטיבית מריבית ברוקר "רגילה", אני חושב שאנחנו לא רחוקים מהbreak even
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ מינוף לצורך השקעה בשוק ההון שוק ההון 12
ה מינוף, הלוואות והגדלת תיק ההשקעות יזמות והגדלת הכנסות 14
ה מינוף בברוקר שוק ההון 39
א מינוף על מניות זבל דרך IRA שוק ההון 0
ריש-לקיש פדיון מסלול משכנתא או השקעה? מינוף ומחשבות קדימה שוק ההון 19
G מינוף קצבה שוק ההון 3
א מינוף השקעות באמצעות הלואת בלון שוק ההון 30
W האם לקנות "את התחתית" אבל עם מינוף היא אסטרטגיה יעילה? שוק ההון 54
yoyo לקיחת הלוואה כנגד נכס קיים לצרכי מינוף והשקעה נדל"ן 26
עידו ג מינוף לצורך השקעה כסטודנט שוק ההון 11
Y רכישת דירה- מינוף בסביבת ריבית גבוהה נדל"ן 6
A מינוף לאחר פרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
algo.il מינוף - אפשרויות פרט למשכנתא (בתי השקעות \ IB \ ברוקרים \ בנקים\וכו') שוק ההון 4
W מינוף - איך לא להכנס לחוב? שוק ההון 12
I מינוף קופת גמל להשקעה (?) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
ד היי, מחפש מינוף זול שוק ההון 42
M מינוף נכס קיים לטובת רכישת נכס נוסף נדל"ן 11
מ אחוז מינוף מומלץ - נדלן או מדדים נדל"ן 17
O מינוף או לא? נדל"ן 1
L מינוף ברוקר ישראלי שוק ההון 6
O מינוף לרכישת דירה נדל"ן 8
ב ניתוח מינוף מניות עם margin או: למה ויתרתי על הרעיון שוק ההון 21
F מינוף בפראנק - היבט טכני (IB) שוק ההון 6
S שאלה על אופן חישוב מס ירושה אמריקאי למשקיע ישראלי עם מינוף מיסים 2
Y השקעת נדל"ן תוך לקיחת מינוף נדל"ן 12
ב מקורות מידע על מינוף שוק ההון 1
S מינוף במטבע זר שוק ההון 3
H מינוף דירה של הורים לצורך רכישת דירה חדשה נדל"ן 11
B מינוף משכנתא בעולם הריביות הנוכחי שוק ההון 10
ט מינוף של 1M ש"ח -> להחזיר משכנתא או להשקיע בשוק ההון שוק ההון 30
ז תזמון השוק + מינוף (בפועל: הפקדה חודשית ורכישה בעזרת פקודת LIMIT, מינוף בIB) שוק ההון 10
י מינוף כשהריבית עולה נדל"ן 28
A מינוף להשקעה בנדלן בחו"ל נדל"ן 4
W מינוף ע''י הלוואות פריים בתקופת אינפלציה וריבית עולה אוף טופיק 1
ה הלוואה בתור מינוף לעומת קרן ממונפת שוק ההון 35
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
H התלבטות על דירה בחו"ל ע"י מינוף בנק בחו"ל נדל"ן 11
S מינוף תיק ממונף שוק ההון 9
M הוצאות ריבית לצורכי מינוף - אפשר להעביר לשנה הבאה? מיסים 2
ש התייעצות לגבי דירה ראשונה מינוף או הון עצמי נדל"ן 2
י מינוף שקלי או דולרי שוק ההון 24
I מינוף קופת גמל והשקעה באפיקים סולידים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S אפשרויות מינוף בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
כ מינוף קה"ש לפני מעבר ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
twister מינוף margin באמצעות הברוקר, האם ובכמה אתם ממונפים? שוק ההון 56
ט התייעצות לגבי מינוף - מקרה ייחודי נדל"ן 30
H אפשרויות מינוף גם בחו"ל נדל"ן 40
ח מינוף בעת פינוי בינוי - עסקת החלומות? נדל"ן 6
L מימון/מינוף נדל"ן 10

נושאים דומים

Back
למעלה