אפשרויות מינוף גם בחו"ל

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
שלום לכולם. בן 28.
בעל חברה בע"מ עם 9 עובדים.
בתחום פתרונות לוגיסטיים,פינוי מצברים ופסולת מתכות ומכירת מצברים לשוק הפרטי בחולון.

קורא כבר תקופה ארוכה ויש לי כמה שאלות בקשר למינוף.
לפני כן אציין את מצבי כרגע.
אין לי דירה בבעלותי בארץ אלה תיק השקעות בסך 210 ( שווי תיק) אלף דולר בIB.
* בנוסף בשנה האחרונה לקחתי מינופים מבנק לאומי ובנק הבינלאומי:
300 אלף בנק לאומי.
250 אלף בנק הבינלאומי.
שניהם באותה ריבית של פריים +1.25.
אשר אותם מינפתי לדירה בליברפול.
שמניבה לי 5.5 אחוז נטו.

אני מכיר את רוב דרכי המינוף בארץ:

*לקחת דרך קרן השתלמות הלוואה בתנאים טובים. ( יש לי שם רק 40 אלף אז לא ראיתי סיבה...)
*גם לקחת דרך הפנסיה אך יש לי שם רק 100 אלף. ( גם כן אותי סיפור)
*על הדירה בליברפול באנגליה אין לי אפשרות לקחת משכנתא כי הנכס שווה 100 אלף פאונד ואני צריך לפחות שווי נכסים של 150 אלף פאונד בשביל לקחת משכנתא.

*אני מחפש לקחת משכנתא בתנאים "יחסית "טובים של עד 4.5 אחוז בארץ או בחו"ל.

*אשמח לשמוע על דרכי מינופים בארץ או בחו"ל.

*הייתי שמח גם לשמוע על מדינות בהשקעות בחו"ל שהמינוף שם יותר כדאי אולי שם כדאי לבנות פורטפוליו נכסים.


מטרה עליונה:

*בניית פלוטפוריו נכסים שיניבו לי שכירות שעם הזמן והמינוף וההשקעה הנכונה אוכל לחיות מהשכירויות.
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,270
דירוג
1,220
הכי מתבקש מהתיאור שלך: מה עם מינוף מ-ib?
בהנחה שיש לך חשבון margin (או שתרצה לעבור לעזה)
זול, בטוח, ובלי שרירים (תראה לי תלוש שכר, יחס אשראי, בלה בלה בלה)

סיכון יחיד שעולה לי בראש - margin call.
וכמובן עצם זה שההלוואה דולרית ולא שקלית.

לא ממליץ לא מייעץ
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,270
דירוג
1,220
300 אלף בנק לאומי.
250 אלף בנק הבינלאומי.
אגב, על סמך מה קיבלת את המינופים האלה?
על סמך היותך עצמאי בעל עסק?
או כלקוח פרטי כנגד בטחונות אחרים?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,005
דירוג
25,196
*אשמח לשמוע על דרכי מינופים בארץ או בחו"ל.
האם יש לך הלוואות בעלים בעסק?
מה לגבי מינוף בעסק?

בארה"ב גם זרים יכולים להיתמנף אבל בתנאים טובים פחות מאשר מקומי, כנ"ל גם באנגליה.
בהשקעות בארה"ב בסינדיקציות כלומר השקעה בנכס דרך מארגן ולא ישירות בדרך כלל יש מינוף בילד אין בתנאים טובים.

ג"נ: עוסק בתחום.
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,871
דירוג
5,226
*אשמח לשמוע על דרכי מינופים בארץ או בחו"ל.
היי
באנגליה תוכל לקבל מימון 70% בלון כנגד נכס קיים בתנאי שעל פי הערכת השמאי של הבנק,
שווי הנכס מעל 125,000 פאונד, השמאים של הבנק נוטים להעריך את הנכסים מתחת למחיר השוק,
כך שאני לא בטוח אם יאשרו לך עבור הנכס היחיד שרכשת.

בהצלחה !
 

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
אגב, על סמך מה קיבלת את המינופים האלה?
על סמך היותך עצמאי בעל עסק?
או כלקוח פרטי כנגד בטחונות אחרים?

מקום ראשון הביא לי כי העברנו אליו פעילות דל העסק.
הבנק השני הייתי אצלו שנים והייתי עם התנהלות תקינה מגיל מעל עשור.
האם יש לך הלוואות בעלים בעסק?
מה לגבי מינוף בעסק?

בארה"ב גם זרים יכולים להיתמנף אבל בתנאים טובים פחות מאשר מקומי, כנ"ל גם באנגליה.
בהשקעות בארה"ב בסינדיקציות כלומר השקעה בנכס דרך מארגן ולא ישירות בדרך כלל יש מינוף בילד אין בתנאים טובים.

ג"נ: עוסק בתחום.

*אין לי הלוואת בעלים בעסק. העסק הוא שלי ושל אחי ואנחנו 50 % אחד כל אחד.
*את הנושא הזה של מינוף בעסק אני פחות מכיר הייתי שמח להכיר.

*השקעה בנכס דרך מארגן? איך הדבר עובד ומה פחות או יותר הריביות?.

היי
באנגליה תוכל לקבל מימון 70% בלון כנגד נכס קיים בתנאי שעל פי הערכת השמאי של הבנק,
שווי הנכס מעל 125,000 פאונד, השמאים של הבנק נוטים להעריך את הנכסים מתחת למחיר השוק,
כך שאני לא בטוח אם יאשרו לך עבור הנכס היחיד שרכשת.

בהצלחה !

הייתי שמח להבין על אילו ריביות אנחנו מדברים פה פחות או יותר.
אני מכיר מישהו דרך קבוצת משקיעים שלקח הלבאה בגייטהאוס בנק איסלמי שילם רק 25 אחוז וקיבל מימון של 75 %. ריבית 4.5 בלון.

אבל חשוב לציין שהוא רשום בנורת אזהרה על הנכס והבנק הוא הבעלים. הייתי שמח לדעת אם אתם מכירים עת הנושא ומה דעתכם על מהלך כזה?


*לגבי מינוף בib איך עובד נושא המארגין קול ? הם פשוט יכולים להתקשר אם השוק בנפילה ולבקש את הכסף תוך יום?
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,270
דירוג
1,220
*לגבי מינוף בib איך עובד נושא המארגין קול ? הם פשוט יכולים להתקשר אם השוק בנפילה ולבקש את הכסף תוך יום
אכזרי יותר.
פשוט מוכרים לך מיידית כשאין לך מספיק בטחונות.

אבל אם נגיד אתה מושקע במדדים, אתה כנראה יכול לקחת 30-40% ולישון בשקט.

הריבית הדולרית מעולה: פריים.

לא ממליץ לא מייעץ
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,005
דירוג
25,196
*את הנושא הזה של מינוף בעסק אני פחות מכיר הייתי שמח להכיר.
לדוגמא אתה יכול לנסות לקבל אשראי לעסק בריבית טובה, להשקיע בעסק ולהגדיל אותו או לחלופין אם יש לכם רווחים צבורים לחלק דיבידנד.
היתרון שהריבית מוכרת במס.
החיסרון שהמס על הדיבידנד גבוה.
עוד משהו שאפשר לעשות זה להשקיע את הכסף בחברה (בין אם מרווחים ובין אם ממינוף) אך יש להכל השלכות מס וחשוב להיוועץ עם אנשי מקצוע.
*השקעה בנכס דרך מארגן? איך הדבר עובד ומה פחות או יותר הריביות?.
אתה מצטרף למארגן/יזם שמתווך או יוזם את העסקה יחד עם משקיעים נוספים, לפעמים הוא משקיע מכספו ולפעמים לא.
בעסקאות חוב הריבית בדרך כלל חד ספרתית גבוהה עד דו ספרתית נמוכה לשנה.
בעסקאות EQUITY זה מאד תלוי בעסקה עצמה ובסיכון שלה, התשואות הצפויות הם בין מינוס 100% לכ30% לשנה.
 

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
אכזרי יותר.
פשוט מוכרים לך מיידית כשאין לך מספיק בטחונות.

אבל אם נגיד אתה מושקע במדדים, אתה כנראה יכול לקחת 30-40% ולישון בשקט.

הריבית הדולרית מעולה: פריים.

לא ממליץ לא מייעץ
ריבית של 1.6?
אם לאורך ההיסטוריה השוק במדדים של vt מה שאני משקיע נפל מתחת למינוף של 30/40 אחוז מהסכום ?

לדוגמא אתה יכול לנסות לקבל אשראי לעסק בריבית טובה, להשקיע בעסק ולהגדיל אותו או לחלופין אם יש לכם רווחים צבורים לחלק דיבידנד.
היתרון שהריבית מוכרת במס.
החיסרון שהמס על הדיבידנד גבוה.
עוד משהו שאפשר לעשות זה להשקיע את הכסף בחברה (בין אם מרווחים ובין אם ממינוף) אך יש להכל השלכות מס וחשוב להיוועץ עם אנשי מקצוע.

אתה מצטרף למארגן/יזם שמתווך או יוזם את העסקה יחד עם משקיעים נוספים, לפעמים הוא משקיע מכספו ולפעמים לא.
בעסקאות חוב הריבית בדרך כלל חד ספרתית גבוהה עד דו ספרתית נמוכה לשנה.
בעסקאות EQUITY זה מאד תלוי בעסקה עצמה ובסיכון שלה, התשואות הצפויות הם בין מינוס 100% לכ30% לשנה.


*כמובן שבלי קשר לזה אנחנו מנסים להגדיל את העסק וחושב שהולך לנו לא רע עלינו בשנה מ2 ל 4 משאיות + כל מיני דברים.
בגלל המס אנחנו כנראה נפעל בכיוון אחר אולי השקעה דרך החברה.

היזם משקיע בנכס? האם אנחנו רשומים על החלק היחסי בטאבו? נשמע קצת מסוכן. אתה מתעסק בזה אורי?
 

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
שאלה שעלתה לי. בארץ ניתן נגיד לקחת הלוואה על פוליסת חיסכון. אין גוף בארצות הברית שיוכל לתת לי הלוואה כנגד הסכום בib וככה אמנע ממרגין קול?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,005
דירוג
25,196
שאלה שעלתה לי. בארץ ניתן נגיד לקחת הלוואה על פוליסת חיסכון. אין גוף בארצות הברית שיוכל לתת לי הלוואה כנגד הסכום בib וככה אמנע ממרגין קול?
יש (גם בארץ) אבל על סכומים גדולים במיוחד ואחוז LTV נמוך יחסית, סביב 50%.
היזם משקיע בנכס?
לפעמים לא, לפעמים רק נראה שכן אבל לא באמת, ולפעמים כן.
אצלנו תמיד כן.
האם אנחנו רשומים על החלק היחסי בטאבו?
בדרך כלל אתה מקבל אחוז יחסי בחברה או שותפות והחברה/שותפות אוחזת בנכס בטאבו.
בעסקאות חוב בדרך כלל יש שיעבוד ראשון או שני על הנכס בטאבו.
נשמע קצת מסוכן. אתה מתעסק בזה אורי?
יש עסקאות מסוכנות פחות, מסוכנות יותר ומסוכנות מאד, תמיד יש סיכונים, השאלה מה הם, כמה הם גבוהים, איך מגדרים אותם (או מנסים לפחות), מה עושים אם הם מתממשים ואם המארגן יכול ויודע מה לעשות באם הם מתרחשים.

אנחנו אכן עוסקים גם בזה.
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,871
דירוג
5,226
אבל חשוב לציין שהוא רשום בנורת אזהרה על הנכס והבנק הוא הבעלים. הייתי שמח לדעת אם אתם מכירים עת הנושא ומה דעתכם על מהלך כזה?

היי
מאחר ומדובר בבנק מאמירויות המפרץ הפועל על פי חוקי השריעה, אסור לבנק לגבות ריבית, לכן הם נרשמים בטאבו ואז הם כביכול
מקבלים שכירות חודשית ולא ריבית (מתחמנים את אללה), אין עם זה בעיה, ברגע שמחזירים את החוב הם מסתלקים מהרישום בטאבו, בדיוק כמו בנק בישראל
הרושם הערת אזהרה.

הריבית שציינת נכונה ואטרקטיבית, רק שכחת לציין שמדובר במשכנתא בלון ל 25 עד 30 שנים כאשר החוב לבנק יוחזר בעתיד (סיכון גבוהה יותר לבנק)
והלווה אזרח זר שאין לו משכורת או דירוג אשראי באנגליה (סיכון גבוה יותר לבנק),
והחשוב מכל, הריבית תמנע מהמשקיע לשלם מס על הכנסה משכירויות.
 

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
יש (גם בארץ) אבל על סכומים גדולים במיוחד ואחוז LTV נמוך יחסית, סביב 50%.

לפעמים לא, לפעמים רק נראה שכן אבל לא באמת, ולפעמים כן.
אצלנו תמיד כן.

בדרך כלל אתה מקבל אחוז יחסי בחברה או שותפות והחברה/שותפות אוחזת בנכס בטאבו.
בעסקאות חוב בדרך כלל יש שיעבוד ראשון או שני על הנכס בטאבו.

יש עסקאות מסוכנות פחות, מסוכנות יותר ומסוכנות מאד, תמיד יש סיכונים, השאלה מה הם, כמה הם גבוהים, איך מגדרים אותם (או מנסים לפחות), מה עושים אם הם מתממשים ואם המארגן יכול ויודע מה לעשות באם הם מתרחשים.

אנחנו אכן עוסקים גם בזה.


לא מצאתי מקום שמוכן לשעבד או יכול את הכסף בib. הייתי שמח מאוד למצוא איזה גופים כן יכולים לעשות זאת? והאם הם יכולים גם לעשות את זה על הדירה זיז לי בליברפול?


היי
מאחר ומדובר בבנק מאמירויות המפרץ הפועל על פי חוקי השריעה, אסור לבנק לגבות ריבית, לכן הם נרשמים בטאבו ואז הם כביכול
מקבלים שכירות חודשית ולא ריבית (מתחמנים את אללה), אין עם זה בעיה, ברגע שמחזירים את החוב הם מסתלקים מהרישום בטאבו, בדיוק כמו בנק בישראל
הרושם הערת אזהרה.

הריבית שציינת נכונה ואטרקטיבית, רק שכחת לציין שמדובר במשכנתא בלון ל 25 עד 30 שנים כאשר החוב לבנק יוחזר בעתיד (סיכון גבוהה יותר לבנק)
והלווה אזרח זר שאין לו משכורת או דירוג אשראי באנגליה (סיכון גבוה יותר לבנק),
והחשוב מכל, הריבית תמנע מהמשקיע לשלם מס על הכנסה משכירויות.

השאלה המסקרנת היא האם אתה לא עומד בהתחייבות לעומת שלא תעמוד בהתחייבות שאתה רשום בטאבו והבנק הוא בנורית אזהרה מה ההבדל בין יכולות / הכוח של הגוף המלווה. או במקרה אחר שאולי עולה לך בראש.

והאם היה לך ניסיון אישי רוני עם הלוואה מגוף זה?
 

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
*במקרה ואני משלם 4.5 ריבית לא אצטרך לשלם מס בארץ או במדינה לדוגמא אנגליה? אשמח לחידוד הנקודה. @רוני
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
18,005
דירוג
25,196
לא מצאתי מקום שמוכן לשעבד או יכול את הכסף בib. הייתי שמח מאוד למצוא איזה גופים כן יכולים לעשות זאת?
אין כאלה, תאלץ להעביר את הני"ע אליהם בתור בטחונות.
והאם הם יכולים גם לעשות את זה על הדירה זיז לי בליברפול?
בוודאי מגוף מקומי שם (משכנתא).
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,871
דירוג
5,226
השאלה המסקרנת היא האם אתה לא עומד בהתחייבות לעומת שלא תעמוד בהתחייבות שאתה רשום בטאבו והבנק הוא בנורית אזהרה מה ההבדל בין יכולות / הכוח של הגוף המלווה. או במקרה אחר שאולי עולה לך בראש.
בשני המקרים התוצאה זהה, כינוס נכסים.

והאם היה לך ניסיון אישי רוני עם הלוואה מגוף זה?
כן
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,871
דירוג
5,226
*במקרה ואני משלם 4.5 ריבית לא אצטרך לשלם מס בארץ או במדינה לדוגמא אנגליה? אשמח לחידוד הנקודה. @רוני

באנגליה יש לך פתור ממס על הכנסות נטו שנתיות עד 12,571,
בישראל על פי שיטת חישוב המס השולי סביר להניח שלא תשלם מס בזכות ריבית זו.
 

Happy

משתמש סולידי
הצטרף ב
28/1/22
הודעות
63
דירוג
12
בשני המקרים התוצאה זהה, כינוס נכסים.


כן
היי רוני הייתי שמח אם תוכל לשלוח לי הודעה פרטית אינני יכול לשלוח לך.
באנגליה יש לך פתור ממס על הכנסות נטו שנתיות עד 12,571,
בישראל על פי שיטת חישוב המס השולי סביר להניח שלא תשלם מס בזכות ריבית זו.
יש את לנו מס שולי שהוא 31 אחוז שאפשר להתקזז עליו.

ומס אקטיבי 10 אחוז שלא ניתן להתקזז עליו? אשמח פה לפירוט
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S אפשרויות מינוף בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
M אפשרויות השקעה כחברה בע'מ ולא עוסק מורשה מיסים 4
B עזרה בבחירת אפשרויות בדמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ג אפשרויות השקעה לטווח קצר/קצר מאוד שוק ההון 9
stamEhad אפשרויות השקעה שיש לאזרח אירופאי (פורטוגלי) ואין לאזרח ישראלי השקעות אלטרנטיביות 12
ת אפשרויות לקניית קריפטו השקעות אלטרנטיביות 6
M מהן אפשרויות המשיכה בקפ"ג IRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח התייעצות לגבי אפשרויות תעסוקה עם טווח לימודים קצר התפתחות אישית 3
O אפשרויות לניהול קרן השתלמות כIRA - 2021 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
לאונל אפשרויות להפקדה בקרן השתלמות לקראת סוף השנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A האם יש מלאכות כפיים עם אפשרויות קריירה סבירות? התפתחות אישית 20
I כדאיות השקעה -בחירה בין אפשרויות שונות נדל"ן 22
M אפשרויות להשקעה שפתוחות רק לתושבי חוץ? שוק ההון 4
D אפשרויות השקעה בנדל"ן מניב נדל"ן 28
י אפשרויות למשוך חסכון פנסיוני פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
D אפשרויות למינוף לתושב ישראלי שוק ההון 41
סול פתיחת IAR- בקרן השתלמות או בגמל? האם יש עוד אפשרויות? שוק ההון 6
Y מה אפשרויות קניית כסף (מתכת) אם בקרן נאמנות או מתכת פיזית שמאוחסנת בצורה בטוחה? שוק ההון 13
Y הרכב תיק הארי בראון - השוואה בין אפשרויות שוק ההון 8
J אפשרויות שונות להשקעה (מלבד שוק ההון, נדלן, ..) שוק ההון 23
cypriano de rore תיק השקעות סולידי - טבלת אפשרויות שוק ההון 41
unrealx התלבטות בין 4 אפשרויות אג"ח שוק ההון 9
N ייסורי הדוב או אפשרויות השקעה בזמן הנוכחי שוק ההון 16
V אסטרטגיית או אפשרויות השקעה לזמן מיתון (משבר ו/או נפילות ממושכות בבורסות) שוק ההון 20
A חריגה מתקרת ההפקדה לפנסיה - אפשרויות צרכנות פיננסית 23
מ אפשרויות מימון פרויקט יזמי נדל"ן 3
G השקעה סולידית לטווח קצר/בינוני, עם אפשרויות יציאה שוק ההון 2
ד מה הן אפשרויות המשיכהֽ/ניוד של כספים צבורים בביטוח מנהלים ישן? צרכנות פיננסית 3
ב אפשרויות השקעה בשווקים בו הריבית עולה שוק ההון 10
N חיסכון לילדים - השוואת אפשרויות השקעה שוק ההון 41
ד אפשרויות השקעה עבור תושב חוץ שוק ההון 14
נ בחירה בין אפשרויות שונות בדמי ניהול לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 7
I שימוש יתר בIBI או אפשרויות לקופת גמל שוק ההון 12
I אפשרויות השקעה לבעלי אזרחות זרה שוק ההון 3
B אפשרויות השקעה לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 37
קיטו קרן השתלמות נזילה, אפשרויות השקעה שוק ההון 21
adamshalev אפשרויות לתכנון מס שוק ההון 13
אהרון מהן אפשרויות ההשקעה לאנשים מבוגרים ? שוק ההון 2
ה הלוואה בתור מינוף לעומת קרן ממונפת שוק ההון 19
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
H התלבטות על דירה בחו"ל ע"י מינוף בנק בחו"ל נדל"ן 11
S מינוף תיק ממונף שוק ההון 9
M הוצאות ריבית לצורכי מינוף - אפשר להעביר לשנה הבאה? מיסים 2
ש התייעצות לגבי דירה ראשונה מינוף או הון עצמי נדל"ן 2
י מינוף שקלי או דולרי שוק ההון 24
I מינוף קופת גמל והשקעה באפיקים סולידים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
כ מינוף קה"ש לפני מעבר ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
twister מינוף margin באמצעות הברוקר, האם ובכמה אתם ממונפים? שוק ההון 50
ט התייעצות לגבי מינוף - מקרה ייחודי נדל"ן 30

נושאים דומים

למעלה